go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Ukraine Chernihiv
2 года

пузыряет травка?

часто встречаю такую фразу: если травка пузыряет значит все нормально!

интересно как выглядит пузыряние травки? любая должна пузырять? и как это обнаружить?

последнее подозреваю можно увидеть отключив компрессор.


если кому несложно киньте фото пузырьков с валиснерии или кабомбы!

Спасибо!

2009-04-0606/04/2009 22:11:05
#802012
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 289
Москва
6 года

SergeyDon

кабомба
2009-04-0606/04/2009 23:21:50
#802087
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

241 26
Москва
4 мес.

сообщение SergeyDon
последнее подозреваю можно увидеть отключив компрессор.

при включенном компрессоре травка уж точно пузырять не будет :-)
2009-04-0707/04/2009 09:01:10
#802304
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 2
Москва
12 года

elvis


Зря...... еще как пузыряет, реактор Сержа компрессор перебарывает....
2009-04-0707/04/2009 09:10:11
#802311
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

241 26
Москва
4 мес.

chief

Я не знаю всех тонкостей устройства реактора Сержа...
просто если рассуждать логически, то растения пузыряют (выделяют кислород) в результате фотосинтеза, т.е переработки CO2 которым насыщается вода из балона(бражки). Компресор же насыщает воду не углекислотой, необходимой для фотосинтеза растений, а кислородом и почему растения должны в этом случае позырять? ну есть только пузырьки от компрессора не осядут на растениях и это назвать пузырянием :-)
2009-04-0707/04/2009 09:49:57
#802349
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 278
Владимир
10 года

elvis




Компресор же насыщает воду не углекислотой, необходимой для фотосинтеза растений, а кислородом и почему растения должны в этом случае позырять?

А если растениям при аэрации хватает имеющейся в воде углекислоты и микроэлементов, а также света - то почему процесс фотосинтеза с выделением кислорода должен прекращаться?

Изменено 7.4.09 автор ЧАП
2009-04-0707/04/2009 10:39:47
#802402
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 2
Russian Federation Moscow
9 года

Ну может тут мне ответят, а то что-то во всех поднятых мною тем полный игнор. У меня такая ситуация: Аэрация в моих 20 литрах раньше работала только днем (с самого первого дня), потом мне показалось что у моих рыбок перенасыщение кислородом и перестала включать компрессор днем, теперь я его включаю часа на 2-3 перед тем как лечь спать. Компрессор работает при включенном свете. Так вот когда он начинает подавать воздух в акву все растения сразу покрываются пузырьками, и остаются в таком состоянии до того момента, пока я не выключу компрессор. Что это значит?
И как рас когда началось все это, при включенном компрессоре в акве становится как будто бы пыльно, т.е. в воде плавают куча малюсеньких пузырьков...

Изменено 7.4.09 автор DeBo4Ka

2009-04-0707/04/2009 10:54:34
#802417
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 278
Владимир
10 года

DeBo4Ka

Сильное течение разгоняет мелкие пузырьки по банке, они оседают на растениях, стенке, иногда даже на рыбках - и все.
Если это раздражает - купите и поставьте отдельный компрессор с распылителем, а трубку с диффузора фильтра снимите. Или направьте струю фильтра в сторону поверхности воды. Или придумайте какую-нибудь насадку (флейту) на выход фильтра уменьшающую течение в банке. И т.д. ...
2009-04-0707/04/2009 11:19:23
#802456
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
3 года

SergeyDon

Т.н. пузыряние растений будет происходить при насыщении воды растворенным кислородом. Т.е., то, что синтезируется растениями - уже не растворяется.
Пузыряние растений никак не является интегральным признаком того, что в акве все ОК.
2009-04-0707/04/2009 11:20:17
#802457
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 2
Russian Federation Moscow
9 года

ЧАП
у меня стоит отдельный компрессор. распылитель от него находится далеко от фильтра, т.е. пузырьки от компрессора в фильтр не попадают и в нем не разбиваются более мелкие. Все стоит в таком виде уже несколько месяцев, а все эти пузырьки появились 2 недели назад где-то. Если в этом нет ничего страшного, то мне как то и не мешает это.
2009-04-0707/04/2009 11:25:57
#802462
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 278
Владимир
10 года

DeBo4Ka

Опять же - может просто сильное течение, которое разгоняет мелкие пузырьки по акве - выход-флейта; а в дешевых Смайлик ;) распылителях - пузырьки больше и по закону Архимеда быстрее поднимаются к поверхности Смайлик :DСмайлик :D.
2009-04-0707/04/2009 11:48:13
#802477
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

241 26
Москва
4 мес.

сообщение МиГ
Т.н. пузыряние растений будет происходить при насыщении воды растворенным кислородом.

Интересное утверждение. Я думаю, что пузыряние - это процесс выделения растениями кислорода и для успешного выполнения этого процесса растениям нужен СО2, свет и УДО.
2009-04-0707/04/2009 12:03:30
#802495
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
1 мес.

elvis


А разве компрессор гонит только кислород, а не воздух, в котором содержится еще азот, углекислый газ и т.д.? Или СО2 из воздуха в воде не растворяется? Химики, подскажите.
2009-04-0707/04/2009 12:57:02
#802548
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 3
Красноярск
2 года

Компрессор гонит обычный, неочищенный комнатный воздух. Если хорошо покурите около воздухозаборника, то и из аквариума будет подыматься дымок.
Состав атмосферы в нормальных условиях:
Содержание по объёму, %
Азот 78,084
Кислород 20,946
Аргон 0,932
Вода 0,5-4
Углекислый газ 0,032
Неон 1,818*10^-3
Гелий 4,6*10^-4
Метан 1,7*10^-4
Криптон 1,14*10^-4
Водород 5*10^-5
Ксенон 8,7*10^-6
Закись азота 5*10^-5

А также ещё пять-десять наименований, содержание которых совсем мало.

Растения пузыряют, когда кислорода в воде уже столько, что он не способен раствориться и собирается в пузырьки, либо когда его выделяется так много, что он не успевает раствориться.
В первом случае достаточно хорошей аэрации и хорошего света. Во втором случае - СО2, удобрения и свет. Разница, скорее всего, в объемах и количества пузырьков.

2009-04-0707/04/2009 14:28:19
#802632
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
6 года

А разве компрессор гонит только кислород, а не воздух, в котором содержится еще азот, углекислый газ и т.д.? Svet lana

Вы правы. Днем обогащает воду СО2, так как СО2 расходуется травой, кислород почти не растворяется. Ночью наоборот, при избытке СО2 в воде выводит в воздух СО2 и насыщает кислородом, так как его становится мало (диффузия идет в сторону малой концентрации).
При хорошем свете вдувание просто воздуха приводит к выделению пузырьков кислорода, это и видит DeBo4Ka - всё ок.
Удобрения для пузыряния НЕ НУЖНЫ, нужен свет, вода и СО2 (реакция фотосинтеза глюкозы - там никаких микро-макро не найдете Смайлик ;) )
Разницы в пузырянии от воздуха или от СО2 из баллона нет, скорость зависит не сколько от концентрации СО2, сколько от силы света и столба воды
2009-04-0707/04/2009 14:39:49
#802643
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 2
Москва
12 года

elvis



Реактор Сержа это проточный реактор для растворения СО2 в воде, теоретически может растворить любое количество СО. Компрессор насыщает воду кислородом. Его пузыряние за счет сильного волнения поверхности воды (а равно как и флейта) способствует улетучиванию растворенного СО из воды. Реактор Сержа просто перебарывает компрессор и все... (растворяет больше, чем улетучивается)

Пузыряние возникает тогда, когда выделяемый при фотосинтезе кислород (растениями то биш) достигает концентрации 100% и начинает пузырьками улетучиваться.


Подробно все изложено здесь http://www.amania.11...

Изменено 7.4.09 автор chief
2009-04-0707/04/2009 14:46:43
#802650
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
6 года

chief

Почти всё верно. Только разговор, по-моему идет не о совместной работе подачи СО2 в банку и компрессоре, а или-или.
При подаче СО2 поверхность должна быть спокойной, при компрессоре наоборот, чем более волнение - тем лучше.



теоретически может растворить любое количество СО.

Увы, это не так. Только до предельной концентрации при данной температуре. СО вообще растворит мизер, правда рыбы сдохнут, а у людей голова заболит. Не стоит, лучше СО2 подавать.



Пузыряние возникает тогда, когда выделяемый при фотосинтезе кислород (растениями то биш) достигает концентрации 100% и начинает пузырьками улетучиваться.

Почти. Превысит 100%, или устицьи травы откроются очень широко, или с поврежденного листа, когда большие пузыри не успевают раствориться.
2009-04-0707/04/2009 15:09:08
#802673
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 2
Москва
12 года

Tetera


Спасибо за уточнения...
2009-04-0707/04/2009 15:34:57
#802697
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

241 26
Москва
4 мес.

сообщение chief
Реактор Сержа это проточный реактор для растворения СО2 в воде, теоретически может растворить любое количество СО. Компрессор насыщает воду кислородом. Его пузыряние за счет сильного волнения поверхности воды (а равно как и флейта) способствует улетучиванию растворенного СО из воды. Реактор Сержа просто перебарывает компрессор и все... (растворяет больше, чем улетучивается)

Спасибо за разъяснения Смайлик :D У самого проточный Аквамедик1000 стоит, с основными принципами знаком. Смайлик :D

Пузыряние возникает тогда, когда выделяемый при фотосинтезе кислород (растениями то биш) достигает концентрации 100% и начинает пузырьками улетучиваться.

ну это понятно.. Понятно и то, что и реактор Сержа и Аквамедик пореборят компрессор, растворят лучше. мне просто с самого начала обсуждения было непонятно зачем пользоваться компрессором в этом случае.
Ведь для хорошего фотосинтеза, хорошего пузыряния РАСТЕНИЯМИ нужно чтобы в водичке была нужная концентрация СО2 ну и естественно все это при хорошем свете..

Подробно все изложено здесь http://www.amania.11...

Смайлик :DСмайлик :D спасибо за ссылку, но Аманией уже умеем пользоваться - читали почти всю Смайлик :D
2009-04-0707/04/2009 16:46:57
#802777
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
6 года

chief

И Вам спасибо, извините, я был иногда несколько некорректен.
Смайлик :mir:
2009-04-0707/04/2009 17:25:11
#802818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 2
Москва
12 года

elvis



Спасибо за разъяснения У самого проточный Аквамедик1000 стоит, с основными принципами знаком.



ну это понятно.. Понятно и то, что и реактор Сержа и Аквамедик пореборят компрессор, растворят лучше. мне просто с самого начала обсуждения было непонятно зачем пользоваться компрессором в этом случае.
Ведь для хорошего фотосинтеза, хорошего пузыряния РАСТЕНИЯМИ нужно чтобы в водичке была нужная концентрация СО2 ну и естественно все это при хорошем свете..



спасибо за ссылку, но Аманией уже умеем пользоваться - читали почти всю


Гмм...Смайлик :o

ладно...будем считать повторение мать ученияСмайлик :smart:

Я лично на ночь врубаю компрессор, боюсь я за рыб, хоть и стоит РН-контроллер. Потому что без него утром рыбы у поверхности плавают.
2009-04-0707/04/2009 17:52:03
#802854
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Ukraine
2 года

Спасибо, за объяснение!

фото предоставленное ElLe во втором посте, супер объяснение!

и травка там живая, естественно зелёная!
Хочу такую! буду стремиться к результатам...

2009-04-0707/04/2009 19:55:27
#803003
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Moscow
16 года

Можно вопросик?
Замечаю пузыри на растениях после подмены воды в акве, через 4 часа все пузыри исчезают. С чем это может быть связано?

Изменено 9.4.09 автор Samson

2009-04-0909/04/2009 11:41:42
#804702
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
4 года

Samson

Воду какую льете? отстоянную или из под крана?
Вода в водопроводе находится под достаточно высоким давлением + невысокая температура, соответсвенно в ней растворено большое количество газов. Наберите воду из под крана в кастрюлю и через некоторое время увидете пузырьки воздуха на стенках. Это выделяются излишки газа. использование большого количества водопроводной воды без отстаивания в аквариуме чревато возникновением эмболии газовой у рыб (закупорка кровеносных сосудов). отстаивание, ИМХО, для того и нужно, чтоб вывести лишний газ, выровнять температуру и чтоб вщвешанные частицы выпали в осадок.

ЗЫ. в книге "Полный справочник аквариумиста" Плонский В.Д. 2002г. одной из причин возникновения подобного заболевани у рыб, наряду с использованием водопроводной воды, является содержание рыб в густо засаженном растениями аквариуме при сильном солнечном освещении и мощной аэрации.

С уважением,
Султан.

Изменено 9.4.09 автор Sultan
2009-04-0909/04/2009 13:12:26
#804794
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Moscow
16 года

Стоят баклажки 3-4 дня, иногда неделю, в сумме получается 17л из 60 меняю. Разница 2 градуса. Аквариум держу 4 года с такой водой и режимом подмен. Из последних изменений- посадка растений и смена крупной рыбки на мелких, 4 месяца назад. Фильтр без пузырей воду гоняет. Свет 15W на 70 л, слабоват. Но все растет и не вытягивается.
Сегодня лила с отключенным фильтром, пузырей меньше и поднимаются струйкой от листьев.

2009-04-0909/04/2009 19:37:53
#805233



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top