нравятся они мне очень
но что-то я их побиваюсь: рыба серьезная и объем для нее большой нужен
поделитесь опытом, кто держал какой объем оптимален для них
и имеет ли смысл держать одного?
чем больше подробностей, тем интересней

1) мне тоже нравятся
2) объем от 300 литров. Водяной столб можно невысокий, главное большая площадь дна.
3) На дно или песок, или мелкозернистый окатанный грунт или вообще ничего. Нитратов не любит, так что почаще менять воду.
Никаких декораций с острыми краями. Вообще, в идеале дно должно быть пустое.
4) Одного - почему бы и нет. В соседи ему годятся мирные рыбы средних и верхних слоев, например акульи бала.
Кормление - мороженный гаммарус, креветка. Можно также крупный мотыль, мальки коридорасов (если рука не дрогнет).

значит мои 260 не годятся
нужно расширяться
но сил пока на это нет
нужно терпеть

а он у Вас совсем пустой (260 литров)?

Правда, пока теоретически
Рою интернет, собираю материалы.

Татьяна, позвольте несколько вопросов:
- рекомендуется 300 литров - на одного взрослого? До какого размера они могут вырасти, я представляю; но есть сомнения, что молодой скатик у меня все же доживет до таких размеров ; вычитал фразу: "на выставке "Мир аквариума" скаты диаметром 15-17см содержались по 5 особей на 100-литровый аквариум" - понимаю, что "и в тюрьме люди живут", но мне 5 особей и не надо, и баночка планируется литров на 200-250.
- травки всякие в грунт вместе со скатами - категорически нет (все равно "смахнут")? или что-то можно посадить ("голый" аквариум, даже со скатом, как-то не вдохновляет; в банках и на коряги цеплять - тоже не очень нравится)
- "мирные соседи средних и верхних слоев": скалярии к ним относятся?

Скатики сильно разнятся по величине. У меня один из самых маленьких пресноводных - хистрикс. Он сейчас где-то 15 см в диаметре. Мотеро и Леопольди крупнее (и дороже).
Не берусь утверждать пропорции количество скатов /площадь дна, но в свой 30 литровый Juwel RIO я планирую заселить еще одного (самку, авось что из этого получится, у меня-то парень).
Насчет травы. Смахнуть не смахнет, но площадь дна Вы таким образом подсократите. А самое критичное - это как раз площадь. Тут Вам решать. Камни - только окатанные.
Скалярии вполне относятся к мирным соседям.

Но еще спрошу...

Наверно, все же у Вас 300-литровый RIO? А в нем кто-то еще, кроме хистрикса, живет - и будет жить, когда подсадите "невесту"?

Что растет из травы и как посажено - в грунт, в горшки?

Какой возраст Вашего ската?

Насколько у них заметны отличия "мальчиков-девочек" - читал, что вроде бы отличить легко (пацаны имеют подобие гоноподия у Poeciliidae)?

"Почаще менять воду" - а как часто и в каком объеме Вы это делаете?

[Ред: 18-12-2003 написал ILH]

Хочу поделиться с вами собственным опытом содержания ската Paratrygon reticulatus. Соседствует с 8 дискусами, 80 неонами и парой сомиков.

Аквариум 330 литров.

1. Пресноводный скат является рыбой живущей в тропических водоемах с проточной водой, поэтому оптимальным условия - рH 5-7, температура воды 26-29 С, с хорошей фильтраций (желательно наружный фильтр) и аэрацией. Содержание нитратов и нитритов должно быть равно 0. Подмена воды 2-3 раза в неделю.

2. Грунт должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Тело ската покрыто слизью (к ней липнут остатки корма и всякая дрянь), для очистки которой ему необходимо закапываться, иначе он погибнет от развивающейся на ней бактериалки.

3. Грунт надо использовать как можно более мелкий, идеально песок. У меня искуственный голландский грунт, размер частичек 0.5-2 мм.

4. Ест практически все: мотыль, сухой корм и даже гранулированный для дискусов.

5. Относительно растений - мой к ним равнодушен. У друга живет скат Potamotrygon motoro , так он съел всю траву в аквариуме , даже жесткий анубиас.

Будьте осторожны - на хвосте у ската ядовитые железы и шип (у моего начал расти второй) укол которого вызывает паралич.

Спасибо за информацию.

А как давно скат у Вас живет, в каком возрасте брали и на сколько он за это время вырос?
И как он к неонам относится - рыбки-то маленькие, вкусненькие

И еще: чем Reticulatus от Motoro отличается? Для Motoro (глазчатого) у меня фото и кое-какие данные есть, а про Reticulatus я только и прочитал, что сетчатые... Знаю, что с видовым определением скатов есть путаница; читал, что Reticulatus есть в Potamotrygonidae; может, есть ссылочка на такие материалы? Естественно, поиском в и-нете пользовался, но информации нашел не сильно много.

Интересно, как Hystrix к траве относится... Татьяна, может, подскажете?

[Ред: 19-12-2003 написал ILH]

2 ILH
Да, у меня действительно Juwel Rio 300.
Стоит 2 фильтра, внутренний родной Jumbo и внешний Eheim Pro II. Подмена воды раз в неделю по 1/2. Ну и кааждый день по ведерку где-то.
Травы нет никакой. Грунт мелкий, но не песок. Каменюка лежит по центру. Я сейчас как раз заканчиваю переоформление. Завершу, выложу в галерее результат.
Насчет грунта я не согласна, что он обязателен. Например, на этом сайте владелец скатов пишет, что он содержит их как с грунтом, так и без. Среди преимуществ голого дна он называет удобство ухода. Среди недостатков, бесспорно, непривлекательный вид.
Насчет возраста - точно не скажу. Попал он ко мне в апреле. Размер диска был около 8-ми сантиметров. Сейчас - 15.

Половые различия у скатов, как и акул, очевидны. Т.к. осеменение у них внутреннее, самец обладает птеригоподиями. Вот здесь они отчетливо видны.

Если владеете немецким, то можно посетить этот сайт. Даже если не владеете, сходите, там множество интересных фотографий.

Как же интересно разузнать именно у владельцев - как себя ведет скат в акве, правда ли, что его можно приручить, знает ли хозяина, не колет ли шипом, если чистить грун, и как от него спасаться, если все же уколол, вообще, ваши наблюдения, напишите, пожалуйста, так интересно, а написано так мало про них.
Спасибо!

Информацию принял.

Выходит, скаты растут довольно быстро - Ваш за 8 месяцев почти вдвое вымахал; что же дальше-то будет?

На geocities я уже был, но фото - это одно, а живая рыба - другое, поэтому и переспросил про отличия полов.
А вот про potamotrygon.de я не знал (правда, "нихт ферштейн" я по-немецки ). Другое дело - что-то сегодня у меня несколько сайтов в зоне .de вообще не грузятся; попробую на той неделе.

Еще раз спасибо.

- - -
Катя, могу поделиться тем, что накопал в интернете - на русском и английском; правда, не систематизировано, а просто куча файлов (html и картинки, на несколько мегабайт).

Давно присматриваюсь к скатам, но пока считаю себа абсолютно не готовой, просто собираю любую инфу:-)
Спасибо!

sorry - Ваш e-mail не указан (видимо, скрыт). Если хотите, напишите мне (см. ниже), укажите в теме "скаты", чтобы я как спам не смахнул, а я Вам в ответ вышлю материалы.

Лучше начинйте с крупные скатов (30 см) они более живучии.
Potamotrygon motoro наверное самый хороший старт, если есть возможность купите диких скатов.
Я скатов больше не держу, напишу коротко об услобвия в которых их поддерживал.

Аквариум: 180 cm X 60 см X 60 см (~675 л)
Рыбы: 4 Potamotrygon henlei (Rio Tocantins, Brazil) + 8 Дискусов тоже диких
Размер скатов: 30 – 40 см
Корм: Дождевые черви, goldfish.
Дно мелкий песок

Аквариум: 180 cm X 45 см X 60 см (~480 л)
Рыбы: 2 Potamotrygon castexi (Rio Tigre, Peru) + 2 Merodontotus tigrinus (сомы)
Размер скатов: 45 см
Корм: Дождевые черви, goldfish, морожиные креветки и мотыль.
Дно мелкий песок

Аквариум: 180 cm X 45 см X 60 см (~480 л)
Рыбы: 2 Potamotrygon leopoldi (Rio Xingu, Brazil), 3 Potamotrygon motoro, (2 Brazil, 1 Rio Orinoco, Colombia), 1 Paratrygon aiereba (Brazil) + 3 Hemisorubim platyrhynchus (сомы)
Размер скатов: Leopoldi ~20 см, Motoro ~20-25 см, Aiereba ~30 см
Корм: Дождевые черви, goldfish, морожиные креветки и мотыль.
Дно: мелкий песок

Кормежка скатов раз в день.
Смена воды 300 л в 2 недели.
PH 7-7.5
Обьем воды в системе 3200 л.

Советую прочитать: AQUALOG Süßwasser-Rochen / Freshwater Rays
ISBN 3-931702-93-6

AQUALOG Special Freshwater Stingrays
ISBN 3-931702-87-1

Ref.: http://www.aqualog.d...

Оби книги написал Richard Ross биолог который ответственый за колекцию пресноводных скатов в Santa-Barbara Zoo

Ивините эа ортографические ошибки, если есть конкретные вопросы пишите: husodauricus@yahoo.ca

Еще один сайтик на английском.
Там же присутствует расхожая в Инете табличка с описанием разновидностей пресноводных скатов и сравнением степени сложности их содержания (исходя из нее я не увидела связи между размерами скатов и их живучестью). Под болшого ската и объем больший нужен.

2ILH -дкмаю ничего особенного меня не ожидает. Максимальный размер хистрикса 30 см. Птеригоподии у самца видны отчетливо особенно когда рыба плавает вертикально по стеклу.

2Катя - скат ведет преимущественно ночной образ жизни (по крайней мере, мой). Так что корм я ему выдаю перед сном (иначе все сожрет арована). От общения с человеком старается уклонится (любимое место - под внутренним фильтром). Насчет шипа - бог миловал и меня он никогда не колол и попыток не предпринимал. Дает себя трогать (без особого восторга). На ощупь хистрикс очень мягенький.
Вообще, миролюбивое робкое животное. При чистке грунта старается сначала зарыться, а будучи потревоженным улизнуть в какое-нибудь безопасное место.

2 RUm и Татьяна
Спасибо за Ваши ответы; надеюсь, не откажете в помощи, когда я обзаведусь скатом - боюсь только, что это будет не завтра
Жаль только, что есть интересные источники на немецком, а я не в зуб ногой... А всякие там компьютерные переводчики такого напереводят, что "голый проводник бежал по вагону" песней покажется

2 Катя
Посмотрите почту. Возможно, часть материалов взята мной ранее из приведенных выше источников.

[Ред: 22-12-2003 написал ILH]

2ILH

Когда решите покупать скатов напишите, я могу вам написать как выбрать здоровых скатов.

народ, ваша оценка всё таки окончательная сложно и дорого или же доступно?
У меня ща есть банка, но высокая 140х50х70(высота)
Хотя я там изначально хотел африкой засадить...... но скат давно мне нравится, с тех пор, как в Эль Жуфлю на Моторо глянул =)

Сложно? Помоему нет, скатов держать просто если в банке нет других рыб. Только проблемы с фильтрами: скаты активны и поднимают много песка котоый быстро забивает фильтр(ы).

Дорого? В России незнаю, в Северной Америке и Европе да.
Дикие:
Potamotrygon henlei: 200-400 USD
Potamotrygon leopoldi: 150-400 USD (400$ " onion rings")
Potamotrygon castexi : > 400 USD
Potamotrygon menchacai(tiger ray): >750 USD
Potamotrygon motoro: 50-250 USD
Paratrygon aiereba: >250 USD
Potamotrygon hystrix: 50 USD max.

Скаты из Азии (южно-американские) очень дешево даже здесь 30-50$, восновном это motoro и hystris.

P.S.
С НОВЫМ ГОДОМ

в рашке я видел тока моторо не оч юольших по 120USD. Но тока скат это скучно. Как я понял мне флитр не купить будет, надо дорогой и хороший внешник
С новым Годом =))

Мути-то у меня и угри хорошо поднимают....

Подскажите где прочитать про скатов на русском языке.

>Я могу вам написать как выбрать здоровых скатов.

Спасибо, обязательно воспользуюсь Вашей помощью.

2 Fluid

Я много времени потратил на поиски информации в и-нете, но, к сожалению, на русском языке серьезной информации не нашел, равно как и в имеющихся в продаже книгах (пересмотрел их кучу). Накопал только на английском и на немецком (в частности, по приведенным в этой теме ссылкам).

[Ред: 16-1-2004 написал ILH]

Добрsй День! Вы не могли бы и мне скинуть информацию о скатах на grebenikov@ukr.net . Я вообще дискусами занимаюсь но хочу собрать коллекцию скатов. интересует вся возможная информация...
спасибо.

Вадим.
Харьков.

- - -
....., могу поделиться тем, что накопал в интернете - на русском и английском; правда, не систематизировано, а просто куча файлов (html и картинки, на несколько мегабайт). [/quote]