go to bottom
Малёк


20
Троицк
7 мес.

Радикулит у растений

аквариуму 1год
Банка- 63л чистыми около 50л
грунт GEX 9кг
свет 2х24Вт ювель дей и ювель натур - 8ч,
30% подмены еженедельно,
СО2 через рябину
фильтр внутрений, T= 26гр,
GH=6, KH=2, PH=6,4 NO3=10, PO4=0,1 в конце недели
вода осмос, удо аквабаланс ( GH, KH бустеры, Макро N+K, P+K, Микро KH N+K - 3мл в неделю при подмене
P+K - 6мл в неделю ( при подмене 3мл, через день 1мл, еще через день 2мл )
Микро - 3мл в неделю через день

Растения: роталлы индика,валихи,хемиантус микрантемоидес, аммания бонсай, погостемон эректус, дидиплис диандра, бликса японская, стаурогин репенс,ранункулус инундатус,папоротник таиландский винделова, хемиантус монте карло, мох яванский.
Из водорослей немного вьетнамки

Проблема: Утром у длиностебельки листья вялые загнутые вниз, уменьшение макушки и искривление новых листьев растений, как при недостатке Са, но жесткость вроде бы нормальная , да и калий только из макро и КН




Вопрос: Что не так я делаю?

Изменено 28.1.16 автор tsvv

2016-01-2828/01/2016 11:40:11
#2177516
Завсегдатай


1841 938
Екатеринбург
6 час.

baglaj
соответственно происходит недостаток кальция. Правильно?

Вы совершенно не правильно поняли толкование. Для размышления сколько ионов кальция и ионов микро элементов?
Я дал эту информацию к тому чтоб было понятно что кальций снимает токсичность многих элементов даже высокое содержание натрия.

2016-07-0808/07/2016 12:31:35
#2249490
Постоянный посетитель


961 311
Одинцово
9 час.

Ananas72
кальций снимает токсичность многих элементов

Получается передозировка микро практически не возможна ?

Изменено 8.7.16 автор baglaj

2016-07-0808/07/2016 12:41:25
#2249495
Постоянный посетитель


961 311
Одинцово
9 час.

Ananas72
Дело не в микро, а в доступности для растений кальция.

От чего снижается доступность кальция? калий?
Или только рН ,который ниже 6,8 ?

Изменено 8.7.16 автор baglaj

Изменено 8.7.16 автор baglaj

2016-07-0808/07/2016 12:43:24
#2249496
Завсегдатай


1841 938
Екатеринбург
6 час.

baglaj
Получается передозировка микро практически не возможна ?

Именно так, при соблюдении определенных соотношений. Возможен другой момент. Если концентрация солей воды в аквариуме будет выше чем в соке растений, пойдёт отток и растение погибнет.

2016-07-0808/07/2016 18:05:05
#2249592
Нравится baglaj, DoraNi
Постоянный посетитель


961 311
Одинцово
9 час.

Ananas72
Если концентрация солей воды в аквариуме будет выше чем в соке растений, пойдёт отток и растение погибнет.

или все таки меньше чем в растении?

2016-07-0909/07/2016 10:17:44
#2249711
Посетитель


414 161
Сальск
4 мес.

Ananas72
Если концентрация солей воды в аквариуме будет выше чем в соке растений, пойдёт отток и растение погибнет.

Наверно правильнее будет ниже, чем выше.

2016-07-0909/07/2016 17:49:38
#2249787
Завсегдатай


1841 938
Екатеринбург
6 час.

knyz11

и

@{baglaj

Учите матчасть. Потом замечания. Школьный курс биологии.Слово подсказка, осмос.
Что поглащение питательных веществ происходит лишь тогда когда питательный раствор ниже концентрацией чем внутриклеточный сок.

Изменено 9.7.16 автор Ananas72

2016-07-0909/07/2016 19:23:31
#2249797
Постоянный посетитель


961 311
Одинцово
9 час.

Ananas72
Учите матчасть

Подскажите что именно учить .
Я нашел вот это
За счет сосущей силы, возникающей при испарении влаги через устьица листьев, и нагнетающего действия корней находящиеся в почвенном растворе ионы минеральных солей вместе стоком воды могут поступать сначала в полые межклетники и поры клеточных оболочек молодых корешков, а затем транспортироваться в надземную часть растений по ксилеме - восходящей части сосудисто-проводящей системы, состоящей из омертвевших клеток без перегородок, лишенных живого содержимого. Однако внутрь живых клеток корня (как и надземных органов), имеющих наружную полупроницаемую цитоплазматическую мембрану, поглощенные и транспортируемые с водой ионы могут проникать «пассивно» - без дополнительной затраты энергии - только по градиенту концентрации - от большей к меньшей за счет процесса диффузии либо при наличии соответствующего электрического потенциала (для катионов - отрицательного, а анионов - положительного) на внутренней поверхности мембраны по отношению к наружному раствору.

В то же время хорошо известно, что концентрация отдельных ионов в клеточном соке, как и в пасоке растений (транспортируемой по ксилеме из корней в надземные органы) чаще всего значительно выше, чем в почвенном растворе. В этом случае поглощение питательных веществ растениями должно происходить против градиента концентрации и невозможно за счет диффузии http://articles.agro...
И это противоречит тому ,что вы говорите.

2016-07-1010/07/2016 10:55:34
#2249897
Завсегдатай


1841 938
Екатеринбург
6 час.

baglaj

Поверьте нет желания вступить в дискуссию. Вы сами понимаете что скопировали?
Пример:
Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт?

2016-07-1010/07/2016 17:07:03
#2249993
Постоянный посетитель


961 311
Одинцово
9 час.

Ananas72
Поверьте нет желания вступить в дискуссию.
Вы сами понимаете что скопировали?

ни о чем спорить я не собираюсь.Понять хочу.
Может и не понимаю-объясните или что прочесть.

Изменено 10.7.16 автор baglaj

Изменено 10.7.16 автор baglaj

2016-07-1010/07/2016 17:24:59
#2250002
Постоянный посетитель


961 311
Одинцово
9 час.

Ananas72
Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт?

из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся.

2016-07-1010/07/2016 17:28:24
#2250003
Завсегдатай


1841 938
Екатеринбург
6 час.

baglaj
из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся.

Всё с вами понятно. Уважаемый в такой ситуации мы получим плазмолиз.
Диалог окончен.

2016-07-1010/07/2016 20:00:49
#2250058
Советник



2520 631
Рыбинск
6 дн.

baglaj
Ananas72
Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт?


из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся.

Я понимаю, что ответ для Вас очевиден, но всё-таки он ошибочный. Есть такое явление, как осмотическое давление и оно лежит в основе обмена веществ живых организмов. Эта схема хорошо его иллюстрирует и стрелка есть, показывающая направление воды:

2016-07-1010/07/2016 21:06:09
#2250073
Нравится knyz11, vyacheslav78, baglaj
Постоянный посетитель


961 311
Одинцово
9 час.
Изменено 11.7.16 автор baglaj
2016-07-1111/07/2016 11:37:09
#2250206
Постоянный посетитель


961 311
Одинцово
9 час.

e99

Спасибо.
Подскажите как это связать с недоступностью кальция ?

2016-07-1111/07/2016 11:45:11
#2250209
Посетитель


56 2
Назарово
1 года

e99

baglaj
Ananas72
Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт?


из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся.

Я понимаю, что ответ для Вас очевиден, но всё-таки он ошибочный. Есть такое явление, как осмотическое давление и оно лежит в основе обмена веществ живых организмов. Эта схема хорошо его иллюстрирует и стрелка есть, показывающая направление воды:

Интересная схема, получается если мы повысим концентрацию в растворе с низкой концетрацией солей, то осматическое давление уменьшится и направление потока воды изменится, до тех пор пока концетрация солей не сравняется. И если в случае с растением, с повышением концентрации солей в воде аквариума мы можем получить плазмолиз, разве это не является передозировкой?

Изменено 12.7.16 автор vyacheslav78

Изменено 12.7.16 автор vyacheslav78

2016-07-1212/07/2016 07:11:05
#2250472
Завсегдатай


1841 938
Екатеринбург
6 час.

vyacheslav78
И если в случае с растением, с повышением концентрации солей в воде аквариума мы можем получить плазмолиз, разве это не является передозировкой?

Всё верно передозировка и вызывает плазмолиз. Так как поступление воды в клетку зависит от разности между осмотическим и тургорным давлением, то есть от величины сосущей силы клетки. Но не забываем о другой стороне медали, антагонизм и синергизм никто не отменял.



Изменено 12.7.16 автор Ananas72

2016-07-1212/07/2016 08:09:59
#2250476
Малёк


19
Ярославль
2 мес.

Добрый день, тема старая, но актуальная. Очень часто вижу опущенные листья Прозерпинаки и роталы Индики по - утрам до включения света и подачи CO2. После включения и подачи СO2 ситуация выправляется, листья поднимаются. Но всё-таки я вижу, что это не очень хороший признак для растений. Кто-нибудь нашёл очевидные причины происходящего?

Вот картина примерное такая. При этом, когда увеличиваю подачу микро (аквабаланс) с 1 до 2 пшиков в день на 100 л., то растениям хорошеет. Макушки растут лучше и не мельчают.

Изменено 22.1.19 автор AndSh

2019-01-2222/01/2019 11:54:36
#2590835
Представитель Aquabalance


2777 302
Москва
14 час.

AndSh

Такое периодически наблюдается при подмене чистым осмосом и внесением бустера непосредственно в банку в ночь после подмены, далее - не наблюдается.
Возможно скачок рН и есть причина. Может просто мало микро вносите.

2019-01-2222/01/2019 17:28:31
#2591033
Малёк


19
Ярославль
2 мес.

Novichok13

Наконец купил новый пш-метр, померял - с утра пш = 7.04 к вечеру даже при подаче CO2 поднимается до 7.6.
Плотность растений сейчас очень большая. Надеюсь скоро сделать прополку и посмотреть будет ли им лучше.
Также попробую сейчас увеличить подачу микро. Сейчас вношу 2мл Удо Ермолаева Микро на 100л. в день. Дополнительно
вношу железо самодельное, хелатированное трилоном-Б до дозы 0.44 мг/л в неделю.

2019-02-1313/02/2019 19:19:16
#2601827
Представитель Aquabalance


2777 302
Москва
14 час.

AndSh

С другим микро и железом не знаю как будет развиваться ситуация в банке.

2019-02-1414/02/2019 07:21:44
#2601999



Top