go to bottom
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

ПРоШу ПоМочь ОпоЗнАТЬ.

Недавно ходил на озеро, искал корень или корягу для аквариума, по ходу изысканий наткнулся на три вида водных растений:







После недели карантина в ведре, и последующей выдержке в марганцовке.
Может ктото знает что это?
А вот они же, только в аквариуме:


Улитки уже успели почистить...



На последней фотке маленький кустик в глубине по середине.
Буду с радостью ждать ваших мнений, не стесняйтесь.
2011-02-2323/02/2011 19:41:29
#1364382
Постоянный посетитель


520 57
Москва
1 года

Bernschtein

Первые две фотки- лизимахия(вербейник), потом какая-то лобелия,последний экземпляр -затрудняюсь.Может кто-то еще опознает.
2011-02-2323/02/2011 22:03:24
#1364572
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

Rusalka


Спасибо за скорый ответ!!! Но Вы точно уверены, что ето именно те растения что Вы назвали? Растения на снимках изьяты из воды, а по запросу в google мне почемуто выдаёт садовые растения. Прошу меня извенить я не биолог, может чегото не знаю...
2011-02-2424/02/2011 19:32:45
#1365376
Свой на Aqa.ru


3659 196
Альметьевск
7 года

Bernschtein
2 растение водное, а вот 1 и 3 сушняк, с 3 вообще непонятки раза три пытался разглядеть, что это могло бы быть ... такое ощущение что какую то фиалку Вам продали
2011-02-2424/02/2011 20:11:12
#1365430
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

bolka

Как сухопутное? Я ж в озере нашёл, под водой, там много было...
Вот оно в аквариуме, и вытянуться уже сантиметра на 4 успело.
2011-02-2424/02/2011 21:00:51
#1365496
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

2011-02-2424/02/2011 21:02:43
#1365501
Свой на Aqa.ru


6887 1835
Подольск
1 мес.

Bernschtein

Первое растение правильно,лисимахия или монетница. Росло,растёт и будет расти.
Второе Водяной хрен,латынь не помню. 99 процентов будет расти. Я правда загубил его. Это растение даже от кусочка листа даёт новый кустик.
Третье не знаю,и врать не буду. Возможно стрелолист.
2011-02-2525/02/2011 19:34:42
#1366323
Завсегдатай


1625 150
Москва
4 года

Bernschtein

Первое, как вам правильно уже двое сказали - вербейник (монетница, лисимахия). Растет как в заболачиваемых местах, просто влажных, так и под водой. Просто в аквариуме несколько видоизменяется и требует достаточно много света.
2011-02-2525/02/2011 21:40:03
#1366448
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

Да всё правельно уже нашёл. Первое - Якутка, денежник, вербейник, монетница (Lysimachia nummularia), второе - жерушник болотный — Rorippa palustris (L.) Bess. (Rorippa islandica auct.)(помоему очень похоже)

2011-02-2525/02/2011 21:43:55
#1366454
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

Hedin


Наверное вы правы и на счёт третьего растения. Стрелолист (лат. Sagittaria) — род водных многолетних растений семейства Частуховые (Alismataceae). Включает около 20 видов, произрастающих в умеренных и тропических регионах. Ещё русские народные названия: болотник, стрела, шильник (Непроверено). Пока чтото сказать трудно, можно будет когда оно подрастёт, а пока оно слишком маленькоё. поживём увидем!
Очень приятно что откликнулись на мой вопрос.
Большое всем спасибо!!!

Изменено 25.2.11 автор Bernschtein
2011-02-2525/02/2011 21:52:26
#1366466
Завсегдатай


1625 150
Москва
4 года

Bernschtein

На счет третьего растения... Знаете, есть такое в общем-то сухопутное, но может жить и в акве при постепенном переводе в водную среду... Называется самолюс. Относится, если не ошибаюсь и ниче не путаю, к примуловым (по крайней мере растение, растущее почти повсеместно во влажных местах очень по габитусу напоминает примулу - листья, и оно даде цветет несколько похоже, но более скудно что ли).
Я одно время на даче и наблюдала его в затопляемых иногда участках, и сама пыталась перевести его в воду и вид оно имело несколько похожий на то, что на вашем фото. Взможно он, самолюс...
2011-02-2525/02/2011 23:29:17
#1366587
Свой на Aqa.ru


6887 1835
Подольск
1 мес.

koleso

Самолус очень похож на салат,листья у него овальные. Здесь мы имеем линейные . Почти все аквариумные растения сухопутные,за редким исключением.

Если это действительно стрелолист,или частуха,то он довольно быстро дорастёт до поверхности и выкинет надводные листья и цветоносы. Куст очень высокий! Я свой экземпляр удалил,банка маловата.

Очень красивы наши рдесты. Но тут надо запомнить следующее: брать с корневищем обязательно! Тогда приживётся сто процентно.

По монетнице.Унёс из дома на работу. Слишком много воздушных корней. Создаётся такое впечатление,что чем лутше условия,тем больше этих корешков.Растение, как в паутине белых корней.
2011-02-2626/02/2011 22:35:44
#1367386
Завсегдатай


1625 150
Москва
4 года

Hedin

Вербейник у меня был - тоже в корнях все. Избавилась за ненадобностью от него.
На счет последнего растения - я знаю самолюс и видела все его превращения в акве. Как я уже писала-растение резко попавшее с суши где росло долгое время в воду может иметь удрученный вид. Здесь на фото мы видим отсутствие самого корня, изогнутость макушки (видимо, растение просто лежало и искривлялось вслед за поверхностью и солнцем), а также самая нижняя часть имеет коричневатый подгнивающий вид, что говорит о совсем не подходящих условиях. Да и само растение - листья - овальные они в идеале, а тут они узкие, но с закругленним концом, а не заостренным, жилкование проглядывает не параллельное, да и сами листья бледные и будто скручены в трубочку, как бы выгнуты наружу - все это может указывать, что это не стрелолист. И сама частуха это немного другое растение по внешнему виду, а стрелолист только относится к частуховым, поэтому назвать в обиходе-то его можно как угодно, но это будет биологически неверно.
Так что, выращиваем чудо растение до раскрытия и полного развития хотя бы одного листа и тогда опознаем его с наибольшей вероятностью, но что-то мне подсказывает, что это все-таки самолюс...
2011-02-2627/02/2011 00:27:42
#1367544
Завсегдатай


1625 150
Москва
4 года

Вот вам фото обыкновенной частухи


Даже молодое растение выглядит иначе чем представленное на опознание на фото. Растет в нашей полосе почти повсеместно во влажных и заболоченых местах. Кстати, родственник эхинодорусов. На форуме где-то обсуждалось - когда частуху пытались удержать под водой, но она упорно оттуда удирала.
2011-02-2627/02/2011 00:35:36
#1367552
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

koleso


а также самая нижняя часть имеет коричневатый подгнивающий вид

Это потому - что я их в насыщенном расстворе марганцовки пол часа вымачивал, вот корешки и потемнели...
Да поживём - увидем, а пока новые фото:






Уже чуть чуть подросло...
2011-02-2727/02/2011 11:42:34
#1367757
Завсегдатай


1625 150
Москва
4 года

Bernschtein

Ну вот на этих фото ясно видно, что не стрелолист однозначно!
Я вам пишу информацию, основанную на своем опыте и на своих экспериментах, если применимо это слово, на растении под названием самолюс. В то же самое время я не утверждаю со 100% уверенностью, что это он, я лишь привожу примеры и факты, возможно указывающие на него.
И марганец тут ни при чем, поверьте мне как медику-если пальцы в раствор (3%) опустите - они станут коричневыми, но растение подгнить и покоричневеть фрагментарно не может, если только вы его погружали не полностью, а только нижней частью и корнями. Но такую информацию вы не даете, а обработку растений обычно проводят полным погружением.
Да еще вы не сказали - в каком озере вы выловили растения, в какое время года и при какой температуре - все это имеет значение, т.к. растения средней полосы даже растущие полупогруженно имеют "зимовку", т.е. отмирают, а весной из корня идут в рост.
2011-02-2727/02/2011 14:07:40
#1367873
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

koleso


Озеро Бензбергер (Bensberger see)
Время года зима Февраль
Температура воды не знаю, воздуха была плюс 3. Вода на ощуп была холодная.
Погружал в маргонцовку полностью. Перед погружением держал в ведре, при ежедневной замене воды, растение плавало на боку, наверное поэтому изогнулось к свету. Перед погружением небыло замечено никаких потемнений.
2011-02-2727/02/2011 15:01:43
#1367934
Завсегдатай


1625 150
Москва
4 года

Bernschtein

Все понятно. И время года повлияло на состояние, и неукорененное плавание в ведре - вот и внешний вид такой - все это я вам выше описала подробней некуда. Хотите верить в ошибочное, что это стрелолист-ваше право. Я вам уже разжевала и про жилкование, и про переход с суши в воду - а вы не хотите видеть очевидного.
Выращивайте растение, а потом не в интернете, а в книжках в хороших ищите фото растений (самолюса в том числе) и описания в разных средах обитания и сравнивайте
2011-02-2727/02/2011 15:19:59
#1367966
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

koleso

Спасибо Вам огромное за интересную информацию.
Я и не говорил что верю, что это стрелолист, просто мне показалось что очень похоже...
2011-02-2727/02/2011 15:33:07
#1367988
Завсегдатай


1625 150
Москва
4 года

Bernschtein

Жилкование не подходит и форма листа тоже
2011-02-2727/02/2011 15:35:11
#1367992
Свой на Aqa.ru


6887 1835
Подольск
1 мес.

koleso

Ну вот теперь, на последних фотах, видно,что это не стрелолист и не частуха. Эти растения я выращивал из семян и длительное время держал под водой. Но и не самолус. Ясно , что это чисто европейское,болотное растение. Весной часто встречаю такое. Надо ждать дальнейшего развития.
Нашими травками мало кто занимается,поэтому в субмерсном состоянии их зачастую никто не видел. Да вдобавок ко всему в европе даже подорожник довольно долго может жить под водой. И даже прорасти.
Интересно,что всё таки вылупится?
2011-02-2727/02/2011 18:03:16
#1368173
Завсегдатай


1625 150
Москва
4 года

Hedin

Ну, Вы сами-то поняли, что написали? до этого говорили то стрелолист, то частуха, хотя это абсолютно разные растения и вам на это указали, но вы не говорите, что вы не правы, а всему виной, судя по вашим словам, фото и само растение на нем, хотя и на первых и на последних фото отчетливо видно что разница в развитии ничтожно различима, т.е . и по первому фото можно сказать однозначно, что ни к стрелолисту, ни к частухе это растение отношения не имеет. Идем дальше - европейское растение... Мы - это тоже Европа. И я написала про умеренные широты, а они везде одинаковы. Далее... Что вы и из семян выращивали, и под водой удерживали, и встречаете такое, но название вы не знаете... Практически любой человек, дойдя до размножения растения семенами, не то что все знает о растении, но уж название точно, а вы нам этого не даете.... Но при этом утверждаете, что не самолюс!
Я пишу, что и сама на 100% не утверждаю название, но рассказываю о своем опыте общения с растением и как оно выглядело и объясняю, чтО именно на предложенных фото может указывать именно на самолюс - вы мне опять, что я не права.
Одни слова исключают другие.
Давно уже было написано, что для более достоверной идентификации надо дорастить до полноценных листьев, а тут опять из пустого в порожнее, но то, да не то!
И если "нашими травами" не занимаетесь именно Вы и Ваши знакомые, то говорить, что ими вообще мало кто занимается малость некорректно.
2011-02-2727/02/2011 22:29:49
#1368572
Свой на Aqa.ru


6887 1835
Подольск
1 мес.

сообщение Hedin

Bernschtein

Первое растение правильно,лисимахия или монетница. Росло,растёт и будет расти.
Второе Водяной хрен,латынь не помню. 99 процентов будет расти. Я правда загубил его. Это растение даже от кусочка листа даёт новый кустик.
Третье не знаю,и врать не буду. Возможно стрелолист.

Ну и что я писал?
А на болоте ранней весной бывали? Там таких похожих,как у автора, кустиков лезет много,и всё это разные растения. Что касаемо схожести частухи и стрелолиста ,то Вы вряд ли отличите их в подводной форме.
Прошу прощения,у самолуса края листа пильчатые? Не разу не видел сухую форму в живую,но на фотографиях край листа ровный.
У нас спор ни очём.

Изменено 28.2.11 автор Hedin

Изменено 28.2.11 автор Hedin
2011-02-2828/02/2011 18:59:36
#1369323
Посетитель


55 4
Germany Kln
8 года

К сожалению растение начало подгнивать, вот:



Сегодня извлеку его из аквариума. Так и не удастся узнать что это было.
Всем спасибо за терпение...
2011-03-1313/03/2011 12:07:18
#1379330
Свой на Aqa.ru


6887 1835
Подольск
1 мес.

Bernschtein

Не стоит отчаиваться. Щас по весне много чего вылезет.
Могу посоветовать взять рдесты,тем более,что видов в Европе предостаточно. Тут есть одна тонкость. Рдест надо брать с корневищем,тогда гарантирована полная приживаемость. В пртивном случае,надо пустить его поплавать до образования корней и зачатков корневища.Тут 50 процентов успеха.
Ради эксперемента можно попробывать водокрас.Это единственное растение,которое мне не удаётся сохранить в аквариуме. По моему,ему нужен длинный день. Проверьте если есть желание.
Поэксперементируйте с сухопутными мхами. У меня есть несколько видов уже года два.
2011-03-1313/03/2011 17:10:14
#1379530



Top