Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Пытаюсь создать хорошие условия для растений, но что-то пока не получается. Нужна помощь.
|
Посетитель
 |
Пытаюсь создать хорошие условия для растений, но что-то пока не получается. Нужна помощь. |
|
Всем доброго времени суток.  ХОРОШО РАСТУТ – роголистник, лимонник, элодея, папоротник, анубиас тоже потихоньку пускает новые листья. ПЛОХО РАСТУТ - криптокорины, людвигия, кабомба, валлиснерия (думаю, из-за криптокорин) Месяц назад пересаживал все растения, при этом анубиасы и криптокорины очистил от черных и коричневых пятен. Вся эта фигня появилась снова.   Помимо этого появилась новая дрянь: коричневый налет снизу на стеклах  грунт и коряги зеленеют  коричневый налет появился на папоротнике и кабомбе    при этом кабомба снизу выцвела  Что хочу предпринять. 1. сократить кормление (хотя рыбы съедают все без остатка) 2. увеличить ежедневные подмены (до скольки?) 3. чаще сифонить дно (сколько раз?) 4. насыпать в фильтр угля 5. добавить света (правда, получится только с торца) 6. при этом уменьшить время освещения до 4 часов (или вообще пару дней не включать?) 7. обрезать все подпорченные листья у анубиасов и криптокорин (или обработать их раствором хлора или марганца?) 8. досадить еще растений (скорее всего получиться найти только роголистник, лимонник (или другие гигрофилы), криптокорины, элодею и людвигию) 9. усиленно искать глутаровый альдегид Что из этого нужно и не нужно делать? И что можно предпринять еще? Заранее огромное спасибо. |
|
|
08/10/2008 08:35:12
#664915 |
|
Посетитель
|
|
mcfmun Судя по фотографиям у Вас сине-зеленые водоросли растут в правом углу аквариума, где стоит трубка распылителя компрессора, я бы ее вообще убрал, а подмены производил по 30-50% два раза в неделю, до тех пор пока водоросли не умрут сами, по крайней мере у меня черная борода умерла (т.т.т.) примерно за три месяца. До этого тоже пытался бороться очисткой листьев в растворе перекиси водорода, только листья пожег, это временная мера. Я грунт не сифоню, при подмене воды сифоном собираю наружный мусор, сам грунт не трогаю. Углем никогда не пльзовался, а вот растений добавить желательно, роголистник вполне подойдет. Время освещения уменьшать столь критично не нужно, минимум до 7-8 часов. Все вышеизложенное ИМХО. В идеале добавить света (про боковой не знаю) и подачу СО2. P.S. может показания GH и KH поменяны местами? |
|
|
08/10/2008 15:55:32
#665124 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mcfmun - у вас мало растений. надо бы увеличить из обьем хотя бы в 2-4 раза - коричневый налет - это диатомовые, преобладающие при недостатке света. Так что свет нужно увеличивать в 2-3 раза. или для начала поставить хотя бы рефлекторы. - нитраты 30 многовато и может говорить о недостаточных подменах - они и рыбам и растениям полезны. Свет в крышку всегда можно добавить. Только иногда это трудоемко. Посмотрите на Т4 Ферон - они и компаутные и дешевые (но не водозащищенные! !!!), если позволяет бюджет то на лампы T5; |
|
|
08/10/2008 17:33:31
#665176 |
|
Посетитель
|
|
|
В общем, вчера сделал генеральную уборку аквы, отодрал всю гадость от листьев, накупил еще травы, и засадил весь аквариум.  С помощью постепенных и регулярных подмен нитрат начал падать. Буду смотреть, что дальше получится. |
|
|
12/10/2008 12:24:21
#667097 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение mcfmun Это - в аквариуме? Что в водопроводе? КН нужно снижать. |
|
|
12/10/2008 13:15:50
#667111 |
|
Посетитель
315
 17 года |
|
mcfmun Света мало, до дна где низкорослые сидят- вообще мало достает видимо (высота аквы какая?), грунт великоват для растючки (что у вас под гравием лежит?) , нитраты по любому будут расти при нормальном процессе в аквариуме, если растения его не потребляют, а потребляют они его только в процессе фотосинтеза, а фотосинтеза не будет нормального при недостатке света - это естественный процесс.Помимо нитратов растючке нужны другие минеральные и органические подкормки (это позже, когда нарастет крепкая корневая система, а с таким грунтом растениям будет сложно ее отрастить как следует). Итого вопрос  - Что дальше ожидать?))) Да, оговорюсь- что элодея, анубиас и роголистник, папоротники и мхи разные в принципе будут жить нормально. Их такие условия может быть и удовлетворят. Еще и валиснерия в принципе сможет, лимонник, наяс если будет им где укорениться среди бульников. С остальными будет проблематично. Изменено 12.10.08 автор berdi |
|
|
12/10/2008 13:57:37
#667125 |
|
Посетитель
|
|
mcfmun KH выше GH - это ненормально. Говорит о том что, либо тесты дали ошибочный результат (или Вы неверно ими воспользовались), либо в воде откуда-то взялись карбонаты натрия (соды не сыпали случайно?). pH - 8. При таком pH у растений мало шансов, а у водорослей - много. Нужно снижать. Он такой из-за высокого KH. Обилие сине-зелёных говорит о повышенном содержании органики и малом модержании кислорода. Нужны частые подмены воды, уменьшение кормления, сифонка грунта, мощная аэрация. Изменено 12.10.08 автор FIreGuard |
|
|
12/10/2008 20:30:37
#667323 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение FIreGuard Это - нормально. Состав воды зависит от того, через какие породы проходит вода под землей. Это - достаточно распространенное явление из-за разных осадочных пород. У меня в водопроводной воде GH=2, KH=10. А в доме через дорогу - GH=10, KH=10. Разные скважины, разная вода. рН ПРИМЕРНО одинаковый. В показаниях тестов я уверен. Это не аквариумные тесты. Я работаю в котельной, запитанной от той же скважины, что и мой дом. Тестируют воду в лаборатории. Я просто ПРИМЕРНО перевел показания этих тестов в аквариумные градусы жесткости. Я перешел на дистиллят из-за этого. Правда, делаю его сам, на работе. КН, в данном случае, просто так не снизить. Нужен либо ионообменный фильтр (катионит+анионит), либо обратноосмотический, либо дистиллятор. Сейчас, обратный осмос - самый простой и доступный вариант. Изменено 12.10.08 автор Daxel |
|
|
12/10/2008 21:00:25
#667350 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Daxel Да, это в аквариуме, в водопроводе померю вечером. |
|
|
13/10/2008 08:47:41
#667534 |
|
Посетитель
|
|
сообщение berdi Грунт диаметром 4-6мм, высота 4-5см. Хочу еще досыпать. Под грунтом ничего нет, только Инишиал Стикс под корнями |
|
|
13/10/2008 08:54:46
#667538 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Daxel KH аквариуме 15 А до скольки его желательно снизить? И на что влияет такой высокий KH? |
|
|
17/10/2008 21:10:23
#670859 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
17/10/2008 22:37:40
#670943 |
|
Посетитель
|
|
mcfmun на счет воды, света, со2, корневого питания и прочего вам уже всё сказали. добавлю только про криптокорину. после пересадки/посадки она дооолго сидит и "думает". у меня около 1,5 месяцев при норм. свете, воде и подкормке корневой росла очень медленно, а сейчас куст выпустил штук 10 усов, и сам разросся прилично. и еще близкое соседство с роголистником крипты как то не любят, аура у него не та, чтоли. )) |
|
|
17/10/2008 22:56:05
#670962 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
КН-тест показывает щелочность воды. Она влияет на растворение углекислого газа, который необходим растениям для роста, и на снижение рН до комфортных для растений значений. рН=8, ИМХО, высоковат... |
|
|
18/10/2008 16:12:56
#671179 |
|
Посетитель
|
|
сообщение АлександЭр Александр, спасибо. А чем этот грунт будет лучше? В моем тоже Инишиал Стикс есть под каждым кустиком. Да и вся биофильтрация на грунте держится, все бактерии там. сообщение АлександЭр Не, грунт у меня не щелочной, проверял кислотой, параметры воды в акве и из-под крана одинаковы. Я вот только одного понять не могу, все сказали, что у меня мало света. Так ведь во всех статях пишут, что для неприхотливой и теневыносливой растючки оптимально 0,5-0,6 Вт на литр. А у меня как раз чуть больше 0,5Вт на литр и получается, да и растения неприхотливые. Неужели этого мало? Столб воды высотой 38см + 4-5см от поверхности до ламп Сегодня перед передней стенкой временно повесил светильник Ферон с отражателем и лампой Т4 20Вт. Теперь даже внизу заросли элодеи освещены. Посмотрю, поможет ли. Правда у этой Т4 6400К, надо поменять или и так пойдет? Есть еще один непонятный мне момент – грунт покрывается зеленым налетом только cпереди, а сзади где заросли, все чисто. Почему так? Изменено 18.10.08 автор mcfmun |
|
|
18/10/2008 21:58:42
#671345 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Daxel Daxel, спасибо за подробную консультацию. Так что мне делать с водой? Так как pH и КН у меня одинаково высокий и в акве и в водопроводе, то тогда мне что, придется при каждой подмене лить всякие pH/КН минус? Разве это реально? сообщение Daxel Нитрат у меня сейчас 5. Я так понимаю, что больше 20 его лучше не поднимать? Тесты на фосфат надо будет купить, правда нигде их не видел. А микроэлементов вносимых с водопроводной водой недостаточно? А какие тогда еще необходимо вносить? Они вообще продаются? Изменено 18.10.08 автор mcfmun |
|
|
18/10/2008 22:05:07
#671346 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
mcfmun Сообщение Daxel: У Вас освещение 0,5 W/л. Можно пока не заморачиваться ни с СО2, ни с тестами, ни с удобрениями.
Смотря для кого... Я использую для подмен воды дистиллированную воду, самостоятельно создавая нужный мне химический состав. Если Краснодарская вода имеет параметры: pH=8,0 GH=10 KH=10 нитрат=0 фосфат=0,5 мг/л Моя водопроводная: pH=8,0 GH=2 KH=10 нитрат=0 фосфат=0,5 мг/л Моя аквариумная: pH=6,0 GH=3 KH=1 нитрат=10 фосфат=0,5 мг/л микроэлементы не тестирую +СО2 (из баллона) =20 мг/л. Тесты аквариуные, но от тестов Горводоканала отличаются не на много. У меня есть полный анализ воды из моей скважины. Мы получаем на работе. Там - вплоть до ПАВ и гербицидов... У меня подмены 2-3 раза в неделю, по 25-30 литров дистиллированной воды на общий объем аквариумов в 120 литров, уже в течение 10 месяцев. Дистиллят я тоже делаю сам. Удобрения вношу ежедневно, вручную, при включении света. Как я уже говорил в этой теме, самый удобный и доступный вариант - осмос. Но тогда придется проделывать те же манипуляции, что и у меня с дистиллятом. Раньше я просто делал жесткость равной щелочности, используя азовский песок из ракушки в качестве аквариумного грунта. Вот моя болотная Людвигия в том аквариуме. Росла со скоростью 2-3 см/сутки.  Свет - 1 Ватт/литр, СО2 - бражка. Аквариумные микро продаются. Я использую SERA flore daydrops. Хлороза не наблюдаю. |
|
|
18/10/2008 23:20:19
#671378 |
|
Посетитель
|
|
Daxel Все понял, спасибо. Пойду читать темы про осмос
|
|
|
20/10/2008 12:32:55
#672111 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mcfmun В комплекте идёт питательный грунт и мелкий гравий, плюс кабель. Такая система помогает запуститься грунту очень быстро. Состав питательного грунта очень разнороден, в нём содержится большой запас питательных веществ для длительного потребления. Специально подобранные микро и макро элементы. рН в грунте поддерживается ниже 7. Добавлено и питание для бактерий. Мелкий гравий не позволяет проваливаться отходам, что не приводит к проблемам в длительной перспективе. Дополнительный лёгкий нагрев грунта помогает расти быстро корням и участвовать в биофильтрации всей площади грунта. Всё таки не понятно, где кН 13, а где 15? На мой взгляд, для той травы, которая Вам доступна при правильном подходе не запредельные значения. 0,5 вт/л уже сильно лучше, чем 0,3 или 0,4. Всё, что есть сейчас из травы и сможет достать будет расти. Добавили ещё светильник, хорошо. В этом случае спектр, дело второе. Судя по росту травы, которая растёт, нет там ни каких бактерий в грунте и сейчас он всё таки щёлочный. С уважением, Александр. |
|
|
20/10/2008 23:39:53
#672602 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение mcfmun Неприхотливые (теневыносливые) - это те, кто у вас хорошо растет Кабомба, людвигия - любят более яркое освещение. Людвигия в "сумраке" зеленеет и останавливается в росте, но живет довольно долго (у меня в уголке второй год сидит маахонький кустик  ). Кабомба постепенно гибнет, теряя листья (снизу вверх) - сопротивляется до последнего, даже пытается "отгнить" и всплыть к свету, но при 0,5 Вт/л все равно дохнет. Крипты ИМХО любят более "плотную" посадку - редко рассаженные долго "думают", прежде чем пойти в рост, при этом листья часто успевают покрыться водорослями  Грунт зеленеет на свободном месте - свет есть, азот есть (нитраты), конкурентов нет - тут все логично. Где растения - там тень и нехватка питания (для водорослей) |
|
|
21/10/2008 00:36:06
#672626 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение АлександЭр 13 в акве, 15 в водопроводе. Но он иногда колеблется +- сообщение АлександЭр Не, бактерии есть, кто ж тогда аммиак/нитрит перерабатывает? Я бактерии в грунте разводил нашатырем, еще до посадки рыб и растений. А если грунт щелочной, то он по идее должен pH поднимать, а он у меня одинаковый и в акве и в водопроводе. Изменено 21.10.08 автор mcfmun |
|
|
21/10/2008 11:46:04
#672800 |
|
Посетитель
|
|
сообщение NBL Тогда я вообще не пойму, зачем свет добавлять, если у меня в тени нет водорослей? А концентрация питания в воде везде же одинакова, и где есть растения и где их нет? |
|
|
21/10/2008 11:51:31
#672803 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
mcfmun Вот про это и разговор. Водорослям света хватает, поэтому они растут. А растениям, ИМХО, света не хватает, поэтому избыток азота приходится удалять подменами воды. |
|
|
21/10/2008 12:17:07
#672820 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Daxel Может достаточно было бы просто подкислять такую воду. Например, торфом. |
|
|
21/10/2008 23:11:08
#673315 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
mcfmun |
|
|
22/10/2008 08:25:40
#673421 |
|
|
Загружаю
форму....
