go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113 4
Пенза
6 года

Прошу проконсультировать, по поводу внешника UNIMAX

В UNIMAX 150 вода проходит с верху в низ, находится 3 корзины:
1-Губка для механической очистки;
2-Цеолит (в данном случае у меня) ;
3-Керамические кольца:
Имеет ли смысл 1-ю корзину наполнить керамическими кольцами для разбития тока воды, во 2-ю корзину положить губку ну а в 3-ю цеолит. Или оставить все как есть?

2010-10-1010/10/2010 10:28:46
#1235782
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

prior

Если эти керамические кольца обыкновенные, то положите их вниз, для разбивки потока воды. Далее - губку, чтобы последующий субстрат не слишком забивался. В третью корзину - цеолит, он и будет тем субстратом, где будут заселены рабочие бактерии. Если есть возможность, то перед выходом воды положите прослойку синтепона.

Кстати, принцессы у Вас размножатся и апистограмм выживут из аквы.

Изменено 10.10.10 автор rangrig
2010-10-1010/10/2010 12:42:07
#1235865
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

rangrig


Вообже-то цеолит положили для поглащения аммиака и аммония из-за его высокого СЕС -способности поглащения определенных веществ. Цеолит может быть субстрактом для обитания бактерий, но по эффективности проигрывает тем же керамическим кольцам, керамзиту или лаве.
Если посмотреть инструкцию по применению к фильтру, то кольца лежат в самой нижней корзине-согласитесь, что предназначение колец точно не в разбитии потока.
Верхняя корзина закрыта сеточкой и я думаю она отлично справляется с забитием потока.

Лично у меня Unimax забит губками и синтепоном (из магазина одежды) для механической фильтрации, а биофильтром у меня работает грунт.
2010-10-1010/10/2010 13:50:38
#1235906
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113 4
Пенза
6 года

rangrig
У меня только две принцессы и то не известно пара ли вообще), и Апистограммы 3 самки в Пензе нет самцов, приходишь в магазин продавец с умным ворожением лица смотрит и говорит типа это самец, а на самом деле одни самки плавают. Жду когда знакомый в Столицу поедет и самца привезет, да и фильтр по мощней.
2010-10-1010/10/2010 14:05:13
#1235921
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113 4
Пенза
6 года

Sebbb

А не подскажете можно ли на место УФ наполнить каким нибудь наполнителем
2010-10-1010/10/2010 14:06:36
#1235923
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение Sebbb

rangrig


Вообже-то цеолит положили для поглащения аммиака и аммония из-за его высокого СЕС -способности поглащения определенных веществ. Цеолит может быть субстрактом для обитания бактерий, но по эффективности проигрывает тем же керамическим кольцам, керамзиту или лаве.


То что цеолит служит для поглощения аммиака и аммония я это имел в виду по умолчанию. Но в данном случае он ещё к тому же у prior служит и субстратом для бактерий. То что проигрывает по плотности населения бактерий это отдельный разговор и не об этом речь.

А керамические кольца разные бывают. Кольца кольцам рознь. Есть кольца механические, а есть для биологической очистки.

Если посмотреть инструкцию по применению к фильтру, то кольца лежат в самой нижней корзине-согласитесь, что предназначение колец точно не в разбитии потока.

Если вода в канистру поступает снизу, и в нижней корзине лежат кольца, то следовательно эти кольца для разбивания потока и задержки крупной грязи. А вот пористые кольца для биологической фильтрации, как и любой субстрат, должны находится после губок.
2010-10-1010/10/2010 18:41:51
#1236103
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 9
Санкт-Петербург
3 года

сообщение prior
Аквариум 150 л. внешник UNIMAX professional 150


Как я понимаю вопрос появился не из неоткуда, а после созерцания не очень кристально чистой воды и размышлений на тему, а как это исправить Смайлик :)

Компоненты в унимаксе установлены оптимально и производительность уже не улучшить, так что просто меняйте фильтр или ставьте доп. помпу.
2010-10-1010/10/2010 19:23:47
#1236136
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

prior


Не знаю-видел где-то упоминание, что народ керамические кольца сыпал в отсек для УФ-лампы, но сам не делал так: как-то по началу вода попыталась зацвести и УФ-лампа здорово помогла без всяких выключений света: только световой день сократил и все. поэтому не стал захламлять этот отсек.
2010-10-1010/10/2010 23:57:28
#1236331
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

rangrig


Мы говорим про кольца, что идут в комплекте с фильтром. других просто нет.
2010-10-1010/10/2010 23:59:30
#1236332
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение Sebbb

rangrig


Мы говорим про кольца, что идут в комплекте с фильтром. других просто нет.

Естественно, что производитель заложил самые дешевые кольца - грубую керамику, а не дорогую сверхпористую биокерамику. И зачем производителю класть дорогой субстрат, если это повлияет на себестоимость фильтра. Тем более некоторые пользуются одними губками.
Если использовать пористые субстраты - биокерамика, лава, или тотже цеолит и др., - то никогда не должны лежать первыми на проходе воды, а должны лежать после грубых колец для разбития потока и губки, задерживающей грязь.


Также сомнительно обстоит дело с начинкой внешников Sera - укладывание в корзинах и очередность губок, колец, синтепона, субстратов - там от балды.

Или, например, во внутренние Акваэль Турбо закладывают цеолит с углем. Вообще непонятно для чего в базовой комплектации эта начинка, так как 99% пользователей эту начинку выбрасывают сразу.
2010-10-1111/10/2010 10:40:35
#1236509
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

rangrig


Скажите, а вы держали unimax в руках? чем сетка, которая сверху закрывает самую верхнюю корзину хуже колец? она достаточно мелкая чтобы не допустить чтобы вода била в одну точку губки. все крупные частички остаются на ней. а поток идущий в лотки не такой уж и мощный: у меня на губках креветки Вишни жили- причем некоторые из них довольно долго: по размеру можно судить.
2010-10-1111/10/2010 11:40:31
#1236542
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

Sebbb

Держал и открывал в зоомагазине 500 и 700-ю модели.
Очередность корзин не помню.
Если вода фильтруется сверху вниз, а не снизу в вверх - то это меняет дело.
Если это биокольца - то место им в нижнем отсеке, перед выходом воды. То есть биокольца, как и любой субстрат, выполняющий биологическую очистку, не должны на себя принимать механическую грязь и должны находиться в последней корзине.
2010-10-1111/10/2010 12:42:15
#1236577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113 4
Пенза
6 года

rangrig

По поводу внутренника, он есть Unifiltr 1000 но нехочется его ставит портиться вид, так что на место цеолита наполню корзину BioCeraMax UltraPro1600 1000 ml.
2010-10-1111/10/2010 13:44:40
#1236620
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 15
Russian Federation
11 года

сообщение rangrig

Естественно, что производитель заложил самые дешевые кольца - грубую керамику, а не дорогую сверхпористую биокерамику.

в Акваэль лежит как раз биокерамика,
обычные кольца которые просто для разбития потока например лежат в тетровском ех - вот они служат для разбития потока. а в Unimax, как говорил Sebbb, для разбития потока служит решетка на самой верхней корзине.
а ответ prior - лучше оставить все как есть уже не раз проверено такое расположение.

Изменено 16.10.10 автор Рыбколюб
2010-10-1616/10/2010 13:52:06
#1241157
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 14
Москва
10 года

сообщение Sebbb

rangrig

Лично у меня Unimax забит губками и синтепоном (из магазина одежды) для механической фильтрации, а биофильтром у меня работает грунт.

Если вы под фразой "а биофильтром у меня работает грунт" имеете ввиду грунт на дне аквариума, то это не лучший биофильтр, так как бактериям нужен кислород для существования, а в грунт кислород не поступает (если у вас только нет фальшдна)!
Так что биофильтром у вас вполне успешно работают губки, которыми забит Юнимакс.
2010-10-1616/10/2010 16:19:52
#1241242
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

yuragustov


Вы уверены что грунт плохой биофильтр?
Эта тема косвенно относится к извечному баяну: нужен ли фильтр в аквариуме или нет.
Лично я могу отрубить фильтр и катострофы не будет хотя нагрузочка у меня не маленькая-Аманок под сотню бегает и рыбы плавают.
У меня площадь грунта 75 на 45 см если кислород проникает на половину от толщины всего грунта, то его по объему больше чем губок в фильтре.
А в воде лично у меня достаточно кислорода: через 4 часа после включения света у меня идет активное пузыряние.
У меня фильтр кроме механической чистки воды выполняет еще одну роль: это большой реактор для растворения со2: я на вход фильтра через веточку рябины подаю со2: веточка дает распыление и вильтр не шумит поскольку нет больших пузырей.Так уже работает с апреля этого года и нареканий нет-я всем доволен.
Поэтому зря вы так про грунт.

Кроме этого у меня достаточное количество растючки, которая с удовольствием сожрет сначала аммиак/аммоний а уж потом примется за нитраты (на усвоение аммиака/аммония тратится меньше энергии)
2010-10-1616/10/2010 16:53:20
#1241256
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 2
Воронеж
13 года

сообщение yuragustov
Если вы под фразой "а биофильтром у меня работает грунт" имеете ввиду грунт на дне аквариума, то это не лучший биофильтр

Посетите на досуге вот этот раздел http://www.aqa.ru/fo...
Если бы грунт был плохим биофильтром то у всех все померли бы давно. Тут на мой взгляд просто надо уточнить что не любой грунт может быть биофильтром.
2010-10-1616/10/2010 17:04:07
#1241263
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 14
Москва
10 года

Тень от аквы

Дело в том, что как я писал выше, бактериям для жизнедеятельности необходим кислород, а грунт на 100% кислородом не обогащается, обогощается только верхний слой, мимо которого есть ток воды. Так что грунт не самый лучший биофильтр. А принцип любого биофильтра как раз и заключается в постоянной циркуляции через него воды с кислородом для поддержания жизнеспособности бактерий.
2010-10-1616/10/2010 19:00:47
#1241357
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

Тень от аквы

и

сообщение Sebbb

yuragustov


Вы уверены что грунт плохой биофильтр?


Дело не в том, что грунт плохой или не плохой биофильтр, просто грунт врядли сравним с наполнителем-субстратом того же внешнего фильтра.
Я уже в какой-то теме писал, что любой грунт, песчанник и т.п. какими бы удобными для заселения бактериями они не были, не омываются таким потоком воды, как наполнитель в фильтре. В итоге, сколько бы пор там (в грунте) не было, какая бы поверхность площади грунта не была, поселится ровно то количество бактерий, которым хватит питания, а питания там будет не так много, если сравнивать с фильтром, который прокачивает через свои наполнители хотя бы например несколько сот литров воды в час. То есть по сути в фильтре нитрифицирующих бактерий больше чем в грунте. Поэтому, если не затрагивая роль растений, можно сказать, что внешник с объемом канистры в 5-6 литров справиться с расщеплением аммиака и аммония лучше чем например 20 кг. грунта.
Ну и конечно же всё индивидуально - у кого-то растения прекрасно справляются с аммиаком (и нитратами к тому же), а у кого-то тот грунт не то что там не работает, а перекисает.
2010-10-1616/10/2010 19:05:33
#1241360
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 14
Москва
10 года

сообщение Sebbb

yuragustov

У меня площадь грунта 75 на 45 см если кислород проникает на половину от толщины всего грунта, то его по объему больше чем губок в фильтре.

А сколько воды циркулирует через грунт?
Я думаю очень немного. И как я уже писал выше вода циркулирует только по поверхности грунта и то медленно, так что губка фильтра в этом деле гораздо важнее.
2010-10-1616/10/2010 19:06:37
#1241363
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

yuragustov

Почти одновременно ответили.
Респект! Приятно видеть единомышленника. )))
2010-10-1616/10/2010 19:10:58
#1241373
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

rangrig



yuragustov



Парни, Вы где нибудь видели чтобы я топикстартера призывал делать как я или вообще кого-то?
Я описал свою ситуацию. Мне мощный внешник нужен только для механической фильтрации и ничего, за исключением того у меня будет гуано в толще воды плавать, не изменится если я внешник отключу. Я так же буду получать дефицит по азоту если перестану лить калийную селитру.
Но никто-же у меня от аммиака не дохнет. Кроме того, у меня в моем внешнике всего 4 губки, а остальное синтепон для тонкой очистки.
Так что для моей банки хватает и грунта, хотя я уже написал что у меня в районе сотни аманок ( я запускал 150 шт) но кто их ща там сосчитает, особенно в банке забитой травой. А креветка гадит побольше рыбы, поскольку она ест постоянно. Так что я уверен что для моего хозяйства первичен грунт и растючка, а не этот кусок пластика: стоит убрать грунт и соответственно растючку и банка просто захлеблется в продуктах жизнедеятельности животных, по скольку у меня перенаселение.
Так, что не нужно мне рассказывать что я делаю не так: я отдаю отчет в том, что и как я делаю.
Топикстартеру я советовал ничего не трогать и оставить наполнители в той же последовательности, что и рекомендовал производитель.
2010-10-1616/10/2010 23:53:01
#1241620
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 14
Москва
10 года

Sebbb

Никто не говорит Вам что вы делаете что-то не так.
Просто вы не совсем так понимаете некоторые процессы происходящие в аквариуме.
Биофильтром в вашем аквариуме работают губки в фильтре (включая синтепон) и растения.

Если это по-вашему мнению не так, то объясните как существуют аквариумы без грунта, а только с одним внутренним фильтром, и почему рыба там не травится аммиаком и нитритами?
2010-10-1717/10/2010 12:07:56
#1241758
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 2
Воронеж
13 года

сообщение yuragustovобъясните как существуют аквариумы без грунта, а только с одним внутренним фильтром, и почему рыба там не травится аммиаком и нитритами?

Дак в таких аквариумах воду через день меняют, за счёт этого они и существуют, там баланса нет.
2010-10-1717/10/2010 12:54:14
#1241779
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 14
Москва
10 года

Тень от аквы

Да вы что!
Вот открытие.
А я на работе 1-2 раза в неделю меняю и у меня там балланс есть! При условии что в зоомагазине во всех аквах перенаселение.
2010-10-1717/10/2010 14:53:33
#1241855



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top