Расскажите о своем опыте содержания капризных растений без подачи со2

Почему решил завести такую тему , хотя похожих пруд пруди. Почти везде где прочитал: человек пишет - содержу без со2 - 20(30,40,150) видов растений. А конкретики почти нет. Может у него эти 20 видов валлиснерия , людвигии да роголистник с наясом.

Придя однажды с работы увидел в одном аквариуме на 82 литра совсем не радостную картину. У меня там стояла китайская система Д-501 , с которой с самого начала не задалось - то перестает булькать без видимых причин , то кончается за 3 дня. В тот раз булькала очень даже - все рыбы у поверхности , креветки на дне без движения , только лапками дрыгают.
После реанимационных мероприятий и выкидывания трупиков вытащил всё оборудования со2 (в горячке разумеется), решив что с со2 в этом аквариуме больше никогда не свяжусь(малый обьем , нестабильная подача). Так всегда обжегшись на молоке , дуешь на воду. Хотя в своё время купил аж 4 системы, две 301 и две 501 на два аквариума.
А потом подумал - а может и правда без со2 обойдусь. Надоели уже покосы раз в неделю почти всегда идущие в унитаз , литье макро и микро каждое утро( потом вспоминая на работе не забыл ли когда проспал будильник) , вся эта ненужная суета.
Аквариум на 82 литра запущен в 2012 , травы среднее кол-во , рыба мелкая харацинка. Кстати кому интересно - хуже всех перенесли отравление(или падение РН-это дело десятое) эритрозонусы , двух выкинул сразу, ещё несколько забились в траву и там скончались. Оставшиеся пару дней отходили не вылазия из зарослей. Наностомусы маргинатусы то-же перенесли плохо, все были наверху и долго отходили но потерь не имели. Легче всех перенесли тетра аманда - уже через пару часов плавала как ни в чем не бывало. Потерял так-же часть креветок амано и всех неретин , катушкам всё по барабану их наверно и атомная бомба не возьмет.

Изменено 14.2.14 автор karabasbarabas

Изменено 14.2.14 автор karabasbarabas

Изменено 14.2.14 автор karabasbarabas

Естественно такие резкие движения не в пользу банке , да и траву терять неохота. Что сделал для обеспечения травы газом. Первое - отключил грелку , температура упала до 22-23 градусов , метаболизм травы надеюсь то-же упал. Второе - доселил десяток рыб , теперь 36 хвостов 4-х видов на примерно 70 литров. Пусть дышат. Свет оставил без изменнений , около 0,6 ватт/л Т8 при высоте столба 32 см. Думаю вполне хватит. Подмены раз в неделю по 20-25% , осмос+водопровод. Есть в наличии макро самомес и микро ермолаева.
Насчет имеющихся в аквариуме лимонника , синемы , иволистной гигрофилы , щитолистника , 2-х видов эхов сомнений нет. Эти и без подачи со2 будут расти. Про погостемон хелфера , стаурогин , гидрокотилу трипартиту , роталу круглолистную - гложат смутные сомнения. Смогут ли без со2 ? И особенно волнуюсь про дидиплис , альтернантеру и прозерпинаку.
Есть у кого конкретный опыт выращивания подобных трав , а так-же других относящихся к капризным без дутья со2.

Изменено 14.2.14 автор karabasbarabas

Имхо расти будут, но габитус может быть не такой, как с подачей СО2. Есть опыт содержания без подачи СО2 перестолистика клубенькового. Ничем не отличается кроме скорости роста.
А так, если в аппарате кипа разочаровался, ставь баллоное СО2

Про габитус понятно , я не скейпер , мне чтобы просто глаз радовало. А балон у меня в городе реально негде заправлять , ближайшее место Тула в 50 км , не наездишся. В другом аквариуме работает такой-же аппарат киппа , никаких проблем уже несколько месяцев , отказываться не собираюсь. Но та банка в стадии перезапуска , там трава была посложней и если вдруг что-то не так пойдет всегда можно было посадить в 82 литра на время. А теперь нет - вот и волнуюсь.

karabasbarabas

Ну для меня это маяка , роталы макрандра и её формы, погостемон стелатус , роталы наньеншан и валиха, лимнофила ароматика , красный перистолистник. Что-то есть, что-то хочу завести.

karabasbarabas

karabasbarabas

paln1

Не, тут с плеча рубить нельзя, каждую травину надо отдельно рассматривать. Если большая часть форм роталы макрандра без осмоса и СО2 просто не надо заводить и всё, то ротала наньеншан вполне возможно усидит в "ленивой" банке. Боюсь что едиственный способ проверить, это приобрести и посадить. Потому что если "у кого-то там всё получилось (не получилось)"- это абсолютно ничего не значит. Вот вам пример: у меня на одной полке стоят 2 аквариума- близнеца. Объем, свет, СО2, удобрения- все одинаковое. В одном ротала макрандра зеленая растет на 5 баллов, в другом лысый стебель и 1,5 листика сверху. При этом все прочие растения растут одинаково. Загадка природы)))

Изменено 14.2.14 автор lxx

lxx

сообщение Александр Ершов

karabasbarabas

Да, это сложные травины для московской воды, тут не столько СО2, сколько dH важна, не более 2 градусов. При такой жесткости Со2 сам растворяется из воздуха.

сообщение lxx
Боюсь что едиственный способ проверить, это приобрести и посадить. Потому что если "у кого-то там всё получилось (не получилось)"- это абсолютно ничего не значит.

Изменено 14.2.14 автор lxx

karabasbarabas

lxx

karabasbarabas

karabasbarabas----------------- Из моего опыта. Я СО2 не использовал и вряд ли когда буду использовать. Не интересно. Вот с землей аквариум - это меня зацепило. Потому как с природой ассоциация , там, на прудах - озерах дно ведь ил с землей, ну и с песком.
Я заводил аквариумы с землей разного объема - от 15 до 100 литров. Освещение в них делал не менее 0,8 ватт на литр, удобрения не лил (точнее, попробовал лить калий - и убедился, что только хуже от него стало, водоросли поперли). Подмены воды делал всегда большие и частые - не менее 30 процентов объема и не менее 2 раз в неделю. Вода - только из-под крана, никогда не отстаивал и не делал осмос.
В "земляных" аквариумах успешно выращивал следующее: эхинодорусы разные, валлиснерию "нана", марсилию, хемиантусы микрантемоидес и "куба", бакопу, бликсы- японскую и Обера, дидиплис диандра, глоссостигму, апоногетоны, амманию, роталу валлиха, мох "стринг", гигрофилу многосеменную, "мексиканский дубок", элодею зубчатую, роголистник, лимнобиум, погостемон.
Что совсем не пошло у меня в "земляных": майяка, папоротники - винделова, трайдент, обычный тайландский, кринум .
Также содержал и сейчас содержу "обычные" аквариумы, где в качестве грунта речной песок, или собственноручно намытый, или купленный , карьерный. Фракция от 1 до 12 мм, в уксусе исправно шипит. Толщина слоя не менее 6см. Удобрение - только то, что нас...ли рыбы и креветки. Освещение 0,4 - 0,5 ватт на литр. Подмены такие же частые и обильные, как в "земляных".
Выращивал без проблем следующее: эхинодорусы, криптокарины, апоногетоны (включая мадагаскарский), гигрофилу многосеменную и иволистную, погостемон октопус, мхи – яванский, флейм, “квин мосс”, буцефаландры, анубиасы, бликсу японскую, папоротники – тайландский, винделова, нарроу лав, трайдент, филиппинский, глоссостигму, альтернантеру рейнеки, дидиплис, валлиснерию, сагиттарию, нимфею Рудге, нимфею “тигер лотус”.
В моих фото все это отражено, а выращивание "кубы" в земляном аквариуме представлено поэтапно.
Да, без СО2 все растет дольше, иногда намного (к "земляным" аквариумам это не относится). Но я не спешу, зачем частые прополки - только морока с ними.

Samodelkin

Остается добавить. Если при стандартной комплектации нет одинаковых аквариумов, то на земле мало даже похожих. Уверен, Samodelkin подтвердит.

Samodelkin -А какая жесткость воды у Вас?

На земле растёт большинство трав. Естественно, много зависит от общей и карбонатной жёсткости. Ну не будет эурикалон расти при 28 градусах жёсткости. Тут без осмоса ни куда.
Есть сведения, что земля снижает жёсткость воды. Надо проверить.
Есть в сети перевод статьи Барра Бездиоксиуглеродный метод аквариума. Советую почитать. На сегодня таким способом запустил третий аквариум. Пока всё отлично.Бликса, простые роталы, дидиплис, самолус, погостемон хелфера - прекрасно растут при 18-20 градусах жёсткости.

Кстати, Барр разжевал применение удобрений в аквариумах такого типа. Звучит примерно так - всего примерно в 10 раз меньше.

Имеется два аквариума без СО, с разными условиями содержания.Первый-древний каркасный на 200л.Подмена раз в две недели, отстоянной водой, литров 60-70 без добавления удобрений.Свет-две Т8 18В(осрам и гролюкс) и одна 36В(гролюкс).Второй-180л.Подмены раз в неделю(бывает и два раза), отстоянной водой,50 литров, макро и микро.Свет-две Т5(JUWEL DAY и NATURE) и две Т8(гролюкс и аквастар).Майака и лимнофила ароматика ростут в обоих акваримах без проблем.Ротала валиха имеет нормальный вид только во втором(в первом макушки лысеют и меняет точку роста).Погостемон стеллатус во втором ростет, в первом при первой посадке сдох.посадил второй раз пока ростет помаленьку(будем смотреть).Красный перестолистник в обоих аквариумах постоянно меняет точку роста и красив только у поверхности.Роталу макрандра пока не содержал.Растений(разных)и рыб в обоих аквариумах много, вода мягкая по жизни-Питер.

lxx------------ Абсолютно точно. Даже с той же самой землей, набранной за один раз, заново запущенный ТОТ ЖЕ аквариум дает другие результаты. Или еще такой момент был у меня, малость странный. Бликса Обера на "земле" шикарно разрослась, куст поделился на 7 или 8 частей. Я его выполол, оставил себе 2 части, и посадил там же, где и рос материнский. И эти молодые кусты так и не укоренились. Мучались, корни отгнили, потом и сами кусты растворились. Причину этого я так и не понял.
В "простых" аквариумах все-таки более предсказуемые результаты.

Алексин------------- Ни жесткость, ни какие другие параметры воды я никогда не мерял ни в одном из своих аквариумов. Район Ясенево, наверно можно в интернете найти параметры водозабора для этого района. Но я не заморачиваюсь например во что бы то ни стало вырастить майяку или эрикаулон. И так разнообразие трав огромно, точнее - мне хватает. На работе, ( Варшавское шоссе) вода очень плохая, но тем не менее с землей результаты хорошие. Пробовал там в грунте из дробленых морских ракушек выращивать траву - тоже получилось, и глоссостигма росла, и микрантемоидес, и даже бликса (правда она паршивенькая была при этом).
Измеряю только температуру воды, потому что на работе, где "земляные" аквариумы, в помещении бывает не более 15 градусов. Один раз я , не включив грелки, погубил не только рыбок, но и растения.

karabasbarabas

it@it