Посетитель


325 43
Ялта
12 час. назад

реамилизатор для травника

Здравствуйте, хочу узнать кто чем реамилизует осмос для травника. У меня есть салтишримп ГШ+, почитала даже тут на форуме , пишут что он на креветок ориентирован, могут быть перекосы пом икро, если стандартное потом добавлять, хотя в принципе в креветочнике без ЦО2 неприхотливые растения растут нормально. Есть реплениш, но сам Сичем не рекомендует его в травник. Можно заказать сичемовский еквилибриум , но тоже посмотрела , отзывы пишут что при гш около 6ти если поднять передоз по калию получается .Есть ещё амазония ГШ+ состав не указан общалась с производителем, говорит в составе только кальций и магний, ориентирован на креветок но пойдёт и для травника. Думаю на нём остановится.Какие ещё есть варианты?

Изменено 14.11.17 автор таньчик
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 14:17:44#2431118

Кандидат в Советники



1310 453
Ростов-на-Дону
13 час. назад
Если есть сложности в понимании процесса реминерализации , то проще всего смешивать осмос и водопроводную воду в соотношении 4:1 (4 части осмоса и 1 часть водопроводной воды). Так вы никогда не наделаете грубых косяков с минеральным составом воды, особенно если нет опыта содержания травников. Проверено опытом.
Если же хотите углубиться в теорию и практику гидрохимии... ну тогда будем разговаривать дальше. Главное - это понять, что вы хотите добиться, внося соли жесткости (Gh) и поддерживая буферную емкость (Kh) полностью искусственным образом, т.е. разными реминерализаторами.
И вам просьба: протеституйте водопроводную воду на Gh и Kh, скорее всего в Ялте вода довольно жесткая, щелочная, как вообще на югах (Ростов, Таганрог, Одесса и пр.). Отсюда и будем плясать.

Изменено 14.11.17 автор Дядька-рыбомор

Изменено 14.11.17 автор Дядька-рыбомор
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 15:58:47#2431165

Постоянный посетитель


574 242
Железнодорожный
10 час. назад
Дядька-рыбомор
Если есть сложности в понимании процесса реминерализации , то проще всего смешивать осмос и водопроводную воду в соотношении 4:1 (4 части осмоса и 1 часть водопроводной воды).

Не рекомендую этого делать. Да и пропорции у всех разные. Например вода 15d при разбавлении в два раза даст вполне нормальные 7d. Но это при условии, если водозабор с водохранилища. Если вода из скважены и сильно жествкая, то скорее всего там перекошен минеральный состав и получив воду мягкую но с перекошенным составом, вы сделаете еще хуже для растений.

Поэтому, лучше купить нормальные соли. Что касается соли для травы, то посмотрите аквабаланс бустер темы, о ни тестировались форумчанами и разрабатывается с учетом растительных аквариумов и это обсуждалось здесь, в т.ч. и их производителями. Косячки были в одном, у них постоянно что то меняется и более точную информацию скидывают уже после изменений. Но это все не критично.

Также, смотрите темы по минерализации, уже много написано и в текущий момент обсуждается.
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 16:18:39#2431178

Посетитель


325 43
Ялта
12 час. назад
MUAT:2431178' target='_blank'>Дядька-рыбомор' target='_blank'>MUAT:2431178
@{Дядька-рыбомор

Ну вот да, у нас дело в том что Кн и ГШ воды в кране примерно одинаков.Я и так смешиваю омос с водопроводом До показателей КН 2-3. Но и Гш получается такой же.В аквариумах живут рыбки и креветки , это маловато, до реамилизовываю до ГШ 7-8. Вот и хочется разобратся каким реамилизатором это делать без набивания шишек и выкинутых денег.Потому что стоят уже 3и реамилизатора.Перешла с амазонии на реплениш, а он оказывается не годится для травника там не сульфаты используются.А по еквелибриуму пишут еслли подымать гш больше 3х градусов то передоз калия выходит.Ну а салтишримп какм писала для креветочника у меня.

П.С. чего то с аквабалансом не пошло дело у меня пыталась их продукцией пользоватся консультировалась здесь на форуме.Может и во мне дело но не пошло.Но про аквабустер почитаю , спасибо.Просто интересно кто что пользует и как впечатления







Изменено 14.11.17 автор таньчик
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 16:36:21#2431183

Постоянный посетитель


651 65
Тула
3 час. назад
таньчик

Пару лет пользовался Aquabalance GH-бустер . Лучше использовать реминерализатор без поднятия кН. У меня с ним что то не пошло. Травка остановилась. Сейчас делаю сам
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 17:17:26#2431192
Нравится таньчик

Кандидат в Советники



1310 453
Ростов-на-Дону
13 час. назад
таньчик

Если GH и KH равны или даже КН больше, то это характерно, в частности, для артезианских вод. Тут ситуация сложнее. Можно обратиться к форумчанину daxel, он из Краснодара и у него та же проблема.
Теперь немного теории, если не возражаете.
Постоянная жесткость, которую мы обозначаем как Gh (немецкие градусы, кстати), обуславливают ионы Ca2+ и Mg2+, в основном их сульфаты, но и другие соли тоже (хлориды, нитраты, и пр).
1 градус GH равен концентрации ионов Ca2+=7,15 мг/л или концентрации ионов Mg2+=4,34 мг/л. Для растений главное соотношение ионов Ca и Mg, которое должно быть примерно 4:1, по Амано примерно 3,8:1. Причем именно концентрация ИОНОВ, а не просто концентрация солей.
Значит, если мы хотим, к примеру, Gh=10, то простые математические подсчеты дают нам следующую концентрацию ионов, подходящих для травника:
Ca2+=50,69 мг/л
Mg2+=12,67 мг/л
Как видите, соотношение Ca:Mg=4:1 сохранено.
Но не забываем, что это концентрация ИОНОВ, а не солей. Как же быть? А нужно знать массовое содержание ионов кальция и магния в тех солях, которые мы будем использовать для GH-бустера (реминерализатора). Для этого нам таблица Менделеева в помощь, но если лень считать, то примерно так:
Массовая доля ионов Ca2+ в гипсе CaSO4*2H2O (дигидрат сульфата кальция) 23,3%, т.е. в 1 мг соли содержится 0,233 мг собственно иона Са2+.
Доля Mg2+ в MgSO4*7H2O (семиводный сульфат магния, магнезия, именно его чаще всего используют) 10%, т.е. в 1 мг соли - 0,1 мг иона Mg.
Таким образом, для получения воды GH=10 и соотношением Ca:Mg=4:1 путем нехитрых подсчетов получаем
Гипс - 217 ,6 мг на каждый литр
Магнезия - 126,7 мг на каждый литр.
Т.е. на 100 литров 21,76 грамм и 12,67 г соответственно.
Вот такая теория. А где взять соли? О этом дальше.
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 19:25:26#2431229
Нравится lonelity, таньчик

Кандидат в Советники



1310 453
Ростов-на-Дону
13 час. назад
Итак, где взять соли?
Против бустеров Аквабаланса я ничего не имею, сам не использовал, но отзывы положительные. Но если вам интересно самой заморочиться, тогда... тогда все просто. Относительно просто.
Магнезия семиводная - это самое обычное удобрение, которое можно купить в самом обычном цветочном магазине, часто в пакетиках по 20-25 г порошка за очень небольшие деньги. Только обращайте внимание, чтоб была именно семиводная (MgSO4*7H2O). Если просто безводный MgSO4, то его тоже можно, НО(!) нужно будет пересчитывать, у него молярная масса другая/
Еще магнезию можно взять в аптеке (в порошке) или в ампулах по 10 мл 25% раствор. Чтоб вам не считать, скажу, что 1 мл такого ампулярного раствора соответствует 250 мг магнезии, дальше подсчет простой. Кстати, для производства используется не чистый MgSO4, а гептагидрат т.е MgSO4*7H2O (а мы его и считали), что многие не учитывают (читаем инструкцию).
С кальцием сложнее. Гипс строительный или алебастр содержат много посторонних примесей. На форуме есть люди, которые используют просто строительный гипс или даже гипсовые бинты, но я страдаю перфекционизмом и ратую за чистоту в нашем деле . Поэтому чистый CaSO4*2H2O можно заказать по интернету в магазинах типа русхим и пр.
Но можно вместо сульфата кальция использовать и аптечный хлористый кальций, в ампулах по 10 мл 10%. НО(!) не все знают, что это не просто CaCl2, а гексагидрат CaCl2*6H2O (юзаем инструкцию), поэтому у людей бывают перекосы кальция и магния. Если учитывать, что это гексагидрат, получается:
- Массовая доля Ca2+ в этой соли 18,3%, т.е., 1 мл содержит 100 мг соли и только 18,3 мг ИОНА Ca2+ (а не 40 мг, как многие думают).
Короче, если вам нужно поднять GH на 10 градусов в 100 литрах, то можно взять:
- магнезии семиводной в порошке 12,67 г ИЛИ магнезии 25% в ампулах 50,68 мл раствора (пять ампул, короче)
- гипса 21,76 г ИЛИ хлористого кальция 10% в ампулах 277 мл ( т.е. 27-28 ампул).
Я специально взял числа кратные 10 (GH и литраж), чтоб вам было удобнее переводить.
К примеру, вам нужно поднять GH на 5 градусов в 10 литрах воды, тогда все цифры уменьшаем в 2 и 10 раз соответственно, т.е. 10*2=20, т.е. в 20 раз и получаем:
25% магнезии 50,68:20=2,5 мл на 10 литров воды
10% хлористого кальция 277:20=13,85 мл или проще 14,0 мл на 10 литров воды.

Если вы смешиваете водопровод с осмосом до Gh=3 , а вам нужно поднять Gh до 8, т.е. на как раз на пять градусов, которые я привел в последнем примере и выделил его жирным. Что вам и требуется. КН у вас и так получается около 2-3, что неплохо.
Обращаю внимание, что речь идет только об объеме подменной воды, а не обо всем объеме аквариума! За несколько подмен вы ПОСТЕПЕННО поднимете ваш GH до 8. Проверите тестами.
Есть правда мнение, что травник не стоит перегружать ионами Cl- (все таки хлористый кальций), но тут много спорного. Дело не в хлоре как таковом (это же не молекула газа Cl2), ионы хлора тоже принимают участие в ионном обмене. К примеру в крови человека ионов хлора аж 145 ммоль/л, что немало.

Изменено 14.11.17 автор Дядька-рыбомор

Изменено 14.11.17 автор Дядька-рыбомор
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 20:25:08#2431257
Нравится таньчик, lonelity

Малёк


48 7
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
таньчик

https://www.aquarist...
https://www.aquarist...
Сам пользуюсь первым вариантом. Результат виден. До этого пользовался аквабустером. Не сложилось что-то с ним.)
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 20:43:12#2431261
Нравится таньчик

Кандидат в Советники



6619 2312
Москва
1 мин. назад
nemov
как я понял, оба варианта поднимают карбонатку?
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 20:50:54#2431262

Малёк


48 7
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
lonelity

Первый - да, второй не знаю.
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 20:52:57#2431263

Посетитель


337 58
Москва
2
18 час. назад
Использую Аквабаланс бустер Gн- Kh. Никаких нареканий нет, трава растёт отлично,креветки и рыбы веселы и бодры.
Кн держу 2-3 максимум, Gh-6-7. На 40 литров под замену воды (осмос)сыплю 1 мерную ложку без горки.
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 21:08:00#2431268
Нравится таньчик

Кандидат в Советники



1310 453
Ростов-на-Дону
13 час. назад
таньчик

Кстати, для себя я использую и хлорид, и сульфат кальция, просто чередую их через неделю. Сульфаты кальция и магния я заготавливаю впрок во флакончиках, на одну подмену в требуемом мне объеме. Очень удобно

У меня в водопроводе Kh=8-10 Gh>20 (до 25). Я мешаю с осмосом до Kh=2 и Gh=5-6, а потом поднимаю Gh до 8-10 самодельным бустером. Дело тут не в низком Gh после смешивания (как у вас) а в перекосе по Mg, как-то эта тема поднималась на нашем местном форуме, в нашей воде маловато магния, как говорят. Так я стараюсь компенсировать магний в некоторой степени. По крайней мере, растючке нравится, мой последний аквас 80 л, запущен 28.08.17
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 21:19:22#2431273
Нравится таньчик



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру