Радикулит у растений


Новичок




18
Троицк
10 час. назад
Радикулит у растений
аквариуму 1год
Банка- 63л чистыми около 50л
грунт GEX 9кг
свет 2х24Вт ювель дей и ювель натур - 8ч,
30% подмены еженедельно,
СО2 через рябину
фильтр внутрений, T= 26гр,
GH=6, KH=2, PH=6,4 NO3=10, PO4=0,1 в конце недели
вода осмос, удо аквабаланс ( GH, KH бустеры, Макро N+K, P+K, Микро KH<4 )
N+K - 3мл в неделю при подмене
P+K - 6мл в неделю ( при подмене 3мл, через день 1мл, еще через день 2мл )
Микро - 3мл в неделю через день

Растения: роталлы индика,валихи,хемиантус микрантемоидес, аммания бонсай, погостемон эректус, дидиплис диандра, бликса японская, стаурогин репенс,ранункулус инундатус,папоротник таиландский винделова, хемиантус монте карло, мох яванский.
Из водорослей немного вьетнамки

Проблема: Утром у длиностебельки листья вялые загнутые вниз, уменьшение макушки и искривление новых листьев растений, как при недостатке Са, но жесткость вроде бы нормальная , да и калий только из макро и КН



Вопрос: Что не так я делаю?

Изменено 28.1.16 автор tsvv
2016-01-28 добавлено 28/01/2016 11:40:11#2177516

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1302 327
Russian Federation Ekaterinburg
52 сек. назад
baglaj
соответственно происходит недостаток кальция. Правильно?
Вы совершенно не правильно поняли толкование. Для размышления сколько ионов кальция и ионов микро элементов?
Я дал эту информацию к тому чтоб было понятно что кальций снимает токсичность многих элементов даже высокое содержание натрия.
2016-07-08 добавлено 08/07/2016 12:31:35#2249490

Завсегдатай




425 27
Одинцово
20 час. назад
Ananas72
кальций снимает токсичность многих элементов

Получается передозировка микро практически не возможна ?

Изменено 8.7.16 автор baglaj
2016-07-08 добавлено 08/07/2016 12:41:25#2249495

Завсегдатай




425 27
Одинцово
20 час. назад
Ananas72
Дело не в микро, а в доступности для растений кальция.

От чего снижается доступность кальция? калий?
Или только рН ,который ниже 6,8 ?

Изменено 8.7.16 автор baglaj

Изменено 8.7.16 автор baglaj
2016-07-08 добавлено 08/07/2016 12:43:24#2249496

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1302 327
Russian Federation Ekaterinburg
52 сек. назад
baglaj
Получается передозировка микро практически не возможна ?
Именно так, при соблюдении определенных соотношений. Возможен другой момент. Если концентрация солей воды в аквариуме будет выше чем в соке растений, пойдёт отток и растение погибнет.
2016-07-08 добавлено 08/07/2016 18:05:05#2249592
Нравится baglaj, DoraNi

Завсегдатай




425 27
Одинцово
20 час. назад
Ananas72
Если концентрация солей воды в аквариуме будет выше чем в соке растений, пойдёт отток и растение погибнет.

или все таки меньше чем в растении?
2016-07-09 добавлено 09/07/2016 10:17:44#2249711

Завсегдатай




340 94
Сальск
5 дн. назад
Ananas72
Если концентрация солей воды в аквариуме будет выше чем в соке растений, пойдёт отток и растение погибнет.

Наверно правильнее будет ниже, чем выше.
2016-07-09 добавлено 09/07/2016 17:49:38#2249787

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1302 327
Russian Federation Yekaterinburg
52 сек. назад
knyz11
и
@{baglaj

Учите матчасть. Потом замечания. Школьный курс биологии.Слово подсказка, осмос.
Что поглащение питательных веществ происходит лишь тогда когда питательный раствор ниже концентрацией чем внутриклеточный сок.

Изменено 9.7.16 автор Ananas72
2016-07-09 добавлено 09/07/2016 19:23:31#2249797

Завсегдатай




425 27
Одинцово
20 час. назад
Ananas72
Учите матчасть

Подскажите что именно учить .
Я нашел вот это
За счет сосущей силы, возникающей при испарении влаги через устьица листьев, и нагнетающего действия корней находящиеся в почвенном растворе ионы минеральных солей вместе стоком воды могут поступать сначала в полые межклетники и поры клеточных оболочек молодых корешков, а затем транспортироваться в надземную часть растений по ксилеме - восходящей части сосудисто-проводящей системы, состоящей из омертвевших клеток без перегородок, лишенных живого содержимого. Однако внутрь живых клеток корня (как и надземных органов), имеющих наружную полупроницаемую цитоплазматическую мембрану, поглощенные и транспортируемые с водой ионы могут проникать «пассивно» - без дополнительной затраты энергии - только по градиенту концентрации - от большей к меньшей за счет процесса диффузии либо при наличии соответствующего электрического потенциала (для катионов - отрицательного, а анионов - положительного) на внутренней поверхности мембраны по отношению к наружному раствору.

В то же время хорошо известно, что концентрация отдельных ионов в клеточном соке, как и в пасоке растений (транспортируемой по ксилеме из корней в надземные органы) чаще всего значительно выше, чем в почвенном растворе. В этом случае поглощение питательных веществ растениями должно происходить против градиента концентрации и невозможно за счет диффузии http://articles.agro...
И это противоречит тому ,что вы говорите.
2016-07-10 добавлено 10/07/2016 10:55:34#2249897

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1302 327
Russian Federation Yekaterinburg
52 сек. назад
baglaj
Поверьте нет желания вступить в дискуссию. Вы сами понимаете что скопировали?
Пример:
Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт?
2016-07-10 добавлено 10/07/2016 17:07:03#2249993

Завсегдатай




425 27
Одинцово
20 час. назад
Ananas72
Поверьте нет желания вступить в дискуссию.
Вы сами понимаете что скопировали?

ни о чем спорить я не собираюсь.Понять хочу.
Может и не понимаю-объясните или что прочесть.

Изменено 10.7.16 автор baglaj

Изменено 10.7.16 автор baglaj
2016-07-10 добавлено 10/07/2016 17:24:59#2250002

Завсегдатай




425 27
Одинцово
20 час. назад
Ananas72
Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт?

из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся.
2016-07-10 добавлено 10/07/2016 17:28:24#2250003

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1302 327
Russian Federation Ekaterinburg
52 сек. назад
baglaj
из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся.
Всё с вами понятно. Уважаемый в такой ситуации мы получим плазмолиз.
Диалог окончен.
2016-07-10 добавлено 10/07/2016 20:00:49#2250058

Советник

Модератор
Модератор



2394 483
Рыбинск
15 час. назад
baglaj
Ananas72
Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт?


из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся.

Я понимаю, что ответ для Вас очевиден, но всё-таки он ошибочный. Есть такое явление, как осмотическое давление и оно лежит в основе обмена веществ живых организмов. Эта схема хорошо его иллюстрирует и стрелка есть, показывающая направление воды:
2016-07-10 добавлено 10/07/2016 21:06:09#2250073
Нравится knyz11, vyacheslav78, baglaj

Завсегдатай




425 27
Одинцово
20 час. назад
Изменено 11.7.16 автор baglaj
2016-07-11 добавлено 11/07/2016 11:37:09#2250206

Завсегдатай




425 27
Одинцово
20 час. назад
e99

Спасибо.
Подскажите как это связать с недоступностью кальция ?
2016-07-11 добавлено 11/07/2016 11:45:11#2250209

Новичок




43 1
Назарово
1 дн. назад
e99
baglaj
Ananas72
Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт?


из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся.

Я понимаю, что ответ для Вас очевиден, но всё-таки он ошибочный. Есть такое явление, как осмотическое давление и оно лежит в основе обмена веществ живых организмов. Эта схема хорошо его иллюстрирует и стрелка есть, показывающая направление воды:
Интересная схема, получается если мы повысим концентрацию в растворе с низкой концетрацией солей, то осматическое давление уменьшится и направление потока воды изменится, до тех пор пока концетрация солей не сравняется. И если в случае с растением, с повышением концентрации солей в воде аквариума мы можем получить плазмолиз, разве это не является передозировкой?

Изменено 12.7.16 автор vyacheslav78

Изменено 12.7.16 автор vyacheslav78
2016-07-12 добавлено 12/07/2016 07:11:05#2250472

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1302 327
Russian Federation Ekaterinburg
52 сек. назад
vyacheslav78
И если в случае с растением, с повышением концентрации солей в воде аквариума мы можем получить плазмолиз, разве это не является передозировкой?
Всё верно передозировка и вызывает плазмолиз. Так как поступление воды в клетку зависит от разности между осмотическим и тургорным давлением, то есть от величины сосущей силы клетки. Но не забываем о другой стороне медали, антагонизм и синергизм никто не отменял.



Изменено 12.7.16 автор Ananas72
2016-07-12 добавлено 12/07/2016 08:09:59#2250476

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ