Пропадает валиснария и эхинодорус.


Посетитель




141 1
Домодедово
1 г. назад
Пропадает валиснария и эхинодорус.
Доброго времени суток!
Уже несколько лет подряд у меня растёт мелколистная и крупнолистная валиснария. Но в последние несколько месяцев у них стали отгнивать и пропадать листья. Валиснария стала мельчать. То же происходит и с эхинодорусом.
Подскажите пожалуйста с чем это связано и что можно сделать. Удобрения добавлял, но это не помогло. Может ли это быть от старости растений?
Заранее спасибо!
2014-08-15 добавлено 15/08/2014 22:19:27#1992168

Советник





4714 1853
Москва
1 час. назад
eltwin

От старости не может.
Вполне вероятно, что вы все меньше и меньше подмениваете воду.
Валлиснерия, на мой взгляд, любит свежую воду с высоким редокс-потенциалом грунта.
2014-08-17 добавлено 17/08/2014 18:55:21#1992493

Советник

Модератор
Модератор



5961 2596
Москва
15 мин. назад
Александр Ершов
Вполне вероятно, что вы все меньше и меньше подмениваете воду.

Я вообще не подмениваю воду, только доливаю, а валлиснерия за месяц забивает весь аквариум. Вопрос скорее в свете, точнее неправильном спектре и недостатке CO2.
2014-08-17 добавлено 17/08/2014 19:58:00#1992498

Посетитель




226 7
Орехово-Зуево
5 мес. назад
сообщение Button

и недостатке CO2.

Согласен с Button, скорее всего нехватка углекислого газа, я сам не фанат баллонов с CO2, просто подкармливаю иногда CO2 самым простым дешёвым способом, маленькая баночка стеклянная, крышечка, распылитель,
начинка сода и лимонная кислота 50 на 50, на сто литровый аквариум хватает чайной ложки соды и лимонки.
То же люблю валеснерию, у меня спиральная, листья широкие, растёт хорошо.

Изменено 17.8.14 автор Dmitrish30
2014-08-17 добавлено 17/08/2014 20:17:35#1992501

Советник





4714 1853
Москва
1 час. назад
eltwin

Дело в том , что подмены воды дают (без отстаивания) практически все: и макро- и микроэлементы, и углекислый газ.
Возможно, что лампы не меняются, они доподлинно стареют, я меняю лампы через 8 месяцев на новые.
2014-08-17 добавлено 17/08/2014 20:39:51#1992510

Кандидат в Советники





3438 613
Волгоград
4 дн. назад
СО2 для валиснерии? )))) форсированный свет?)))
валиснерия не любит старый грунт, нужно шприцом взять вытяжку из него, и проверить марганцовкой на редокс потенциал. Кстати, это касается и эхинодорусов, скорей всего начинает сползать редокс.
т.е. не помешало бы тупо промыть грунт и переустанновить банку на старой воде.
есть и другие причины гибели валиснерии, но эхинодоруса они не касаются

Изменено 17.8.14 автор Avela
2014-08-17 добавлено 17/08/2014 20:49:46#1992512

Советник

Модератор
Модератор



5961 2596
Москва
15 мин. назад
Avela
СО2 для валиснерии? )))) форсированный свет?)))
валиснерия не любит старый грунт

У меня аквас уже больше 2 лет без подмен, только долив, CO2 от обитателей, ибо перенаселен. Грунту Амазония лет 5.


А свет позволял растить кубу и погостемоны в свое время


Вопросы?
2014-08-17 добавлено 17/08/2014 21:00:21#1992515

Посетитель




226 7
Орехово-Зуево
5 мес. назад
сообщение eltwin
Валиснария стала мельчать.

Ещё про валеснерию, любит мягкую воду и не переносит железа ни в каком виде вплоть до гибели растения, тоже факторы нужно учитывать.
2014-08-17 добавлено 17/08/2014 21:13:55#1992522

Кандидат в Советники





3438 613
Волгоград
4 дн. назад
Dmitrish30
вот не надо про "всякое железо" двух валентное - нормально, а трехвалентное - да, она гибнет, но тут речь идет о старом аквариуме, где она благополучно росла длительное время. По поводу воды - воду средней жесткости она вполне переносит, а поскольку это трава космополит, то жесткость для нее критерий не критичный.
А вт сплавляясь по ерекам ахтубинской поймы, видела неоднократно. что в заиленых местах растения просто плавают на поверхности, оторвавшись от грунта. Не любит валька старого грунта.
2014-08-17 добавлено 17/08/2014 21:32:27#1992524

Свой на Aqa.ru




816 18
Ульяновск
1 г. назад
[q]сообщение Avela
СО2 для валиснерии? )))) форсированный свет?)))
валиснерия не любит старый грунт,


Что значит старый? 3 месяца без сифонки под корнями валиснерии. Худо бедно росло. Добавил свет и УДО, у эха листья стали расти в 2 раза больше чем старые. Валька поперла дуром именно после удо и на слабом свете.

Ставил эксперемкнт, давал сильный свет валиснерии, (плюс удо, плюс СО2) сильно пузырят, сильно ростет, много деток.
2014-08-18 добавлено 18/08/2014 01:25:26#1992538

Свой на Aqa.ru




816 18
Ульяновск
1 г. назад
сообщение Dmitrish30

Ещё про валеснерию, любит мягкую воду и не переносит железа ни в каком виде вплоть до гибели растения, тоже факторы нужно учитывать.


У нас с Вами, у людей, железо отвечает за перенос кислорода, СО2, питательных веществ, и еще много чего. У растений, железо отвечает за синтез хлороформ, >синтез аминокислот, >питание, > рост, > и т.д.
Дайте ссылку, ГДЕ написано, что железо для растений вредно?
Извините, но это бред!!!
2014-08-18 добавлено 18/08/2014 01:31:27#1992539
Нравится Avela

Кандидат в Советники





3438 613
Волгоград
4 дн. назад
Саяр
я ж писала, надо сделать вытяжку шприцом из грунта и проверить на редокс марганцовкой. если редокс низкий - тут и говорить не о чем, если редокс в порядке - ищем другую причину.
Кста! Где-то читала, что валиснерия активно растет именно в свежезапущенных аквариумах, и рекомендацию пересаживать раз в три-четыре месяца (не буду искать ссыль, возможно это была и книга)
по наблюдению да, в "молодых" аквариумах валька растет лучше.
по поводу форсажа для вальки - это как вырезкой кормить дворняжку))))
если есть СО2 и форсированный свет, тогда уж сажать как минимум эх. Везувий - похож на вальку, но эстетика восприятия отличается как небо и земля

Изменено 18.8.14 автор Avela
2014-08-18 добавлено 18/08/2014 10:35:38#1992566

Посетитель




141 1
Домодедово
1 г. назад
Всем спасибо за ответы!!!
Подмены воды делаю раз в неделю по 30%, одновременно сифоню грунт. С СО2 думаю что в порядке, т.к. на некоторых листиках эхинодоруса и криптокорины есть небольшие очаги чёрной бороды. Лампы меняю по мере выхода из строя, по моим наблюдениям это происходит одна лампа в пол года.
примерно пол года назад у меня очень разросся эхинодорус, пустил длинный стебель с цветком. И мне показалось что его корневая система мешает нормально расти валиснарии, т.к. они посажены на расстоянии 10 см друг от друга. может ли такое быть?
Что такое редокс потенциал? То что у меня грун старый это да! он в аквариуме уже лет 5 лежит. Поможет ли для валиснарии глубокая сифонка грунта вокруг неё?
2014-08-18 добавлено 18/08/2014 11:21:15#1992570

Кандидат в Советники





3438 613
Волгоград
4 дн. назад
eltwin

http://aquafisher.or...
там во второй части про грунт.
У В.Ковалева было лучше написано, но не могу найти его статью.
у моего эх. крапчатого, корни простирались более чем на 30 см.


Изменено 18.8.14 автор Avela
2014-08-18 добавлено 18/08/2014 11:26:47#1992572

Свой на Aqa.ru




816 18
Ульяновск
1 г. назад
сообщение eltwin

Смотрите, Вы Удо не льете, и собираетесь сифонить грунт, откуда растения будут брать питание?
Сколько света у Вас?
Я бы на вашем месте делал подмены 2-3 раза в неделю по 15-20%.

Изменено 18.8.14 автор Moderator
2014-08-18 добавлено 18/08/2014 11:32:31#1992573

Посетитель




141 1
Домодедово
1 г. назад
Avela - спасибо за ответ! почитаю.
Саяр - спасибо за ответ! про сифонку грунта спросил, потому что подумал таким образом обновить застоявшийся грунт. Свет-стандартный, две лампы по 25 ватт. Но я думаю, что это не связано со светом, т.к. до этого (в течении нескольких лет) валиснария крупная и мелкая прекрасно росли и давали отростки.
2014-08-19 добавлено 19/08/2014 12:14:39#1992769

Советник





4714 1853
Москва
1 час. назад
eltwin

Значит, старые лампы, менять надо раз в год.
2014-08-19 добавлено 19/08/2014 13:18:37#1992777

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
eltwin
...Удобрения добавлял, но это не помогло....


А какие удобрения Вы добавляли?
Просто такие вещи чаще всего идут из-за недостатка азота.
2014-08-20 добавлено 20/08/2014 12:00:58#1992959

Посетитель




141 1
Домодедово
1 г. назад
Александр Ершов - у меня так и получается, раз в пол года меняю одну лампу.

Sebbb - я добавлял DENNERLE Deponit NutriBalls.
2014-08-20 добавлено 20/08/2014 19:49:54#1993095

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
10 сек. назад
так же дайте пожалуйста фото самой больной вальки , по повреждениям и состоянию растения возможно можно будет определить чего ему не хватает , насчет железа - да это правда валька не любит большое количество железа ,если надо могу дать ссылки ,но и сам наблюдал , у меня при избытке железа она мельчала , становилась краснокоричневой и потом отмирала , в первую очередь мельчала ,а криптокарины наоборот его очень любят, недостаток света маловероятен она может расти даже без освещения лампами - часто хватает того что в комнате

и можно поподробней о населении баночки , обьеме и температуре
2014-08-20 добавлено 20/08/2014 19:53:55#1993098

Советник

Модератор
Модератор



5961 2596
Москва
15 мин. назад
Юрий1978
дайте пожалуйста фото

http://www.aqa.ru/ph...
2014-08-20 добавлено 20/08/2014 20:05:38#1993103

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7810 1892
Сланцы
2.5
10 сек. назад
Button
в профиле почти четырехмесячной давности( если судить по фото в профиле то мне очень не нравиться грунт - пустой , крашенный и крупный , и те кусты что слева с признаками как и писал Sebbb азотного голодания
2014-08-20 добавлено 20/08/2014 20:16:30#1993112

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
eltwin
Sebbb - я добавлял DENNERLE Deponit NutriBalls.


А можно составчик привести тут?
2014-08-20 добавлено 20/08/2014 20:27:29#1993118

Советник

Модератор
Модератор



5961 2596
Москва
15 мин. назад
Юрий1978

Грунт да, не впечатляет, но, кстати, вряд ли он заилен: особенно судя по пышной бахроме вьетнамки по краям листьев эхинодоруса - течение довольно сильное, а вода должно быть с высоким pH и большой жесткостью. Поэтому можно добавлять CO2, который подкисляет воду. Предположу, что после того, как скалярий сменили более крупные и упитанные цихлиды, то, могла быть усилена фильтрация, а значит растениям, которые питаются преимущественно с помощью корневой системы стало меньше хватать СО2, который обычно образуется в грунте в результате гниения органики и жизнедеятельности бактерий. Значит это нужно компенсировать содержанием CO2 в воде, чтобы оно усваивалось с помощью листьев.

В спектре света (визуально) преобладает холодный, высота столба воды довольно большая, так что, если следовать логике поглощения спектра света водой, а это, напомню, выглядит так:



то красного цвета видимо не хватает, а значит света в целом тоже не хватает. То есть раньше свет был хоть и проблемой, но другие условия эту проблему не усиливали, и растения как-то медленно росли. Может быть лампы теперь другого спектра. В совокупности это может стопорить рост.

На счет того, что в воде возможен недостаток нитрата (азота), то учитывая довольно крупных рыб, это все же маловероятно. Возможно конечно, что аквариум выглядит иначе, чем на фото, и сейчас уже с другим составом обитателей, но выводы пока напрашиваются именно такие. ИМХО удобрение прикорневое в данном случае неправильный выбор, поскольку питательные вещества не расходуются по ряду вышеперечисленных выше причин.
2014-08-20 добавлено 20/08/2014 21:59:11#1993165

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Button
На счет того, что в воде возможен недостаток нитрата (азота), то учитывая довольно крупных рыб, это все же маловероятно. Возможно конечно, что аквариум выглядит иначе, чем на фото, и сейчас уже с другим составом обитателей, но выводы пока напрашиваются именно такие.


Если посмотреть на те фотографии ТС что у него, то не сильно похоже на недостаток СО2: нет серой корки на листьях.
Все что видно, так это краевой запал листьев и немного ксена на листовой пластине.
2014-08-20 добавлено 20/08/2014 22:36:16#1993184

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ