840 78
Москва
2 года

Пузыри на растениях вред или благо?

Кислородные пузыри на растениях, уменьшают фотосинтез или усиливают его? Пузырь в воде, как и капля на воздухе, это линза. Но линза выпуклая или вогнутая, усиливает, рассеивает, фокусирует свет?
Стоит сбивать пузыри с растений, после подмены этот факт особо заметен?
Известно каждому, в детстве с помощью линз выжигали на куске дерева.
Что происходит с потоком света проходя через пузырь кислорода, не воздуха?

Изменено 13.3.16 автор Оцелатус
2016-03-1313/03/2016 22:03:31
#2200724
Постоянный посетитель


818 184
Belarus Mogilev
3 час.

Оцелатус
капля не может быть шаровой на поверхности, закон притяжения. Пузырь в воде не может быть идеальным шаром, плотность воды его искривляет.

Маленькие пузырьки не особо искривляется - практически шарики.
Маленькая капля росинка тоже не очень искривляется. Удельная поверхность велика и влияние силы тяжести мизерно по сравнению с силой поверхностного натяжения.
Искривление (сплющивание) капли-пузырька лучше концентрирует-рассеивает свет. Шаровая линза - очень плохая линза. Хорошая линза - сплющенный эллипсоид.
2016-03-1414/03/2016 15:05:04
#2201134
Свой на Aqa.ru


5269 788
Пушкино
2
43 мин.

сообщение Оцелатус

marymol

Вы видели в природе как пузыряют растения, я нет. Может это не естественно для растений?


Это естественный процесс , потому как вы можете это лицезреть в аквариуме ... про природу - обязательно запузырят , если в прудах, озерах и реках почти одномоментно будет добавлено 25-30% свежей воды от объема водоемов ...
2016-03-1414/03/2016 15:31:50
#2201153
Свой на Aqa.ru


5269 788
Пушкино
2
43 мин.

сообщение oltrew
Воскресенский, откуда Вы это знаете?


Дык я в свое время читал правильных авторов-аквариумистов в области аквариумных растений - Ильин, Жданов, Махлин, Цирлинг ...
2016-03-1414/03/2016 15:35:38
#2201157



840 78
Москва
2 года

Дамир184
Я несколько раз видел к концу утренних рыбалок. Вполне естественный процесс. Редкий только потому, что такие уровни СО2, как умудряются набить в аквы в природе недостижимы.

Вам повезло. Я кроме как пузыряют рыбаки, конечно то же участвовал в таких мероприятиях, не видел.
2016-03-1414/03/2016 15:37:57
#2201161
Посетитель


150 39
Russian Federation Moscow
2 года

сообщение Оцелатус

marymol

Вы видели в природе как пузыряют растения, я нет. Может это не естественно для растений?

я ДУМАЮ ЭТО ЧТО ТО ИНОПЛАНЕТНОЕ .ИЛИ СВЕРХЬЕСТЕСТВЕННОЕ

Может это растения из паралеллного мира .а может мы в матрице . или может мы во сне внутри сна

Ребят давайте что то делать уже мне страшно



Изменено 14.3.16 автор marymol
2016-03-1414/03/2016 15:45:05
#2201168



840 78
Москва
2 года

marymol
уже мне страшно

это не самые страшные мысли человека. Бывают и по страшнее. в этом вопросе я не утверждал, что не естественно растениям пузырять. Скорее как обращение.
2016-03-1414/03/2016 15:51:12
#2201173
Постоянный посетитель


818 184
Belarus Mogilev
3 час.

Воскресенский
Дык я в свое время читал правильных авторов-аквариумистов в области аквариумных растений - Ильин, Жданов, Махлин, Цирлинг ...

Вы верите в правильных авторов? Они устарели. Тогда про пузырьки мало чего знали. И пёрлинга тогда мало кто видел. Вот приведите цитату из перечисленных авторов, что пузырьки (от перлинга) не вредны - с обоснованием.
2016-03-1414/03/2016 16:33:17
#2201194
Нравится Оцелатус
Постоянный посетитель


818 184
Belarus Mogilev
3 час.

сообщение damm

oltrew
А вообще, избыточный кислород в травнике - не есть хорошо

А почему? Кому он мешает? Растения хуже растут?
Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках CO2 и О2 абсолютно нормально сосуществуют в воде.

Строго говоря, при насыщенных концентрациях даже газы друг другу немного мешают. При наших концентрациях СО2 абсолютно нормально сосуществуют без ссор в воде.
А вот в клетках картина другая, читал где-то, что избыток кислорода затрудняет проникновение СО2 через мембраны клеток.
В фотосинтетических мембранах кислород, особенно атомарный, при высокой интенсивности фотосинтеза может разрушать мембраны. На а-балансе есть заумная статья Михаихи про световое насыщение фотосинтеза на эту тему.

Косвенный вред (кислород - следствие). Пузыряние растений свидетельствует об очень интенсивном фотосинтезе, что не всегда хорошо. Быстро опустошается питательный буфер листа. Нужна постоянная сбалансированная подача питательных в-в. Равновесие это довольно хрупкое, требует отладки и опыта.

Собсно, ступенчатый метод освещения Амано (интенсивное освещение только 3 часа) и Темновая (дневная) пауза Денерле как раз аргументируют нежелательностью перенасыщения тканей и воды продуктами фотосинтеза, в т.ч. кислородом и быстрым обеднением тканей растений ПВ.

Очень хорошо исследовано влияние концентрации СО2 на кислородную емкость гемоглобина крови. Там сложная, но явная обратная зависимость, эффект Бора называется.

Короче, влияние высокой концентрации кислорода на проникновение и потребление СО2 в клетках при активном фотосинтезе - вопрос сложный и неоднозначный.
2016-03-1414/03/2016 16:35:59
#2201195
Нравится Оцелатус



840 78
Москва
2 года

oltrew
Вот тут я с вами соглашусь. Человеку свойственно бегать, но не постоянно. Так и у растений, все должно быть в меру и свет и СО2.
2016-03-1414/03/2016 16:42:40
#2201199



840 78
Москва
2 года

marymol
ваша ирония мне понятна, но она не уместна. зачем пишите капсом, вот не могу понят? пузырьки могут избавить от водорослей зеленых мне так показалось. может изнутри водоросли разрывает?

Изменено 14.3.16 автор Оцелатус
2016-03-1414/03/2016 17:06:55
#2201215
Нравится marymol



840 78
Москва
2 года

marymol
оооооооооооооооо Точнооооооо
что теперь случилось? залипать стали. У меня вопрос у вас аквариум есть? Действующий.
2016-03-1414/03/2016 17:14:35
#2201219
Советник



6815 3739
Москва
6 мес.

oltrew
что избыток кислорода затрудняет проникновение СО2 через мембраны клеток.
В фотосинтетических мембранах кислород, особенно атомарный, при высокой интенсивности фотосинтеза может разрушать мембраны.

Где можно об этом почитать? Считаете ли вы кислород (в высокой концентрации) препятствием для фотосинтеза?
2016-03-1414/03/2016 17:17:58
#2201222
Свой на Aqa.ru


5269 788
Пушкино
2
43 мин.

oltrew
= И пёрлинга тогда мало кто видел. =(с)

Ну батенька вы и даете ... оно и видно что аквариумистика по-вам началась только что с сегодняшнего понедельника ... сорри - не смешите народ... ))))))))
2016-03-1414/03/2016 18:15:54
#2201261



840 78
Москва
2 года

сообщение Воскресенский

oltrew
= И пёрлинга тогда мало кто видел. =(с)

Ну батенька вы и даете ... оно и видно что аквариумистика по-вам началась только что с сегодняшнего понедельника ... сорри - не смешите народ... ))))))))

Вот мне не смешно, пошурудил палкой в аквариуме, сбил все пузырьки и вроде растения быстрее стали расти. ИМХО
2016-03-1414/03/2016 18:24:01
#2201263
Свой на Aqa.ru


5269 788
Пушкино
2
43 мин.

oltrew
=Косвенный вред (кислород - следствие). Пузыряние растений свидетельствует об очень интенсивном фотосинтезе, что не всегда хорошо. Быстро опустошается питательный буфер листа. Нужна постоянная сбалансированная подача питательных в-в. Равновесие это довольно хрупкое, требует отладки и опыта. =(с)

Да уж - забористая у вас трава ...)))

А ведь кто то ж ведется на таких горе-ученых ...=Равновесие это довольно хрупкое , требует отладки и опыта=(с) ...))))))))))

Сорри поделитесь плиз опытом , как =отладить равновесие=(с) чтоб не было перлинга , которое =опустошает питательный буфер листа=(с)...)))))))))

Спасибо...
2016-03-1414/03/2016 18:25:04
#2201264
Свой на Aqa.ru


5269 788
Пушкино
2
43 мин.

сообщение Оцелатус

Вот мне не смешно, пошурудил палкой в аквариуме, сбил все пузырьки и вроде растения быстрее стали расти. ИМХО


Да-да ... во-во прям на глазах поперло , уже растения из аквариума вылезают ...сорри вы аккуратнее с шурудилкой ...)))))))

Для особо мнительных врачи придумали плацебо ... не-не я не против пусть вам по-весеннему дальше продолжают =парить мозги= ... ))))))))))

Спасибо вам ...весело тут у вас - хоть одна приличная тема во всей АКЕ.ру , где можно что -то прочитать = с ног сшибательное= ... )))))
2016-03-1414/03/2016 18:31:43
#2201269
Нравится Оцелатус



840 78
Москва
2 года

Воскресенский
ну тогда почему ученые которых вы недолюбливаете, доказали что миллион лет назад на планете Земля было много растительности потому что было больше кислорода в воздухе!
2016-03-1414/03/2016 18:42:36
#2201274
Кандидат в Советники



13137 1868
Russian Federation Saint Petersburg
5 дн.

Оцелатус


Здесь о том, что было больше.
http://dinoera.ru/na...
2016-03-1414/03/2016 18:49:39
#2201280



840 78
Москва
2 года

сообщение Чейз

Оцелатус


Здесь о том, что было больше.
http://dinoera.ru/na...

Вы замахнулись очень далеко я не готов вести дискуссию, что было 300 млн лет. Дискуссия была о миллионе лет тому на зад.
2016-03-1414/03/2016 18:52:53
#2201281
Нравится argan13



840 78
Москва
2 года

Воскресенский
Физика мне близка, но физика может сказать обратное обо мне? Тему поднял, потому что, увеличение света привело к бурному пузырению растений. Корни растений тоже пузырили. А естественное это состояние растений в природе? Ну откуда растения попали в аквариум?
2016-03-1414/03/2016 19:17:54
#2201298



840 78
Москва
2 года
Человеческая кожа защищается от Солнечной радиации, пигментными пятнами или загаром. Может растения тоже пытаются рассеивать свет с помощью пузырей? Тем самым защищая себя от света.

Изменено 14.3.16 автор Оцелатус
2016-03-1414/03/2016 19:24:20
#2201300



840 78
Москва
2 года

Оцелатус
Вот интересная вещь. Порой в жизни переплетаются человек и растения. Не зря называют человека "овощ". В человеке все из чего состоит окружающий мир. Только человек себе дал право одушевлять или нет все, что он видит. И много еще чего человек придумал для возвеличивания себя над Миром. Почему параллель человека и растения так многих может унижать достоинства? Если растения делают тоже, что человек.
Растения: опыляются, размножаются, растут, красуются, пускают газы и т.д.

Изменено 14.3.16 автор Оцелатус
2016-03-1414/03/2016 20:46:46
#2201335
Советник



2471 570
Рыбинск
1 года

marymol
Ребят давайте что то делать уже мне страшно


Напомню, может кто пропустил...
[URL=http://smayliki.ru/smilie-1311995847.html][/URL]
Ужасные советы в программе 1-го канала об уходе за аквариумом!! Передача Малышевой! Люди верили
2016-03-1414/03/2016 21:01:10
#2201346



840 78
Москва
2 года

e99


Оцелатус
Человеческая кожа защищается от Солнечной радиации, пигментными пятнами или загаром. Может растения тоже пытаются рассеивать свет с помощью пузырей? Тем самым защищая себя от света.

Меня очень интересует этот вопрос, не составит большого труда прокомментировать?
2016-03-1414/03/2016 21:14:06
#2201352
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
2 дн.

Оцелатус

Меня очень интересует этот вопрос

Если 1-го апреля тему поднимете, проясню, обязательно и очень подробно.
2016-03-1414/03/2016 21:20:06
#2201355



Top