Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.

промысловая золотая рыбка

Нашёл недавно в Интернете публикации о промысловой золотой рыбке - её обнаружил на Северном Кавказе ихтиолог С.Б. Подушка. Очень интересная рыбка, размножается гиногенетически (представлена одними самками), может жить и размножаться в естественных водоёмах. Достаточно декоративна, напоминает золотую рыбку породы "комета". Очень бы хотелось приобрести для своего прудика. Нет ли у кого информации, где эту рыбку можно купить (желательно в Москве)? Заранее благодаре!
2018-09-1515/09/2018 12:54:57
#2533847
Кандидат в Советники



2589 2390
Russian Federation Moscow
1
3 час.

Myoxys
Нашёл недавно в Интернете публикации о промысловой золотой рыбке - её обнаружил на Северном Кавказе ихтиолог С.Б. Подушка. Очень интересная рыбка, размножается гиногенетически (представлена одними самками), может жить и размножаться в естественных водоёмах.

Если размножается гиногенетически (а это не чистой воды партеногенез), то для размножения всё равно необходимо присутствие спермы систематически близких видов карповых.
Это я на случай, если Вы всё-таки найдёте эту рыбу, запустите в пруд и будете ждать размножения.
2018-09-1515/09/2018 14:11:47
#2533856
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.
Согласен!
2018-09-1515/09/2018 14:14:31
#2533858
Кандидат в Советники



2589 2390
Russian Federation Moscow
1
3 час.

Myoxys

Надеяться, что эта рыба есть у кого-то, как мне кажется, дело напрасное.
Есть только один вариант. Если бы мне захотелось иметь эту рыбу, я б проштудировал литературу с указанием локалитетов и сам бы съездил за ней.
2018-09-1515/09/2018 14:18:39
#2533860
Нравится Инед
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.
Литература есть, это публикации С. Б. Подушки. Эта рыбка встречается в основном в р. Ея, единичными экземплярами, очень редко. Поэтому с поездкой есть определённые сложности.
2018-09-1515/09/2018 14:27:33
#2533861
Постоянный посетитель


901 593
Москва
14 час.

Notozus
необходимо присутствие спермы
К ней, наверно, и сама рыба должна прилагаться
2018-09-1515/09/2018 14:28:23
#2533862
Кандидат в Советники



2589 2390
Russian Federation Moscow
1
3 час.

0льчик

Дык, о том и речь!

Myoxys

Трудности понятны. Но и другого пути её добыть у Вас, похоже, нет. Разве что, финансировать специальную экспедицию. Но это будет значительно дороже.
2018-09-1515/09/2018 14:44:09
#2533865
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.
Да есть она в Москве. В институте ВНИРО её сотнями и разводят. Но ничего не публикуют.
2018-09-1515/09/2018 14:46:25
#2533867
Кандидат в Советники



2589 2390
Russian Federation Moscow
1
3 час.

Myoxys

Тогда надо искать тех, у кого есть знакомые-друзья во ВНИРО, действовать в этом направлении.
2018-09-1515/09/2018 14:48:42
#2533869
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.
Буду искать...
2018-09-1515/09/2018 14:51:12
#2533871
Кандидат в Советники



2589 2390
Russian Federation Moscow
1
3 час.

Myoxys

Если Вы профессиональный ихтиолог, то это будет много проще и результативней.
В противном случае, Вам лучше не светить свою фигуру, а действовать исключительно через третьих лиц.
2018-09-1515/09/2018 14:53:46
#2533872
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.
К сожалению, не профессиональный...
2018-09-1515/09/2018 14:55:39
#2533873
Посетитель


114 16
Belarus Minsk
10 час.

Myoxys
К сожалению, не профессиональный...

А Вы , фото ее видели ?
2018-09-1515/09/2018 17:06:14
#2533889
Посетитель


59 6
Кострома
16 час.

oleg236


В конечном итоге все сводится к серебреному карасю.
2018-09-1515/09/2018 18:17:10
#2533923
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.
Да, конечно. А вот ссылка на видно:
Любая золотая рыбка - серебряный карась
2018-09-1515/09/2018 18:19:35
#2533924
Посетитель


114 16
Belarus Minsk
10 час.

Myoxys

а вы уверены что эта та самая?
2018-09-1515/09/2018 18:39:07
#2533930
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.
Конечно, уверен. В Интернете есть ещё много фотографий, в т.ч. в публикациях С.Б. Подушки
2018-09-1515/09/2018 18:42:37
#2533935
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.
Да, очень подвижные. В водоёме смотрятся замечательно!
2018-09-1515/09/2018 18:54:17
#2533946
Посетитель


351 37
Электросталь
16 дн.
Ну не верю, это самая обыкновенная комета, ее везде полно. Гиногенез это чушь такого точно нет у золотой рыбки. Сам скрещивал с карпами много раз, слышал про гибрида с плотвой (видел фото). Странно что такой авторитетный ихтиолог и об этом не знает. Что то тут не чисто.
2018-09-2424/09/2018 18:42:03
#2537210
Посетитель


351 37
Электросталь
16 дн.
Прочитал статью, выводы о гиногенезе беспочвенны как всегда. Если в водоеме золотые рыбки только самки это не значит, что карась самец не может их оплодотворить. Цвет и длинна плавника генетически могут быть сцеплены с полом. И это не все в случае с озером просто не может быть чистого эксперимента. Я провел десятки опытов в лаборатории - нет ни какого гиногенеза. Гибриды на много больше похожи на карася, а в первый год жизни бывают неотличимы. Есть подозрение что и у карася нет гиногенеза , а его высосали из пальца советские или имперские горе-ихтиологи.
2018-09-2424/09/2018 18:58:14
#2537214
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.

Ki.miki2012
Ну, выводы С.Б. Подушки совсем не беспочвенны, и основаны на оплодотворении икры ПЗР (промысловой золотой рыбки) семенной жидкостью вьюна, а положительные результаты в этом случае однозначно указывают на гиногенез. У карася есть две формы - гиногенетическая и двуполая, во времена СССР в основном встречалась гиногенетическая триплоидная, представленная одними самками, а в последнее время эту форму вытеснила двуполая. Происхождение гиногенетических форм и самой золотой рыбки - вот основной вопрос дискуссии. Не исключено, что ПЗР - реликтовая форма, и китайцы не вывели золотую рыбку, а лишь использовали готовый материал...
2018-09-2424/09/2018 19:40:26
#2537231
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.
Из промысловой золотой рыбки по какой-то непонятной причине в России создали закрытую тему. Очевидно, что некоторые факты, касающиеся ПЗР, слишком сильно идут вразрез с устоявшимися в настоящее время научными взглядами.
2018-09-2424/09/2018 19:52:06
#2537234
Советник



2290 3549
Latvia Riga
11 час.
Гиногенезис у серебистых карасей и у золотых рыбок был найден в разных местах и разными исследователями.
Еще больше, это уже исспользуется на практике - в селекции декоративных золотых и промысловых рыб.
Методики получения не секретные.
К примеру, здесь можно бесплатно почитать

https://www.research...

Там ниже возможно загрузить и всю статью, тоже бесплатно.
И подобных статей по исследованию гиногенезиса достаточно много - как по методикам получения, так и по современной селекции рыб.
2018-09-2424/09/2018 20:11:05
#2537242
Нравится MinimumLaw, lonelity, Ki.miki2012
Посетитель


351 37
Электросталь
16 дн.

Myoxys
Китайцы не выводили золотую рыбку они ее создали из своих местных видов карася карпа и может быть еще чего то. Из этого они не делают секрета. Причем японцы повторили все то же самое и сделали свои интересные породы. Вот англичане подозреваю просто слизали генный материал у них и тогда уже вывели пару своих пород.
2018-09-2424/09/2018 20:14:01
#2537243
Малёк


14 1
Ukraine Cherkasy
2 мес.

Инед
Это искусственный гиногенез по стандартной методике. В случае с ПЗР мы наблюдаем естественный гиногенез (сперму никто УФ не облучает и хромосомный набор тепловым шоком никто не удваивает). Вы лучше дайте ссылку на естественный гиногенез у золотой рыбки. Вряд ли это у Вас получится

Ki.miki2012
Что значит "создали"? Вы имеете в виду способность изменять цвет с серебристого на красный?
2018-09-2424/09/2018 20:17:59
#2537245



Top /