go to bottom
Свой на Aqa.ru


5255 21
Austria Vienna
12 года

прсьба высказаться о редокспотенциале

Дорогие читатели !

Качественно отождествляю редокспотенциал
с уровнем насыщения воды кислородом.

Мне известно,
что редокспотенциал катализирует и направляет реакции.

А что есть правильно ?
Когда важно следить за этим потенциалом ?

Спасибо Вам !

2003-02-0303/02/2003 10:31:00
#20688
Советник



2983 27
Russian Federation Moscow
2 мес.

сообщение YRus
К денитрификаторам в аквариумистике у него (ИМХО) очень осторожное/сдержанное отношение.

Ну в данном контексте упор на то что он действительно наблюдал показания этого редокса в отличии от всех наших авторов.
2006-06-2727/06/2006 09:20:26
#326464
Советник



2388 21
Москва
5 года

сообщение Cerge
...он действительно наблюдал показания этого редокса в отличии от всех наших авторов.

Сергей,

Как соотносятся результаты твоих замеров с результатами Сандера ?
2006-06-2727/06/2006 09:53:48
#326478
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Cerge
Даже нынешние авторы грешат пустословием на тему редокс-потенциала, похоже только Сандерс держал в руках редокс метр.



сообщение YRus
Я так понял речь о Мартине Сандере. Он это делает с сугубо прагматичной целью - дозированная подача озона. К денитрификаторам в аквариумистике у него (ИМХО) очень осторожное/сдержанное отношение.


Спасибо.
А если денитрофикацию оставить в покое и посмотреть на редокс только в ракурсе таблицы
http://coralsea.naro... - есть ли у Сандерса хоть частичное подтверждение/опровержение этих данных?

Неужели никто из форумчан не имеет редокс-метра?,- ведь так много говорится на форуме о редоксе.........
Игорь2 почти в каждом топике его упоминает - должен по идее быть прибор...........

ЗЫ. к чему я за редокс зацепился.........

иногда случается так, что все условия (свет, питание, температура) - соблюдены, а трава имеет проблемы, тогда как некоторое время назад при тех-же условиях не имела.... я заметил, что подобное происходит при подмене воды.

Как Вы знаете, пока мое предположение и натрии (избытке в моем водопроводе) по причине трудности его помера) так и осталось предположением - паралельно я подумал - а ведь редокс при подмене так-же двигается, быть может и в нем дело.............

Буду рад описанию практических наблюдений редокса.

Вадим.
2006-06-2727/06/2006 10:03:47
#326483
Советник



2983 27
Russian Federation Moscow
2 мес.

Наблюдая это у себя (уже бросил это дело) сделал такой вывод,не благосостояние зависит от редокса а редокс от благосостояния,с редоксом ничего не сделаешь реально,ни подменами воды ни чем другим,он всегда возвращается на круги своя,так что лучше рулить остальными параметрами тогда и редокс в норме будет,что касательно этого текстика в ссылке то достоверности в нём мало,согласно этой формуле о преобразовании Rh в Мв,у меня получались показатели при которых вообще ничто живое не будет расти.Можете сами подставлять значения известных параметров,и высчитать какой у вас будет Rh при условии того что Сандер говорит 350мв максимальное значение достигаемое в банке без озонирования.

2006-06-2727/06/2006 10:54:47
#326503
Советник



2983 27
Russian Federation Moscow
2 мес.

сообщение igor2

сообщение Cerge
...он действительно наблюдал показания этого редокса в отличии от всех наших авторов.

Сергей,

Как соотносятся результаты твоих замеров с результатами Сандера ?

Колебания от 290 до 350Мв.
2006-06-2727/06/2006 10:58:20
#326506
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Cerge
Колебания от 290 до 350Мв.


Т.е. rH=31-34, хотя по книжным таблицам выше 31 почти ничего не растет ....... - спасибо.

Колебания в смысле суточные?
Колебания обусловлены в основном колебаниями РН и концентрацией О2 или есть иная значимая составляющая?

ЗЫ. а не мониторили динамику редокса грунта?

Вадим.

Изменено 27.6.06 автор VladHNet
2006-06-2727/06/2006 21:44:01
#326680
Советник



2983 27
Spain
2 мес.

дневные колебания в пределе 10Мв,редокс грунта проверять проблематично,надо делать отбор проб.

2006-06-2828/06/2006 08:32:03
#326732
Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
10 года

Хм, как раз юзаю редокс-контроллер, озонатор, денитратор в преноводной системе замкнутого водоснабжения. При этом имею идеальную гидрохимию. Следует оговориться, что банка гигиенического типа, т.е. только рыбы. Пжалста вопросы, отвечу в пределах своих скромных познаний.

2006-06-2828/06/2006 09:18:22
#326746
Советник



2388 21
Москва
5 года

сообщение IMMO
как раз юзаю редокс-контроллер, озонатор, денитратор в преноводной системе замкнутого водоснабжения. При этом имею идеальную гидрохимию...

Очень интересно !

1. Какова плотность посадки рыб ?

2. Что такое "идеальная гидрохимия", например аммоний как определяешь ?

3. Устройство денитратора ?

4. И самое главное, почему обычная канистра (хороший биофильтр) не может дать "идеальную гидрохимию" ?
2006-06-2828/06/2006 09:44:55
#326751
Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
10 года

Сергей, какова причина столь высокого потенциала (до 350мВ) в вашем аквариуме? Может быть водопроводная озонированная?

2006-06-2828/06/2006 09:52:03
#326753
Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
10 года

1. В 200л 30 взрослых суматранцев и 3 птера (20см), корм обильный с целью нагрузки на систему.
2. "идеальная" ИМХО для рыб : аммиак/ммоний-0, нитрит-0,нитрат-0, фосфат-следы ,рН-7 ,GH-3, KH-6 (засчет бикарбоната калия икарбоната натрия, тоже озадачен добавлением гидрокарбоната кальция), редокс 300мВ. Тесты АР.
3. Денитратор двухкамерный с принудительной рециркуляцией объемом 100л питание этанол 5мЛ сутки.
4. Нет транспорта из системы азота и фосфора, а так же инертных органических соединений (если не учитывать подмены, конечно)
Изменено 28.6.06 автор IMMO

Изменено 28.6.06 автор IMMO

2006-06-2828/06/2006 10:32:59
#326768
Советник



2983 27
Spain
2 мес.

сообщение IMMO
Сергей, какова причина столь высокого потенциала (до 350мВ) в вашем аквариуме? Может быть водопроводная озонированная?

Высокое содержание кислорода,банка растительная.Воду у нас не озонируют.И такой показатель предельный возникает очень редко.

Насколько я Вас понял редокс электрод у Вас в денитраторе находится?
2006-06-2828/06/2006 11:03:21
#326779
Советник



2388 21
Москва
5 года

сообщение IMMO
3. Денитратор двухкамерный с принудительной рециркуляцией объемом 100л питание этанол 5мЛ сутки.
4. Нет транспорта из системы азота и фосфора, а так же инертных органических соединений...

Респект !

Наконец то откликнулся хоть один аквариумист с пресняком и денитратором.

Вопросы:
1. Покажи пож-та фото денитратора.

2. Каким боком денитратор имеет отношение к удалению фосфатов ?

Изменено 28-6-2006 автор igor2
2006-06-2828/06/2006 11:34:33
#326786
Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
10 года

Электрод на входе в аквариум, контроллер дозирует озон. Неплохо было бы контролировать денитратор, но увы , в отрицательном диапозоне могу только измерять... Дозу этанола определил эмпирически по призутствию следов фосфата. Пока есть следы фосфата - нет метана и сероводорода...

2006-06-2828/06/2006 11:38:18
#326787
Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
10 года

При условии отсутствия нитрата, наличии питания и редокс-потенциала ниже -200мВ появляются фосфораккумулирующие бактеры (по памяти не обзову).

2006-06-2828/06/2006 12:39:55
#326805
Советник



2388 21
Москва
5 года

о фосфате


сообщение IMMO
При условии отсутствия нитрата, наличии питания и редокс-потенциала ниже -200мВ появляются фосфораккумулирующие бактеры (по памяти не обзову).

Денитратор имеет отношения к удалению фосфатов ?

Обычно минерализацию органического фосфата осуществляют бактерии гетеротрофы, которые селятся, в основном, на поверхности грунта. В итоге появляется неорганический фосфат.

Если нет подмены воды и нет растений, то куда девается неорганический фосфор ?

Примерный ответ: его жрут водоросли !

Изменено 28-6-2006 автор igor2
2006-06-2828/06/2006 12:54:27
#326812
Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
10 года

Игорь, просто для тех кто на бронепоезде, устройство нужно было обозвать денитратор-дефосфатор. Извиняюсь

2006-06-2828/06/2006 13:02:46
#326815
Советник



2388 21
Москва
5 года

сообщение IMMO
...устройство нужно было обозвать денитратор-дефосфатор...

Не спорю, наверное отстал от жизни !

Дай ссылку, где можно почитать про теорию процесса дефосфации в денитраторе.
2006-06-2828/06/2006 13:09:11
#326820
Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
10 года

О дефосфации в ДЕФОСФАТОРЕ можно прочесть в книге Хейнце - "Очистка сточных вод - биологические процессы"

2006-06-2828/06/2006 13:21:37
#326825
Советник



2388 21
Москва
5 года

сообщение IMMO
О дефосфации в ДЕФОСФАТОРЕ можно прочесть в книге Хейнце - "Очистка сточных вод - биологические процессы"

К сожалению у меня этой книги нет.

Дефосфаторы тоже работают на этаноле ?
Короче, принцип какой ?
2006-06-2828/06/2006 13:30:01
#326833
Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
10 года

Условия обозначены выше..., а именно отсутствие нитрата, востановительная среда (-200мВ) + этанол.
ЗЫ, книга на Ленинском в "Доме технической книги"

2006-06-2828/06/2006 13:37:48
#326836
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение IMMO
Игорь, просто для тех кто на бронепоезде, устройство нужно было обозвать денитратор-дефосфатор. Извиняюсь


Очень интересно! Особенно интересно каким способом из систему покидает фосфор
Хочется увидеть фотки этого чуда и описание работы по возможности с хим. формулами.

Вадим.
2006-06-2828/06/2006 13:46:05
#326841
Посетитель


279 1
Russian Federation Moscow
10 года

Бактеры именно фосфораккумулирующие, т.е. фосфор накапливается в биомассе. Грубо говоря эти специфические бактеры кислородом фосфата дышат , а фосфор и этанол просто напросто кушают, так.что формула , за "малоизученностью процесса" отсутствует...Выводится фосфор соответственно вместе с биомассой периодической промывкой субстрата, в моем случае губка ХОББИ.

2006-06-2828/06/2006 14:27:56
#326853
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение IMMO
Грубо говоря эти специфические бактеры кислородом фосфата дышат , а фосфор и этанол просто напросто кушают ...Выводится фосфор соответственно вместе с биомассой периодической промывкой субстрата


Спасибо! Попытался найти какие-либо Ваши фотки, но видимо Ваш ник на фотофоруме отлинен от ника IMMO

Как увидеть Ваши фотки?

Вадим.
2006-06-2828/06/2006 14:37:28
#326858
Посетитель


357
Магнитогорск
4 года

сообщение IMMO
3. Денитратор двухкамерный с принудительной рециркуляцией объемом 100л питание этанол 5мЛ сутки.

А можно поподробнее, агрегат какой фирмы?
2006-06-2828/06/2006 15:23:04
#326873



Top