Пузыряет грунт, не растет трава. (страница 3)

Аква: 240 запущена весной
Свет 4х54
Трава: Ротала индика, Крипта вендта браун, мох, лилеопсис, роголистник, людвигия аркуата, бликса, криптокорина балансе.
грунт похож на Zolux кварц в среднем 2-3мм. слой 4-6 см
T-26-28
под корни глинянные шарики.
фильтр штатный juwel + внешник JBL 900
подмены раз в неделю 20-30%
____________________________________

После запуска свет: 108 ватт - 2 часа, 216 ватт - 4 часа, запущено стадо гуппей.
через две недели после запуска, заволокло переднее стекло ксенококусом.
растениям никак, бликса дохнет, роголистник воообще не растет.
подмены 2-3 раза в неделю по 20-30%

через месяц, понял, что света много, оставил 108ватт на 6 часов.
подмены 2-3 раза в неделю 20-30% затенил аквариум от постороннего света
через неделю ксенококусу плохо, растениям плохо. бликса умерла совсем. роголистник вообще не растет. чуть стала расти аркуата. прет яванский мох. Плодятся улитки активно!

еще через пару недель обнаружил что в грунте присутствуют капельки воздуха или чего-то еще. после подмены воды грунт пузыряет лучше чем растения. а растения тем временем стали отгнивать от грунта и чернеть. покрываются водорослями. заподозрил загнивание грунта, непонятно почему, вроде не перекармливаю. есть улитки.

в начале августа передохли все улитки!!!кроме билайнов. все они живы. вот что бы улитки дохли НИКОГДА такого не было. Из растений выжили только крипты. все остальные отгнили от грунта, покрылись тёмным склизким налётом и растворились в воде.

от воды не пахнет тухлым, решено - перезапуск. cливаю всё, взбалтываю грунт, ну нет запаха никакого мерзкого. грязи в грунте много, несколько раз залил-слил, прополоскал. посадил остатки выжившей травы. несколько неонов, аманок, отиков, анцитрусов, боция мраморная. хорошо всем , кроме неонов, передохли многие. свет 8 часов в день 108 ватт, температура 26-27. Сейчас две недели прошло после перезапуска. Крипты на месте. роста травы не видно вообще. вчера опять обнаружены капельки воздуха в грунте! грунт снова покрывается зеленым налетом.

Вчера купил тесты JBL: Ph 7,5; Kh 7; NO2 0; NO3 5; Fe -0.


Хочется что б всё росло и цвело.

Изменено 12.9.13 автор alexei23

murzilka1019

kiakeb

murzilka1019
Значит в этой цепочке где-то есть пробой...

kiakeb

Спасибо за совет!) Меланий не хочу заводить, так как они сильно размножаются потом. У меня ампулярии точно также себя ведут - выползают наверх если пора чистить).

Насчет ссылки - я ее уже читала, когда искала причины. В только запущенном аквариуме вряд ли наберется настолько огромное количество нитритов, чтобы образовывался сероводород.
Что касается кормежки, то у меня редко что-то вообще попадает на дно, если я специально об этом не позабочусь, так как у меня еще улитки и креветки. Им обычно мало что достается. Так что перекорм и разложение корма на дне просто отпадают.
Опять же - НА грунте нет грязи, все, что пахнет - внутри, словно изнутри исходит....

Z0RS

Тогда вообще получается противоречие. У меня образуется сероводород в грунте - низкое количество нитратов. И в то же самое время - наличие ксенококуса - т.е. большое количество нитратов. Это как может быть?

murzilka1019

Nisa

Грунт однослойный. Мелкая галька. И видимо поначалу именно в этих зонах скапливался газ. Потому что где-то пузырило активно, где-то совсем не пузырило. При шевелении палкой пузырьки начинали выходить в разных отдаленных местах, словно в грунте скапливался воздух....
Поэтому стала активно сифонить везде, кроме корней растений. Помогает, пузырить стало гораздо меньше и пузырьки стали мельче...

kiakeb

Пахнет только при сифонке и то, в самом начале. Т.е. в определенных местах видимо. Если попадешь на это место - пахнет.
Вода чистая, грунт чистый, рыбы ведут себя абсолютно нормально, аэрация, фильтрация - все в норме.
Никаких красных или бледных жабер, затрудненного дыхания, плодятся как кролики)). И креветки в том числе.

murzilka1019
огда вообще получается противоречие. У меня образуется сероводород в грунте - низкое количество нитратов. И в то же самое время - наличие ксенококуса - т.е. большое количество нитратов. Это как может быть?

Nisa

После обнаружения мною такой гадости как сероводород в таком количестве, что пузырит при ковырянии как газировка, я естественно всех выловила, достала грунт и несколько раз его хорошенько промыла. Перед этим я тоже его хорошенько промывала, поэтому не удивилась, когда через неделю показались первые пузырьки....
Я уже ненавижу этот грунт, потому что столько грязи естественным путем образоваться не может за такое короткое время, тем более внутри.
Грешу на состав грунта - на мелкие фракции типа песчанника, шершавые такие. Несколько раз видела, как они меняли свой цвет с песочного на черный и всплывали.
Поэтому сейчас морально готовлюсь на смену грунта и новый перезапуск.
А еще мне кажется, что не хватает фосфора. Обычно при нехватке фосфора темнеют листья растений. Только не знаю как бы его так хитро и естественно добавить, без чистой химии....

murzilka1019

Вот на фото их немного видно, а слева внизу один уже чернеть начал...

murzilka1019

Я купила глину гончарную, голубую (хотя больше она серая). Хотела туда закатать крапиву, но не нашла, наверное выкинули). Поэтому просто положила как есть. Пока особых изменений не вижу, водоросли пошли, но это может быть и от частых подмен.
Эхинодорусу стало заметно лучше - листья поднялись, валиснерия дала новые листы - не знаю, благодаря глине или до нее.
Впрочем, пока рано говорить, всего пара дней прошла.
На пузырянии никак не сказалось)).

murzilka1019

К меня грунт такой:
http://www.aqua-shop...

не могу сказать что он закисает, т.к. в при сифонке или перезапуске НИКАКОГО запаха нет вообще!!!
И пузыряет он только если покрывается зеленым налетом, на фото выше - это видно.
Думаю вся проблема в том, что он плохо заиливается, т.к. фракция очень мелкая. Слой 6-7 см.

Думаю менять на Амазонию! она сразу питательная, никогда не закисает вроде, не слёживается. понижает PH KH растениям должно быть очень хорошо.

Надоело. год вроде аква есть, а вроде и нет.

Не в грунте дело.
Промыли грунт, посадили травку, включили весь свет. Что происходит? Грунт пустой, травке нет питания, нет углекислого газа. А света много. Растения перестают расти, на грунте появляются водоросли. Скорее всего они и пузыряют.
Убрали половину света - траве его катастрофически стало не хватать. На грунте появились колонии других водорослей.
В старых книгах даётся действенный метод запуска такого аквариума: вначале сажаем самые простые растения - элодея, роголистник, валлиснерия. Через три-четыре месяца грунт слегка заиливается и можно подсадить травку посложнее. И так далее.
Можно поступить по другому. Загнать под грунт питательную подложку или землю. Тут траве практически сразу будет что потреблять.
Вообще рекомендую ознакомиться с методикой какой нибудь фирмы и просто следовать её рекомендациям. Растительный аквариум это не просто банка с водой и травой.Это гораздо сложнее. Начнём с того что существует много методов создания и содержания. И нельзя без опыта их смешивать в кучу.Допустим, удобрения от АДА и пустой грунт, не приведут ни к чему хорошему. Убавив свет, Вы ни когда не получите красивых растений. И так далее.

Проверьте для начала грунт уксусом на шипение. Если шипит, то смените его.
Если воду заливаете из какого то фильтра, то лейте прямо из под крана. Нам подходит только фильтр обратного осмоса. Все остальные фильтры только обогащают воду вредными веществами.
Не добавляйте в аквариум глину! Это приведёт к загниванию грунта. Просто так глина работать не будет!

Ещё раз советую ознакомится с методиками содержания аквариума.

может убрать все растения и свет и посмотреть как будет вести себя аква? всё равно они все уже ни на что не похожи. подождать месяц два и посадить заново. может без света водоросли уйдут.

или роголистником всё засадить. дело в том, что даже роголистник внизу начал гнить и листья чернеть. сверху растет. или пусть растет что растет. ободрать сейчас всю гниль и просто ждать. грунт проверял. нейтрален.

нужен алгоритм по действиям.



Изменено 17.10.13 автор alexei23

О травнике речи не идет. Речь об обычном аквариуме с необходимым количеством живых растений. Более 20 лет держала аквариумы и никогда не было подобных проблем. Света там не так много, чтобы прям водоросли пошли. Как раз с водорослями проблем не было вначале, да и сейчас не скажу, чтоб очень.
Посаженые растения именно неприхотливые, из тех, что для запуска.
Грунт в аквариуме был почти год до этого, ничего не пузыряло и не фонило. После того, как полежал без воды, был тщательно промыт и положен в тот же аквариум (просто аквариум переехал на другое место).
Сейчас вот только что опять сифонила - опять пузыри и запах. Камни мелкие, шершавые - чернеют и всплывают. Именно идет реакция на эти фракции. Именно от них что-то выделяется или окисляется. Так что, это просто особенность именно этого грунта. Теперь это практически не вызывает сомнений. И глина тут абсолютно не при чем.)

murzilka1019

Все уже посажено)). И с хорошей корневой системой, и для воды.
Я уже давно приглядела себе вариант на замену. Просто все надеялась, что может устаканится как-то со временем, с укоренением растений.
Мои мысли в моем конкретном случае таковы: был нормальный грунт, галька речная мелкая с вкраплениями мелкого пористого песчанника (именно это напоминают эти камушки). После переселения рыб в больший аквариум, я этот грунт сложила в ведерко и он стоял без воды около месяца, может меньше.
За это время, в нем происходили разные реакции, особенно конкретно с этими пористыми камушками. Видимо они в себя впитали или пропитались чем-то, что внутри них и осталось.
После того, как я грунт достала и промыла - это что-то в камнях никуда не делось, а так и осталось. И после запуска аквариума активизировалось и началась химическая реакция, в результате которой возможно образовался кислород, который в свою очередь вступил в реакцию с нитритами...Ну...что-то такое, подобное...(не химик я, не химик!).
И теперь, что бы я ни делала - исправить все можно только заменой грунта. Опять же - это в моем случае. Что коллеге посоветовать, не знаю....

alexei23

Z0RS
"Характерный запах" - это сероводород, верно?
При наличии нитратов он практически не образуется в грунте(точнее не накапливается)...Выводы?

Sebbb
Вывод один: Вы ошиблись.

Грунт это - плохо омываемая среда, как правило, если конечно не фальшшно. Даже если часть грунта омывается потоком от фильтра, то зоны с застоем - будут обязательно, особенно при достаточной толщине грунта. А грунт для растений - ведь достаточно толстым должен быть?

Бактерии, которые перерабатывают органику в грунте поселяться обязательно (есть органика - есть бактерии). Если аквариум не находится в стерильном помещении - споры бактерий в него попадут обязательно. В воздухе всегда содержится несколько десятков тысяч спор бактерий на кубометр. Это все происходит в каждом аквариуме.

Далее все как в канализации (кто - то сказал, что канализация это не то). Разницы нет никакой, болото, река, лужа у дороги, банка с водой на подоконнике, лужица воды во влагалище растения (надеюсь - ничего криминального этим не сказал, и все знают - что это такое), аквариум, отстойник канализации - все это одинаково с точки зрения биохимии...

Пока кислорода в среде достаточно - механизм переработки органики (процесс питания) - осуществляют аэробные бактерии, потребляющие кислород.

Когда кислорода не хватает, бактерии используют кислород нитрат-иона = происходит аноксидный  процесс (денитрификации). Нитрификация в фильтре и денитрификация в грунте - процессы параллельные, но как правило не равнозначные. Но в некоторых условиях, а именно мало аммиака - для переработки его в нитраты, и мало вносимых нитратов, ну и соответственно, кислорода, будут развиваться процессы с участием анаэробных бактерий.

Анаэробные  бактерии  используют сульфат-ион.  В результате  сульфат-ион  восстанавливается  до сульфид-иона. Так образуется сероводород. 

Таковыми и были древние процессы, когда кислорода (отход жизнедеятельности многих форм жизни) в таких количествах - не было, все крутилось вокруг серы. Это учебник по биохимии клетки ...

Таким образом, наличии сероводорода - это показатель того, что кислорода в грунте нет, и нитратов тоже не хватает, чтобы процессы переработки органики проходили с участием кислорода...

Изменено 17.10.13 автор Z0RS

Изменено 17.10.13 автор Z0RS