Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

Протока и удо

Протока 10% в сутки,использовал удо по рецепту с aqua-botanic.ru,что росло нормально,что-то средне,но сейчас нет возможности преобрести реактивы.В бывшем травнике(без протоки) пробовал много удо,понравилось больше всего от DENNERLE -не "форсированное",но стабильное.Использование в 540 литрах и протоке выйдет очень накладно.
Много перерыл,но ничего толкого не нашёл,вот и решил создать тему
Хотелось бы выслушать мнение и главное может у кого есть опыт использывание удобрений разных производителей в больших обьёмах и протоке.
Самомесы сейчас тяжело делать-в садоводчиских не сезон, не завозят,а выписывать с пересылкой обходятся почти как фирменные.
Думаю такой опыт пригодиться не только мне
2014-02-0202/02/2014 15:53:03
#1930245
Посетитель


60 31
Тольятти
1 года
ПРОТОКА это полная замена удо!!!( если это не осмотическая протока ). мое мнение и опыт - при протоке не надо никаких заморочек с удо. мой совет - забудь временно про удо и оцени последствия : в банке ничего в худшую сторону не измениться. за исключением отсутствия твоих заморочек с удобрямсами. посмотри мою темку,про мое использование протоки, если интересно Мои 1000 литров - травник с расборами.
2014-02-0303/02/2014 16:01:14
#1930839
Нравится bisha
Советник



4352 499
Климовск
2 года

варенОв


Смотря какая вода льется из крана, на примере Москвы: http://www.analizvod...

В двух районах концентрации марганца равны 0, если в воде нет даже следовых концентраций марганца, то разложение воды под действием света будет проходить вяло и тем самым фотосинтез будет угнетен.
К тому же не во всех регионах воду черпают из реки: Подольск и Климовск ( города южной части Московской области) берет воду из скважин и жесткость там за 20 градусов.
поэтому перед тем как полностью отказаться от удобрений нужны или тесты (лабораторные анализы воды), или длительные эксперименты.
2014-02-0303/02/2014 16:18:30
#1930851
Нравится bisha
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

Sebbb
фотосинтез будет угнетен

Примерно это сейчас и наблюдаю,с наращиваньем биомассы растения потехоньку деградируют,новые точки роста светлеют иногда лезут почти белые.
Бликса из тёмно зелёной становиться желтоватой.Уменьшать численность растений тоже не хочится-голая банка совсем не радует.Рыбки конечно помогают,но протока имеет свойство не только приносить ,но и вымывать

Изменено 3.2.14 автор bisha
2014-02-0303/02/2014 16:29:23
#1930856
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

Sebbb
жесткость там за 20 градусов

У нас под 30, норма железа превышает в 9 раз,постараюсь достать свежие анализы воды.
Нитрат с фосфатом в банке всё время около 0

Изменено 3.2.14 автор bisha
2014-02-0303/02/2014 16:32:56
#1930857
Советник



4352 499
Климовск
2 года

bisha


Тут нужно учитывать чего именно не хватает:
Вы уровень нитрат/фосфат в аквариуме замеряли?
Возможно у Вас азота мало.


bisha
У нас под 30


Вы знаете откуда у Вас берется вода: полагаю из скважины: жесткость высоковата - в реках такого не встретишь.
Может попробовать найти сульфат магния или смесь из калия и магния и ее вносить по немного

Изменено 3.2.14 автор Sebbb
2014-02-0303/02/2014 16:34:54
#1930860
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

Sebbb

Сейчас в поисках калийной селитры,от мочевины на стёклах поевляется какой-то мутный налет,похоже на бактереальный
2014-02-0303/02/2014 16:39:13
#1930867
Советник



4352 499
Климовск
2 года

bisha
Сейчас в поисках калийной селитры,от мочевины на стёклах поевляется какой-то мутный налет,похоже на бактереальный


Мочевина это не панацея, как бы не написано было на Амании: есть бактерии, которые мочевину доводят до аммония.
Как вариант нитрат аммония в небольшом количестве может помочь.
2014-02-0303/02/2014 16:43:18
#1930871
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

Sebbb

Нитрат амония- амеачная селитра,если делать макро, в каком соотношении брать к монофосвату( нитрат, фосфат в банке по 0),в последующем буду корректировать
2014-02-0303/02/2014 16:50:52
#1930875
Посетитель


60 31
Тольятти
1 года
ну да смотря откуда вода. у меня волга из крана льется - поэтому вполне нормально и даже даже, но в другом районе артезианская - жесткая , но все равно тоже приемлимо при правильной адаптации травы.
2014-02-0303/02/2014 17:00:20
#1930882
Советник



4352 499
Климовск
2 года

bisha
Нитрат амония- амеачная селитра,если делать макро, в каком соотношении брать к монофосвату


В связи с тем, что я использую "разношерстный" азот (нитраты, аммоний, амид), то мне не совсем удобно оперировать величинами нитрат/фосфат
попробую объяснить на пальцах:
Предположим, что нужно сделать удобрение, 1 мл которого поднимал азот в нитратном эквиваленте на 10 мг в 100 литрах.
Я взял условия "от балды" и не стоит на них ровняться: слишком большая доза вносится за раз.
В 10 мг нитратов содержится 2,2624 мг азота, т.е 1мг азота равен 4,42 мг нитратов
Т.е необходимо чтобы в 1 мл было 226,24 мг азота и тогда 1 мл этого раствора поднимет концентрацию в 100 литрах на 2,2624
Значит на 1 литре удобрений общее количество азота равно 226,24 грамма
Если азотсодержащий раствор будет сделан на основе нитрата аммония, то:
в 1 грамме нитрата аммония 35% азота.
Значит, чтобы сделать раствор нужно 646,4 грамма нитрата аммония.
Не смотря на такую дикую массу нитрата аммония это удобрение реально сделатьь с дакой дозировкой: если посмотреть в справочнике Аналитической химии Лурье, то можно увидеть что растворимость нитрата Аммония составляет при 20 градусах: 192 грамма в 100 граммах воды, т.е в литре воды раствориться почти 2 кг.
Только при изготовлении нужно учесть объем вещества:
если в 1 литр добавить почти 2 кг соли, то объем изменится и уже в мерном стакане будет больше 1 литра воды.
Поэтому я при изготовлении удо советовал взять сначала часть воды, растворить соль и только после этого долить до отметки в 1 литр.

P.S. ДОПОЛНЕНИЯ:
1.Если замерить уровень нитратов после вливания в аквариум этого удо, то тест покажет только часть азота: в нитрате аммония 50% азота в нитратной форме, а 50% в аммонийной
2. Если есть аммоний, то нужно следить за pH - при Высоких pH аммоний может переходить в аммиак.

Изменено 3.2.14 автор Sebbb
2014-02-0303/02/2014 17:18:43
#1930895
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

варенОв
но все равно тоже приемлимо

Согласен,но это при определённом количестве растений тоже работало и ещё зависит какие растения
2014-02-0303/02/2014 17:20:07
#1930897
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

Sebbb
сделать раствор нужно 646,4 грамма нитрата аммония

Тоесть,если правильно понял -1 мл этого раствора поднимет концентрацию в 100 литрах на 2,2624
2014-02-0303/02/2014 17:24:49
#1930899
Советник



4352 499
Климовск
2 года

варенОв


Артезианская вода не для всех растений приемлима.
У вас аквариум красивый, но он состоит по сути из растений, которые дубовые сами по себе и они точно будут расти при gh=30
А взяли бы Вы что-то другое, то не факт что при такой жесткости они будут расти.


bisha
Тоесть,если правильно понял -1 мл этого раствора поднимет концентрацию в 100 литрах на 2,2624


да, 1 мл этого раствора поднимет в 100 литрах концентрацию азота на 2,2624 мг. А если представить этот азот в нитратной форме, то это будет соответствовать 10 мг, хотя тест покажет только 5 мг/л. Причину я Вам написал Выше.

Изменено 3.2.14 автор Sebbb
2014-02-0303/02/2014 17:25:58
#1930901
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года
Что ж завтра в поход-в садоводческй центр,буду потихоньку пробовать поднять.
Раз пошла такая тема: пробовал стимулятор роста -Dennerle Planta Gold 7,реально работает,вот что пишет производитель:
" Содержит эффективные растительные энзимы, стимулирующие рост растений" интересно,что там содержится?
Что думаете о янтарной кислоте,стимуляторе для цветочных и овощьных культур?
Тема на этом не закрыта,хочется услышать другие мнения и практический опыт


.
2014-02-0303/02/2014 18:13:44
#1930943
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

варенОв
ПРОТОКА это полная замена удо!!!

Прочитал вашу тему,достойно,но себе не могу позволить такую протоку-дискусы да и у меня много длинностебельки.Поэтому смотрю в сторону удо

Изменено 3.2.14 автор bisha
2014-02-0303/02/2014 18:58:24
#1930974
Посетитель


60 31
Тольятти
1 года
то что у меня в последние 3 года совсем все дубовое это да это от усталости. но раньше было много длинностебельки разной не только той что упомянута была, что жила подолгу и по многу, но и другой всякой. ( режимы тоже бывали из-за этого с повышенными температурами как у дисков. так что высокий обмен веществ при повышенных температурах не обязательно требует применения удо - можно чуть увеличить мощность протоки и возможно грелки , если понадобиться, для исключения дефицита.) при таком моем обьеме стрижка это что-то.( жесткость 30 это не у мне, а у знакомого; у меня 12-15.)

Изменено 3.2.14 автор варенОв
2014-02-0303/02/2014 21:28:41
#1931058
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

варенОв

Дело не только в длинностебельки,при такой протоке как у вас я не смогу держать температуру 30 для дискусов,а при более медлинной растючка выедает всё махом
2014-02-0303/02/2014 21:34:37
#1931061
Посетитель


60 31
Тольятти
1 года
почему? температура - самый просто регулируемый параметр
2014-02-0303/02/2014 21:38:17
#1931062
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

варенОв

у меня открытый аквариум и две грелки по 200 ватт,постоянно работающие не могут поднять больше 30
У вас крышка держит температуру плюс лампы,а у меня нависной т5-до воды тепло не доходит и ещё увеличится испарение
Да и осмосовская(хоть и с доп.насосом) не будет успевать, мешаю 4 (3) к 1 с водопроводом

Изменено 3.2.14 автор bisha

Изменено 3.2.14 автор bisha
2014-02-0303/02/2014 21:44:38
#1931067
Посетитель


60 31
Тольятти
1 года
что мешает использовать третью грелку? Моя крышка средство от избытка освещенности в легком уюте сумрака в комнате. и там 3 мощных и на данный момент не нужных вентилятора для охлаждения стоявших там 2квт света П.С. не обратил внимания на ваш осмос извиняюсь. все мои доводы не для ваших условий, еще раз извиняюсь

Изменено 3.2.14 автор варенОв
2014-02-0303/02/2014 21:54:39
#1931069
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года

варенОв
еще раз извиняюсь

Не за что ,думаю о грелки Ягер от Эхейма,но при такой протоке и без крышки испарение будет труба (крышка сильно сберегает тепло и препятсвует испарению).Кондиционер в режиме осушения шпарит,но с этим боюсь и он не справиться,будет сауна (по влажности в квартире)
На то и тема,про разные условия
PS. да и счётчики дадут о себе знать,скоро и так ограничения по ваттам

Изменено 3.2.14 автор bisha

Изменено 3.2.14 автор bisha
2014-02-0303/02/2014 22:06:06
#1931076
Посетитель


60 31
Тольятти
1 года
если говорить о влажности в обычной городской квартире с центральным отоплением - то на моем примере: (в пятиэтажке на первом этаже, 1000литров банка, вентиляция в квартире : приточные клапана на рамах + микропроветривание фрамугой + работающая вытяжка естественная на кухне и в туалете - не забитые)при открытой двери комнаты для вентиляции влажности моему носу не хватает; при закрытой(вытяжка отсутствует) нормально, но душно и жарко - батареи шпарят. при завешивании батареи одеждой для сушки и соответственно ограничении теплообмена батареи с воздухом - жарковато. при завешивании одеялом - все пучком. но это все телодвижения по ограничению температуры а не влажности. ее я считаю все равно не хватает зимой в воздухе, и в комнатном и тем более уличном,который заходит в дом при проветривании нагревается и относительная влажность - сразу падает до около 10% а не 70-80 как рекомендуется. Т.е. мое мнение про избыток влажности в воздухе при аквариуме - это миф. ( у меня для вентиляции крышки стоят вентиляторы 3х 150мм на 1/5 скорости постоянно; по поверхности воды - микроволнение от движения воздуха, соответственно испарение ого-го ) это сейчас зимой. и даже в межсезонье никаких последствий высокой влажности тоже нет. обои не отваливаются,ламинат не пучится,на окнах конденсата никогда не бывает.
2014-02-0404/02/2014 18:06:28
#1931513
Постоянный посетитель


551 3
Курск
3 года
Сегодня чудом нашёл KNO3(помогли друзья,отсыпали немного ),поднял NO3 до 5,посмотрю,что будет завтра.
Что-то не кто больше не пишет,неужели не пользуются удо при протоке,интересует и расход удо и заиливается ли грунт помогая поддерживать макро на уровне.Вопросов ещё куча,существуют ли какие "подводные камни". Как показало время, опыт при содержании обычного травника и травника с протокой надо тоже корректировать

Изменено 5.2.14 автор bisha
2014-02-0504/02/2014 23:52:02
#1931748
Советник



4352 499
Климовск
2 года

bisha
Что-то не кто больше не пишет,неужели не пользуются удо при протоке


AquaCross использует протоку и льет удо. Но у него аквариум начинен подзавязку: еще немного и он ему будет сам тапочки приносить и говорить: "Добрый Вечер, Хозяин"
2014-02-0505/02/2014 00:17:15
#1931761



Top