go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

пятно у пецилии и точка у самца.

всем здравствия.

банка 50 литров
запущена в начале мая(отстаивался пустой с марта)
население:
гупии: 4+1 подросток ~12мм
пецилии 2+2 подростка ~12мм
анциструсы 2 (размер обоих 3,5см)
коридорасы пигмеи 8
флора:
анубис нана
ротала
нимфея красный лотос
явянский мох
таиландский папоротник
оборудование
свет sun-glo 15w 12 часов в день.
фильтр внешний eheim 2226, аэрация насадкой.
грелка elite 100w установлена на 23 градуса, последние 3 месяца не включалась.
т.к. в связи с жарой температура поднималась до 28. сейчас 25.
грунт двухтипный:
передний план 2-3мм
задний план 3-5мм
толщина грунта от 3 до 12см.
подмены воды примерно раз в 15 дней, изредка раз в неделю.
грунт в серьёз ещё не сифонил, пару-тройку раз возле места кормления.
тесты не делал.
кормёжка фауны хлопьями эконом класса.+ сомовьи таблетки через день(грызут все без исключения). анцикам огурец на сутки раз в неделю.

далее собственно о проблеме
заметил что рыбы(гупёхи в том числе) изредка почёсываются об камни (именно изредка, можно заметить раза 2 за день)
далее у самца пецилии на спинном плавнике появилось нечто. конкретно сказать не могу, толи травма, толи манка. 3 недели ничего не меняется.
больше точек ни у кого нигде нет.
самка пецилия: дней 10 назад заметил на голове пятно, вроде как розового цвета. до сегодняшнего дня пятно увеличилось
и появилась похожее изменение цвета у основания хвоста.

фото:
общий вид

для форума

самец
для форума

самка
для форума


помогите определить что с ними.
собираюсь отсаживать сегодня в 10 литров, но вот чем лечить, непонятно.
ПС: с другой стороны кого именно отсаживать? всех чтоли?
лет 5 назад сталкивался с манкой, так тогда именно все были поражены, поэтому лечил в общем, а сейчас в растеряности.

Изменено 30.7.14 автор dejatel
2014-07-3030/07/2014 11:12:59
#1988747
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3357 661
Russian Federation Orenburg
3 года

dejatel

только предположение: возможно вода сильно мягкая с кислинкой.
Когда пецилькам становиться хреново или с внешним видом начинаются изменения лучшее лекарство - это простая соль. Но тут опять о камни спотыкаешься, сомы соленое не любят.
2014-07-3030/07/2014 16:04:09
#1988816
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
3 час.

dejatel
изредка почёсываются об камни (именно изредка, можно заметить раза 2 за день)
у вас точно не ихтик , насколько помню чесаться рыбка может при низком пыхе ( в кислой водичке)
2014-07-3030/07/2014 16:08:48
#1988818
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

нашел китайские бумажки РН-тест, цвет почти не поменяли.
по ихней таблице от 1 до 14
получается где то 7-8.
что означает нейтральную со слабым уклоном в щелочную.

Пока что поставил компрессор, усилил аэрацию.
продолжаю наблюдение.
Возникла мысль.
У нас вода сильно хлорированая. не может ли быть такого что недоотстаивалась вода?
Было два смертных случая когда изза подмены воды загнулись гупёхи.
сейчас стараюсь меньше 3 суток не отстаивать, но мало ли?

2014-07-3030/07/2014 19:44:16
#1988882
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
3 час.

dejatel
У нас вода сильно хлорированая. не может ли быть такого что недоотстаивалась вода?
Было два смертных случая когда изза подмены воды загнулись гупёхи.
сейчас стараюсь меньше 3 суток не отстаивать, но мало ли?

вот честно я подмениваю прямо из под крана не отстаивая подмены примерно по 20% и ни разу изза подмен никто не помер (хотя водичка тоже хлоркой пахнет) , но россия матушка большаяи не возьмусь утверждать что у вас не сыпят ее лошадиными дозами , учитывая ваше население сильно сомневаюсь что нитрат за две недели успевает так подняться что рыбки хватают нитратный шок изза подмены , померяйте на всякий случай пых водопровода , и проверьте не фонит ли грунт , возможно лучше будет делать более частые но маленькие подмены , так как если пых водопровода или жесткость сильно отличаються то возможно изза скачков параметров воды при большой подмене и стрессуют рыбки
2014-07-3030/07/2014 20:00:29
#1988885
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

извиняюсь, не туда глянул.
по таблице 6-7. т.е. нейтральная-слабокислая.

насчёт грунта, черно-белый, попал ко мне юзаным, предыдущий владелец покупал в магазине.
на заднем плане покупал сам, какой то фирменный, сейчас уже фирму не вспомню.
10 процентным уксусом получится проверить?

2014-07-3030/07/2014 20:47:06
#1988904
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

Насчет плавника у самца ничего не скажу - не особо понятно что там. А вот пятно на голове самки - у меня было что-то подобное. Поначалу думала, что бактериалка какая-то развивается, но не стала сразу что-то предпринимать, тоже наблюдала. Пецилии правда красные были, три штуки.
И пятна были не только на голове, но и на спине. В итоге, с них окрас словно "сполз" местами. Т.е. не ровный гладкий красный окрас, а словно с разрывами (если интересно как это выглядит - то примерно как у "кровавого сердца"). Правда там больше полосатости, а у меня просто как пятнами. Скидку делаю на то, что один из родителей был золотой. У пецилий с ростом окрас может сильно видоизменяться. По мере роста могут появиться полосы, пятна, проступить "золото" и т.п.
У меня голубой лунный самец поначалу был ровного окраса, сейчас окрас стал интенсивнее, но на краях плавников появились черные каемки, на теле полосы вертикальные темные, а верхний плавник покраснел...)))
Так что возможно, у Вашей девочки просто смена окраса происходит. Понаблюдайте.
Если же все-таки есть подозрение на болячку - то лечите солевыми ванночками отдельно, по инструкции.

Также вполне возможна механическая травма. Т.е. отлетело пару чешуек с этого места...заростет.

Изменено 31.7.14 автор murzilka1019

2014-07-3131/07/2014 09:27:51
#1988964
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

murzilka1019

наблюдаю это покраснение порядка 3 недель.
с начала было только на голове.
сейчас(за последнюю неделю) появилось и у основания хвоста.
как то не похоже на травмы.
пецилий взял в начале мая(больше 2 с половиной месяцев на текущий момент), изначально самка была точно такого же цвета как и самец.

забыл упомянуть
пару раз наблюдал как самка зависала у поверхности воды за трубой слива, самца злобно отгоняла(что странно, обычно плавают всегда с самцом в паре), почти не двигалась в течении часа.
тогда подумал что от пережора, т.к. кормил не сам.
а сейчас вот думаю, не от недомогания ли?
2014-07-3131/07/2014 10:50:26
#1988976
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

Ну, самцов они часто гоняют из-за их назойливости. Если состояние не ухудшается, если не появляются новые пятна - то не стоит пока ничего предпринимать. Если же будут заметные ухудшения - то нужно принимать меры. У моих иногда тоже на ровном месте вскакивают какие-то пятна. Недавно заметила у молодого самца возле головы очень похожее пятно, но это действительно чешуйки слетели, видимо обо что-то поцарапался. Сейчас уже все заросло. Еще грешила на сома-анциструса. Он во время атак на рыб, когда от еды их гоняет мог их колючками поранить... В общем, на голове я не вижу криминала, т.е. не думаю что болячка. Больше на травму похоже. Что-нибудь ранозаживляющее можно попробовать.

Если же это бактериалка - то не знаю чем помочь. Самой ни разу не удалось бактериалку вылечить. Для меня это равнозначно потери рыбы((.

2014-07-3131/07/2014 11:16:30
#1988981
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
3 час.

dejatel
10 процентным уксусом получится проверить?
70% надо
2014-07-3131/07/2014 17:06:41
#1989054
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

что можно сделать в целях профилактики в общем акве?
лука пророщеного нет, в предыдущих аквариумах постоянно рос корнями в воде, проблем не было.
слышал можно кольцами кидать?
подскажите поподробнее, на сколько времени закидывать? какое количество?
вопрос по солевым ваннам: какая всётаки дозировка?
ранее подсаливал воду в общем, сейчас уже не вспомню точно, вроде как 2-3 чайных ложки на 50 литров кидал, но тогда небыло сомов.
думаю искупать пецилию, не уверен но, вроде как пятна увеличиваются.
погуглив пришел в растеряность. дозы соли различаются.

кстати население у меня увеличилось на 6 пигмеев.
так получилось что брали вместе с приятелем у одного продавца, но у него они начали дохнуть.
потери: 6 живых из 18 за 2 недели.
непонятно почему, он их подсадил к молодым дискусам, температура 27-28, подмены воды насколько я знаю, он делает раз в 3 недели+ доливы.
перед смертью коридорасы пигмеи были без хвостов. больше ничего не известно. я сам не наблюдал, а у него времени небыло.
скорее всего дискусы им хвосты укорачивали. говорит что видел как они кусают пигмеев.
последние 3 дня они у него сидели в 20 литровом пустом карантиннике с сильной струёй из фильтра где их колбасило не слабо.
в итоге решили что он отдаёт их мне.
вчера вечером объединил оставшихся в живых пигмеев с братьями и сёстрами.

2014-08-0101/08/2014 11:25:09
#1989220
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

По соли плохо помню. Я обычно купала в совсем мелком отсаднике - на 1л наверное с очень сильной аэрацией. Соль разводила отдельно, из расчета 1 ч.л. на стакан воды. Потом постепенно доливала в отсадник. Рыбы переносили абсолютно нормально, иногда даже повышала концентрацию.

Насчет пигмеев..Очень нежные сомики и пугливые. Им обязательно надо укрытия, растений побольше. У меня они только поесть выползают стайкой).
Им ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен мелкий корм, как для мальков. Крупным они могут подавиться, а то и от голода умереть....Я им специально сыплю малячий корм раз в день. Остальные крошки добирают за другими рыбами....

2014-08-0101/08/2014 11:59:50
#1989226
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года
2014-08-0202/08/2014 10:26:58
#1989410
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

искупал в марганцовке.
определённо пятна похожи на язвы.
на голове увеличивается, уже достаёт до губы.

для форума
2014-08-0303/08/2014 22:11:59
#1989747
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

А по поведению рыбка как? Есть изменения?

2014-08-0303/08/2014 22:18:58
#1989748
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

сообщение murzilka1019
А по поведению рыбка как? Есть изменения?

да у неё поведение и неменялось так чтобы кардинально. были кратковременные изменения, но как я писал ранее, списал на обжорство.
разве что в последнее время чаще вверх-вниз вдоль стекла шлындается.
2014-08-0303/08/2014 22:41:15
#1989752
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

По моему печальному опыту, если у пецилий начинаются проблемы с бактериалкой - это как правило процентов на 80 фатально..Мне не удалось ни одной рыбы стабилизировать и вытащить.(
Даже плавниковую гниль не смогла остановить, хотя и пыталась долго и упорно.
Поэтому я скажу так, а там уж сами смотрите. Если у рыбы нет ЯВНЫХ изменений в поведении, а также проявлений болезни в виде язв, наростов, ватного налета, дыр и прочих страшных вещей - то ничего делать не стоит.
Если рыба больна - это все равно проявится так или иначе, и обязательно отразится на поведении. Если поведение не меняется (плавание вверх-вниз не считается, это нормально) - значит рыба здорова.
Я не видела ни одной больной рыбы, у которой не поменялось бы поведение так или иначе.

Возможно, это какие-то паразиты, больше похоже на облысение участков кожи, словно чешуйки отодрали. Хотя у моих рыб нечто похожее бывает, правда без явной пигментации, словно кожа растягивается и между чешуйками образуются трещинки. Возможно это такой кожный рисунок - не знаю.
У меня такие же пецилии, ради интереса завтра посмотрю внимательно именно на это место...Сейчас они уже спят).

2014-08-0303/08/2014 23:01:09
#1989755
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

murzilka1019
у меня такие же пецилии, ради интереса завтра посмотрю внимательно именно на это место...Сейчас они уже спят).

спасибки.
у моих особо чётко бросается в глаза потому что самка по окрасу была абсолютно идентична самцу.
2014-08-0303/08/2014 23:21:44
#1989758
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

Посмотрите вот тут: http://aquafisher.or...

Но вообще этих болячек так много и все они так похожи, что сложно диагностировать. И на костиоз похоже, и на тетрахименоз и много чего еще. Я обычно своих рыб сажаю на несколько дней в малахитку с хорошей аэрацией. Либо в метиленовый синий. Основные обеззараживающие средства, от них все несерьезное дохнет. А от серьезного обычно дохнут сами рыбы.(((

2014-08-0303/08/2014 23:35:43
#1989762
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3357 661
Russian Federation Orenburg
3 года

dejatel

Колумнариоз по ходу надо рассматривать в первую очередь, признаков много уже описано. Симптомы если проявляются медленно, значит тормозит развитие бактерий невысокая температура и кислая вода.
2014-08-0404/08/2014 06:38:05
#1989774
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

бактопур поможет?
я так понимаю мне надо лечить всю банку, что исключает дабавление соли т.к. есть сомы.

Изменено 4.8.14 автор dejatel

2014-08-0404/08/2014 11:16:11
#1989812
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

купил метиленовый синий 2,44%
тупо лить в обшую банку по рецептуре(1мл./9л.)? или ванночку для пецилки сначала?
в каких пропорциях? сколько времени?

или вообще пецилию в отсадник? и там уже лечить?
из плохих новостей: бренд Sera в магазинах отсутствует. очередной раз не пускают конкурентов на внутренний рынок.
Лечебные препараты только от King British. Все названия совершенно другие(кроме метил.синего).
аналог бактопура скорее всего будет "бактериа контрол", но не уверен.
подскажите что у бактопура в сооставе? заскочу в магазин, сравню.



Изменено 4.8.14 автор dejatel

2014-08-0404/08/2014 18:26:55
#1989925
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

Тупо лить ничего не надо!) За исключением эпидемий, поражающих большинство рыб, лучше лечить больную рыбу отдельно. Лить по инструкции. Не забудьте аэрацию.

Состав:

100 мл SERA бактопур содержат:

бутилгликоль 27 г

акрифлавин 0,6990 г

метиленовый синий 0,0165 г

дистиллированная вода на 100мл

Изменено 4.8.14 автор murzilka1019

2014-08-0404/08/2014 18:47:46
#1989927
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 108
Правдинск
1 года

murzilka1019

ну я это и имел в виду -по инструкции.
вот только инструкция говорит: лить в аквариум.
почему я и подумал про отсадник 10 литровый.
аэрация есть, а вот фильтра маленького нет.
тот что есть, устроит там бурю.
впрочем, вспоминю прошлое, можно из бутылки с гравием и компрессора сделать.

отдельное спасибо за состав.

Изменено 4.8.14 автор dejatel
2014-08-0404/08/2014 18:54:55
#1989931
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

В лечебном отсаднике не нужно никакого фильтра. Смысл лить лекарство, чтобы оно в фильтре оседало?
Лечебный отсадник совершенно пустой: рыба, вода и компрессор. Больше ничего не требуется. Тем более, что обычно при лечении надо часто и воду менять, и чистить пустой отсадник гораздо легче после кормежки.

2014-08-0404/08/2014 18:56:54
#1989933



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top