go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

262 2
Москва
4 года

Простой вопрос

Есть мраморная гурама. Болеет плавниковой гнилью. Была забрана у прежнего хозяина для лечения. Живет в отсаднике 20л. Я впервые лечу рыбу. В связи с этим вопрос: бактопур закапал по инструкции (1й день - 30капель, 2й - перерыв, 3й - 30 капель). Что теперь делать? Выглядит она так же, ведет себя так же. Подменять воду и повторить?

2003-05-1212/05/2003 19:45:36
#37319
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Возможно, что и повторить...

Какие условия в отсаднике? Что там есть? Откуда и какую воду брали? Сегодня-то какой день?

2003-05-1212/05/2003 19:49:46
#37321
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

262 2
Москва
4 года

Отсадник

Вода - половина из моей банки, половина новая. Условия вероятно такие же как и в моей:
NO3 - 20
Gh - 15
Kh - 8
pH - 8
T - 28
Сильная аэрация
Там есть ничего ))) Т.е. Фильтр, обогрев, термометр.
Сегодня 3й день лечения. До лечения она сидела 3 дня - адаптировалась.

2003-05-1212/05/2003 22:31:57
#37344
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

ИМХО

Просто пока подменять регулярно воду. Витаминчики можно.
А зачем сильная аэрация?

[Ред: 13-5-2003 написал Beginner-M]

2003-05-1313/05/2003 12:16:48
#37484
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

простите, а кто-нибудь знает,
как называется то (бактериальное), что гниль дает ?

Почему нельзя, например,
хлорочкой в воздухе осторожно обжечь,
прополоскать в ведерке, зажав в сачке, и выпустить снова ?

Гидрапиритам тожа нельзя убить один раз и навсегда ?

Спасибо !

2003-05-1313/05/2003 12:39:50
#37489
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Если это Псевдомоноз - то, вроде, бактерии рода Pseudomonas виноваты.

А если не рисковать, не зная, подрЕзать и прижечь, например, марганцем и отпустить в отсадник с водой почище (и м.б. ольхой)?

2003-05-1313/05/2003 12:52:12
#37494
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Согласен, конечно:
пока не знаешь - всегда нехорошо.
Чистая вода - хорошо.

Если эта падаль слизь пробивает - значит она сильная ?
Или просто рыба с ее слизью слабая ?
А что эта группа ест там ?

Спасибо !

2003-05-1313/05/2003 13:52:36
#37520
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

А если это грибок? Тогда бактопур не поможет. Хорошо бы соскоб сделать с больного участка и под микроскоп, грибок или инвазию сразу видно. Если лень париться, добавь микопур еще в лечение, всяко после 5-7 дней лечения антибиотиком, это стоит сделать, тем более если нет прогресса в лечении. У меня похожая ситуевина с дисками была, все симптомы бактериального, а оказался грибок(возможно и осложнение от лечения антибиотиком), 3 дня в гризеофульвине(давно было делоСмайлик :)) посидели , ошметками кожи облезли и стали здоровыми.

2003-05-1313/05/2003 13:52:54
#37521
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

для Beginner-M

Смотрите-ка Смайлик :) :

http://www.water.ru/...

я снова угадал (!!):
антибиотики не действуют,
работает тока хлорочка да перекись водорода (ну и что-то мне не известное)

Значит - можно рубить хлорочкой аль гидрапиритам,
полоскать и выпускать в чистую воду ?
Как думаете ?

А вот после подрезания форма нормализуется ?
А их коллонию можно получить в университете ?

Спасибо !

2003-05-1313/05/2003 14:50:03
#37542
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

687 2
Russian Federation Kaliningrad
10 года

Для регенирации плавников требуется время .Проведя курс лечения следует некоторое время понаблюдать за состолянием рыбы .Если улучшения не наступает , то видимо нужно провести лечение другим препаратом . В случае плавниковой гнили неплохо справляется обычный левомецетин . 1 таблетка (взрослая ) на 20л воды .

2003-05-1313/05/2003 15:19:43
#37556
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Лена, скажите, пожалуйста,
"гниль" - это колония бактерий или мертвый плавник, который пока держится ?

Спасибо !

2003-05-1313/05/2003 15:24:15
#37558
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

А вот
http://aquaria.afx.r...
говорится о возможности соскоба с края плавника с последующим определением возбудителя. Стало быть колония.

2003-05-1313/05/2003 15:51:03
#37573
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

125
Ukraine Kharkov
18 года

Некто Бауэр в своей книге "Болезни аквариумных рыб" пишет, что основная причина возникновения плавниковой гнили это плохие условия содержания. Иногда бывает достаточно их улучшить и болезнь проходит сама по себе.

Я же попробовал бы почаще менять воду и, если уж не поможет, то левомицетин, хотя могу и ошибаться.

А гниль - это по всей видимости колония.

2003-05-1313/05/2003 16:34:58
#37584
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Для Евгений Подсыпальников


Originally posted by Евгений Подсыпальников
я снова угадал (!!):

Что я могу сказать.... Про УГАДАЛ - это точно Смайлик :)


Originally posted by Евгений Подсыпальников
Смотрите-ка Смайлик :) :
http://www.water.ru/...
антибиотики не действуют,
работает тока хлорочка да перекись водорода (ну и что-то мне не известное)

Не обижусь, если ткнете меня в ту фразу, которая однозначно это все сказанное подтверждает.

Originally posted by Евгений Подсыпальников
Значит - можно рубить хлорочкой аль гидрапиритам,
полоскать и выпускать в чистую воду ?
Как думаете ?

Не определился еще.

Originally posted by Евгений Подсыпальников
А вот после подрезания форма нормализуется ?

У моих скаляр нормализировались. Даже лучи на хвосте. м.б. если, не резал - могло быть лучше.

Originally posted by Евгений Подсыпальников
А их коллонию можно получить в университете ?

А почему нет? Если материал есть для опытов...
2003-05-1313/05/2003 16:45:02
#37587
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

это оттуда:
"Чрезвычайно устойчива к большинству антибиотиков за счет барьера, создаваемого липосахаридами внешней мембраны, а также частого присутствия в толще биопленки, тоже выполняющей защитную роль. Существуют штаммы, на которые практически не действуют никакие из известных антибиотиков. Что касается дезинфицирующих средств, то синегнойная палочка чувствительна к 0,5% раствору хлорамина, 3% раствору перекиси водорода 2% раствору фенола (карболовой кислоты)."

понимаете ? Смайлик :)

спрошу, мож есть где, буду все пробывать, что знаю Смайлик :)

2003-05-1313/05/2003 16:54:44
#37588
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

Originally posted by Евгений Подсыпальников
0,5% раствору хлорамина, 3%

а ЕСЛИ некоторое время увеличить подмены из подкрана не отстаивая и не фильтруя
дабы хлор да хлорамин оставался - мож прибьёт гада через недельку другую
2003-05-1313/05/2003 16:59:24
#37589
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

имхо, самая лучший ход - двойной удар:
вот Dr.Demon умеет:

берет в руку, чем-то там помажет локально и достаточно агрессивно
и - в чистую воду, заново жить Смайлик :)

2003-05-1313/05/2003 17:04:50
#37591
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Originally posted by Евгений Подсыпальников
это оттуда:
"Чрезвычайно устойчива к большинству антибиотиков за счет ...

Я делаю вывод, что большинство антибиотиков не действуютСмайлик :P
Но Вы пишите раньше, что АНТИБИОТИКИ НЕ ДЕЙСТВУЮТ. т.е. меньшинство антибиотиков становятся не антибиотиками. среди оставшихся берем еще меньшинство и снова говорим, что они не антибиотики. Рано или поздно останится только 2 антибиотика, т.к. уже меньшинство или большинство уже не выделишь. Делаем теперь другой вывод. ТОЛЬКО 2 (ДВА) АНТИБИОТИКА НЕ ДЕЙСТВУЮТ на эту самую палку.

У меня уже складывается список членов, которые из маленького вопроса такие ... (нужное вставить самому) разведут. О-йо... Отнести себя к ним, что-ли Смайлик :D

Теперь о грустном. Все нормально. Я размышляю о Вашем способе обработки. Пока не увидел ПРОТИВ, кроме стандартных, связанных с применением этих средствами. Еще подумаю. Бициллин-5 при плавниковой гнили в большинстве случаев помогают. Точнее ИМХО всегда. Но, ему в каждом отдельном случае мешают и ... (Рассматриваем каждый отдельный случай). Есть еще ИНСТРУКЦИЯ ДЕПАРТАМЕНТА ВЕТЕРИНАРИИ России "о мероприятиях по профилактике и ликвидации псевдомоноза рыб ". Во-первых, я не нашел там Pseudomonas aeruginosa. (Если плохо смотрел, ткнине еще раз). Во вторых, когда я это приставил совместно с МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ "по лабораторной диагностике псевдомонозов рыб" в применении к своим аквариумам - только холодная русская водка смогла успокоить меня...
Ссылки:
ИНСТРУКЦИЯ http://www.aris.ru/D...
УКАЗАНИЯ http://www.aris.ru/D...
Тут кто-то пруды возводит...Смайлик ;)
2003-05-1313/05/2003 17:44:12
#37604
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Псевдомоноз многолик к тому-же

"Псевдомонас ципринисептикум вызывает ерошение чешуи" взято с http://iww.city.toms... , так может в теме Ерошение чешуи на Ерошение чешуи. и не водянка, а надо было прижечь там хлорочкой какое-нибудь место.

2003-05-1313/05/2003 18:09:35
#37616
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

а что может мешать применению Бициллин-5, пожалуйста ?

2003-05-1313/05/2003 18:10:25
#37617
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Не скажу!

Нет, ну нормально, да? Сами теперь и рассказывайте, чем мой вариант опасен... (Я знаю, что у него много минусов, большинство которых я не знаю)Смайлик :)

Что-то я Kotov'а не вижу...

PS И только что вспомнилСмайлик :D, речь-то начиналась о бактопуреСмайлик :D

[Ред: 13-5-2003 написал Beginner-M]

2003-05-1313/05/2003 18:15:36
#37620
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

262 2
Москва
4 года

А Котов пришел с работы и выпал в осадок. Тема-то "Простой вопрос". Нда.
Выводы, какие я для себя, как для чайника, сделал:
Неизвестно, планиковая ли гниль и будет продолжать быть неизвестным, т.к. доступа к микроскопам и другим приборам не имею, знаний и навыков нет.
Выждать некоторое время.
Подменять воду водой из-под крана.
Продолжить лечение чем-то общего действия или бициллином5.

Вытаскивать рыбину и прижигать, подрезать я не хочу, т.к. боюсь. Если кто-то из здесь присутствующих даст пошаговую инструкцию или приедет провести "урок" - буду только рад.

Еще раз в шоке.

2003-05-1313/05/2003 22:07:09
#37676
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Извините, но я не приеду


Originally posted by Kotov
...Выждать некоторое время.
Подменять воду водой из-под крана.
Продолжить лечение чем-то общего действия или бициллином5. ...


Воду только отстаивайте ночку и меняйте каждое утро эдак 15%Смайлик :)
Купити фиштамин (витамины) или аквасэйф (и на воду, и на рыбу благотворно влияют. Через 2-4 дня явные д.б. положительные изменения. Если ухудшения (следите постоянно) - выбирайте другой курс действий.
2003-05-1313/05/2003 22:13:57
#37677
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Germany
17 года

для Kotov

Он не приедет, как пить дать.
Подменивайте воду четыре утра, дав отстояться с вечера, раза четыре.
Наблюдайте за обгрызками и сообщайте.

Все будет хорошо Смайлик :)

2003-05-1414/05/2003 02:59:10
#37705
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

125
Ukraine Kharkov
18 года

Осмелюсь подвести некоторый итог.

Фактически решили ограничится подменами (частыми) воды с добавлением витаминов и, в случае ухудшения, антибиотиком.

Очень большая просьба к Kotov сообщить нам о результатах.

С уважением! Сергей.

2003-05-1414/05/2003 09:14:35
#37763



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top