go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
2 мес.

Добрый день форумчане.
Не знаю на счет вашей беседы про хищник скаляра или нет, но я свою кормлю мальками моллинезий. Когда те подрастают, видно что одни сильно тормозят в росте, т.к. я их не выкармливаю специально, кто вырастит тот и молодец. Так вот, мелких мальков я кидаю в банку к скаляриям, не сказал бы я что они набрасываются на них как львы, но инерес проявляют, а в разгрузочные дни мальки исчезают. Может такое вялое поведение обусловлено малой жил площадью.

Но я по другому вопросу к вам. Так случилось что у меня 2 скалярии но они не пара, объем аквариума 50 литров, в подписи. Живут уже полтора года, хоть и нерестилась белая скалярка, но они не дружат, ежедневные стычки. Отдавать некуда, город у меня маленький, в единственном магазине отказались принять, сказали что слишком большая. Так что чует мое сердце скоро будет одна скалярия. Ну так вот, видимо жестко они сцепились, что у белой скалярии появилась рана на нижней губе, с белым пушком как бы. Чем проличить, ибо мне думается не пройдет это само, рыбы конфликтуют и соответственно рану постоянно тревожат. Раньше подобное было, но заживало всегда, теперь же скаляра готовится к нересту и агрессия возросла.
Отсадника у меня нету, второй аквариум на 20 литров с моллинезиями и их почти выросшими мальками. Другого сосуда нет. Хотя у меня есть протекающий 10 литровый аквариум, если залью щели силиконом то можно будет отсадить туда если что....

для форума


фотографировать могу только на телефон, лучшего качества ждать не приходится.
2014-01-0404/01/2014 19:09:05
#1912819
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Germany Ulm
4 мес.

DeathStalker

Про то, что объем не подходящий говорить не буду, мне кажется Вы и сами догадались уже. Да еще и подмены всего раз в месяц.
Относительно болячки... На губе образовалась бактериалка от ранения. Лечат обычно препаратами от бактериальных заболеваний. Но, скорее всего, это поможет ненадолго. Потом они опять подерутся и все будет сначала. Либо сразу забьет до смерти. Жалко рыбу. Выход: увеличить объем. Если нет такой возможности и желания - пристроить куда-то вторую.
Жаль, жаль...

Изменено 4.1.14 автор potron28
2014-01-0404/01/2014 21:25:53
#1912918
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1478 349
Пермь
11 час.

Согласно старой советской литературе ( Ильин например ), раны полученные рыбами в стычках, заживают на них без проблем.

Изменено 5.1.14 автор Чапай

2014-01-0505/01/2014 21:19:03
#1913496
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Germany Marktheidenfeld
4 мес.

Раны, полученные рыбами в стычках, заживают на них без проблем


Чапай

Для этого должны быть соблюдены некоторые условия. Первое - это нормальный объем. Там хоть рыба спрятаться может, а здесь куда прятаться? Везде на глазах у другого и постоянно раздражает своим присутствием. Второе - это спокойствие, опять же исходим из объема. Спрятался, переждал и зажило. Третье - чистая вода. Опять же объем для таких рыб должен быть побольше. Или, хотя бы, почаще менять воду надо.
И потом не забывайте, те рыбы, которые живут не в природе, а в аквариумах, часть иммунитета уже потеряли. Особенно он ослаблен у выводных форм (то, что касается селекции).
2014-01-0505/01/2014 21:24:35
#1913499
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

409 103
Москва
3 мес.

Добрый вечер!
Про 50 литров для 2-х скалярий: честно говоря, совершенно искренне не могу понять, почему нельзя решить такую проблему. Одно дело когда у людей не получается, к примеру, поставить для скалярий 400-литровый или 500-литровый аквариум с лампами Т-5 Dennerle и с внешним фильтром Eheim 2078 или Eheim 2180, и человек ограничивается 200-литровым аквариумом с менее "понтовым" оборудованием. Но 50 литров .... Последний раз покупал очень простой, но довольно качественный отсадник объёмом чуть больше 100 литров (длина 70 см, ширина 30 см, высота 56 см, а по стеклу где-то 49 см), который вместе с освещением стоил всего 3 тысячи рублей (При этом рядом продавались и более дешевые изделия).
Как представляется, сумма затрат, требуемое место и объём трудозатрат по уходу за приемлемым по размерам аквариумом весьма скромные. Ну а если всё-таки не получается, то наверное лучше тогда скалярий не заводить.

2014-01-0505/01/2014 21:56:02
#1913511
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
2 мес.

Алекс3003

а я вот искренне не могу понять почему в москве люди меньше чем за 30 тыщ и пальцем не пошевелят, а в глубинке приходится за десятку работать. Это раз. Второе, была бы семейная пара скаляр я проблем бы не имел с ними в 50 литрах. В третьих эта пара уже живет полтора года, нерестилась, аквариум на доливе, меняю ведро воды в лучшем случае раз в месяц и то если не лень. Помимо скаляр живут 4 коридораса и 3 самки и самец меченосцев. Болезней нет, укрытия есть, но тут они просто перешли обычные границы и видимо сильно сцепились.

Я хотел получить совет не о том что я и без вас знаю, про объем не подходящий и прочее. Но рыбы живут, за качество воды я не беспокоюсь, не первый год уже, не водорослей ни болезней я не имею. В отличие от кучи счастливых обладателей центнеров воды на форуме.

Для всех тех гуманистов, которые тычут в 50 литров, я могу только кинуть одну скалярию в морозилку, больше пока никаких возможностей нет. Если у кого есть советы по существу, а не пространсвенные рассуждения про литры на 1 см рыбки с радостью послушаю.
Пока залил кору дуба в аквариум, на утро рана выглядит намного лучше но на всякий случай подготовил отсадник на 10 л. в случае обострения.
2014-01-0606/01/2014 13:27:34
#1913849
Нравится Nisa
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1478 349
Пермь
11 час.

Поддержу, что свободно уживается пара скалярий в аквариуме объёмом 50 литров, плюс некоторые соседи. Кто прошёл советский период аквариумистики тот это спокойно воспринимает такое положение вещей, без эмоций по поводу нехватки пресловутых литров.
Так для примера. Известный натуралист Хайко Блеер в журнале "Аквариум" в статье о скаляриях, например рекомендует 4-х альтумов содержать в аквариуме объёмом 100 литров. Ни более, ни менее.
В частности сам содержу одну из пар скалярий кои ( более трёх лет ) в 65-литрах с соседями - лимии, петущки и макроподы ( была ещё стая пальмери ). Растения элодея, роголистник, кабомба, эхинодорусы. Скалярии постоянно нерестятся. В аквариум переодически добавляются и изымаются заранее заготовленные листья дуба.
Не кидайте одну скалярию в морозильник. В качестве совета - можно попробовать "полечить" наиболее агрессивную скалярию одиночеством. Например в ведре, с продувкой воды компрессором, дней эдак 7-10. Или обоих "полечить" одиночеством в разных сосудах ( но только с дополнительной аэрацией ). Не поможет - повторить процедуру. Можно попробовать посередине аквариума посадить относительно большой куст растения ( криптокарина ... ), чтобы у каждой из скалярий была своя половина.

Изменено 6.1.14 автор Чапай

2014-01-0606/01/2014 14:48:45
#1913881
Нравится Nisa
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Germany Kreuzwertheim
4 мес.

DeathStalker
Я хотел получить совет не о том что я и без вас знаю, про объем не подходящий и прочее.

Я вам дал ответ, касающийся именно Вашей проблемы и заболевания.
2014-01-0606/01/2014 16:27:45
#1913944
Нравится Nisa
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение DeathStalker

Пока залил кору дуба в аквариум, на утро рана выглядит намного лучше но на всякий случай подготовил отсадник на 10 л. в случае обострения.


Другого места не нашли, что бы спросить?

Мирамистином губу поливайте и как Вы и сделали отвар. Если инфекция не села, то и так поможет.
А сесть не должна, именно из за того, что Вы воду редко подмениваете и аквариум уже давно. Там должна среда создастся, когда бактерии не злобствуют.
Если села и внутрь ушла, то сложнее.
Такое с барбусней бывает, они постоянно дерутся и за губы друг друга хватают.

Для особо знающих про объемы.
30 литров, без фильтров и с редкими подменами, при температуре от 20 до 24 гр колеблется.
для форума
Скалярка

Купил на свою голову.

Изменено 6.1.14 автор Чейз
2014-01-0606/01/2014 16:53:48
#1913958
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

409 103
Москва
3 мес.

Конструктивное предложение по решению проблемы с размещением скалярий: самый большой пакет для транспортировки аквариумных рыб. У такого пакета ширина 44 см и высота более 90 см, т.е. если аккуратно залить, то войдёт не менее 50-ти литров. И стоить будет не более 100 - 150 руб. (Если конечно я с ценами ничего не перепутал).

2014-01-0606/01/2014 17:55:18
#1913998
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3706 391
United States
9 года

DeathStalker

Насчет 50 литров - все верно, в устоявшемся аквариуме с травой прекрасно пара может жить.
НО
Если начали драться и губы не успевают зажить и места прятаться нет - надо что-то делать.

Например, если они разнополые:
Попробуйте отсадить агрессора на недельку в отдельный аквариум. 10 литров при содержании санитарного аквариума прекрасно подойдет. Обоих покормите живым кормом или заморозкой.
Потом посадите обратно может помирятся.
Можно также за день до воссоединения создать симуляцию периода дождей - смягчить воду и температуру понизить у обоих.

Если однополые - можно разгородить перегородкой.

Скаляра которая готовится к нересту выбрала себе субстрат? Возможно его можно будет перенести в угол и отгородить растением или коряжкой так чтобы получился укромный уголок...


Алекс3003

Про пакет не поняла... куда его? Если разделять в общаке - проще лист стекла положить посередине... ИМХО.
2014-01-0606/01/2014 22:06:39
#1914231
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2618 1202
Новая Ладога
22 час.

Nisa
Насчет 50 литров - все верно, в устоявшемся аквариуме с травой прекрасно пара может ж

По биологическим показателям пара может находится и в 30 литрах. Только сегодня пересадил пару из 30 литрового кубика, где они сидели больше месяца и 2 раза нерестились (первый раз съели икру). Но фактически жить в таком объеме не смогут. Там негде спрятаться при ссорах и разборках. Даже устоявшаяся пара часто ссорится и если спрятаться или уйти некуда, травмы неизбежны.
2014-01-0606/01/2014 22:48:41
#1914274
Нравится Nisa
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3706 391
United States
9 года

rasskazov
По биологическим показателям пара может находится и в 30 литрах.

Я брала средние показатели по всем требованиям включая и размеры самих рыб, не только биологию. Некоторым скаляриям в 30 литрах - один раз плавником взмахнуть.
2014-01-0606/01/2014 23:25:11
#1914299
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2618 1202
Новая Ладога
22 час.

Nisa
Так тем более не стоит скалярий в такие объемы запихивать, не в 30 не в 50 не в 60. Одно дело отсадить временно на нерест, и совсем другое содержать постоянно. Мои то еще не большие, по 8 месяцев, вот и рискнул (удачно). Сейчас уже дома в 300 плавают.

Изменено 6.1.14 автор rasskazov
2014-01-0606/01/2014 23:32:15
#1914303
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3706 391
United States
9 года

rasskazov

Ну тут уже надо видеть разницу между OK and well being для питомцев. Типа пойдет и хорошо....
2014-01-0606/01/2014 23:46:59
#1914312
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2618 1202
Новая Ладога
22 час.

Nisa
Мы то эту разницу понимаем, а вот новички нет. А некоторые опытные специально делают вид, что не понимают и предлагают новичкам проверить рыб на выживаемость.
2014-01-0606/01/2014 23:57:43
#1914318
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
2 мес.

Решил рыбу отсадить, что бы наверняка. Пусть поживут отдельно недельку. Отсадник 10 литров, больше нету, будет наполнен водой из аквариума, без грунта, накидаю туда амбулии и элодеи канадской может еще морской капусты.

По лечению, как поймаю рыбу нужно мирамистином промакнуть рану? Нужно ли добавлять миромистин в отсадник и сколько воды нужно будет менять ежедневно? Т.к. грунта нет, то катехины все буду отсифонивать при подмене, но сколько менять, 3 литра ежедневно хватит?

2014-01-0707/01/2014 16:15:51
#1914606
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
2 мес.

Nisa

Место где спрятаться есть, у меня вырос пышный такой куст эхинодоруса парвифлоруса, он чуть левее центра аквариума, она постоянно там плавает. Но дело не в том что ее обижает вторая скалярия, она ее вообще первая не трогает. Мраморная сама плавает там возле куста минут 5, потом выплывает и плывет драться к бархотной, ну та только применяет приемы САМБО и мрамарная уплывает и потом опять ей приспичит... Кормятся они нормально, не дерутся, недавно вот начали даже вместе лист апонагетона чистить, ну думаю может в общем деле дружнее а они не, чистят чистят вместе так дружно, потом жабры оттопырят клюнут друг друга разок и опять с усердием чистить Смайлик :))

Вообщем отсадил я ее, при пересадке аккуратно промокнул рану ваткой смоченной в мирамистине, накидал растений. Отсадник поставил рядом с 20л аквариумом с живородками, что бы не скучно ей было. Рана вроде не усугубилось но и заметного улучшения нет. при устранении раздражителя думаю начнет заживать.
2014-01-0707/01/2014 16:49:31
#1914625
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение rasskazov


Лучше, промакнуть, как Вы это сделали и еще прыснуть прямо на челюсть.
В воду, если отсадили, 40 капель на три литра воды.
Каждый день подмена и довнос.
Туда же можнонужно отварчик залить.
Только смотрите, если начнется покраснение, то антибак или цифран придется использовать. С мирамитином вместе, он усиливает эффект.
Если губа начнет вытягиваться, можете больше не лечить, все равно сдохнет, даже если вроде как вылечится.
2014-01-0707/01/2014 17:41:24
#1914651
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
2 мес.

Чейз

мирастимин у меня 0.01% раствор, все верно? Что бы с дозировкой не ошибиться.
2014-01-0707/01/2014 17:47:08
#1914656
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

DeathStalker


Да.
Вот здесь, фото флакончика есть.
Грибок сапролегния и мирамистин.
2014-01-0707/01/2014 17:58:43
#1914664
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
2 мес.

Чейз
В воду, если отсадили, 40 капель на три литра воды.


Отписываюсь по поводу болячки. Все проходит успешно, рана заживает, рыба веселая, аппетит отличный, чуть-ли с рук еду не вырывает. Еще дня четыре посидим в отсаднике, будем переводить на воду из аквариума.
З.Ы. Чейз, 40 капель миромистина это примерно 2 куб. см. если набирать шприцем.
2014-01-1313/01/2014 18:16:17
#1918460



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top