Посетитель


210 5
Москва
4 года

Растения мельчают, но растут хорошо (ФОТО).

Добрый день!
эта проблема тревожит меня уже год. практически все растения в аквариуме мельчают. но растут хорошо.

Криптокорина Вендта и стрелолист шиловидный растут замечательно. размножаются. Криптокорина коричневая, как и полагается. в общем они у меня опасений не вызывают.

нимфея тигровая красная. я ее приобретала огромным кустом с Пятью плавающими листьями. сейчас от нее остался только кустик с листочками 10 см. отростки дает. очень много. но если их отрезать с 4-5 листочками и посадить отдельно, то растение так же плохо растет.


на этом фото так же видно эхинородус и еще какое то растение слева. понятия не имею, что это. приобрела их 4 дня назад. но боюсь за них уже. у меня был один эх. он так же стал маленьким. листья растут, отростки гонит, а вот длина не идет вверх.

и еще это странное растение.
так же купила его 4 дня назад. мне оно сейчас вообще кажется каким то земно-водным. не могу в интернет найти название.

но больше всего меня тревожит то, что у меня не приживалась никогда пистия и ряска.
пистия как будто разлагается. листья желтеют и опадают.

что еще написать - не знаю. свет у меня был 14 часов. но теперь 8. может из за света растения вверх не идут?

удобрениями пользовалась. около полугода. но престал из за отсутствия эффекта.

Изменено 17.10.13 автор rtybrjrjreybrj
2013-10-1010/10/2013 18:39:49
#1872598
Нравится kiakeb
Советник



6815 3709
Москва
3 мес.

сообщение Sebbb
Вот когда сможете на 10 рыбках вырастить вот такой ковер хемиантуса:

то тогда я с вами соглашусь, а пока можете до посинения доказывать что углекислого газа в воде достаточно.


Вас никто за язык не тянул.




Мой первый аквариум на ADA Амазония, штук 20 неонов и 5 галактик на 75 литров, без CO2 на тот момент и практически без удо (изредка микро).
http://www.aqa.ru/pp...
2013-10-2020/10/2013 14:04:26
#1877452
Нравится Чейз
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Button
Вас никто за язык не тянул.


Не буду мазаться, но имелось ввиду низкотехнологичного аквариума: прочтите статью по ссылке, где под корни засунули глину, поставили лампы 7ХХ и процесс пошел.
В моем понимании аквариум на грунте ADA к таким не относится к низкотехнологичным аквариумам: вся таблица менделеева находится у растения под корнями, в том числе и углерод.
Или я ошибся в своих умозаключениях?

Изменено 20.10.13 автор Sebbb
2013-10-2020/10/2013 15:04:48
#1877483
Свой на Aqa.ru


6564 1504
Подольск
3 час.

Button
Всё правильно,как я и писал.Растениям по барабану откуда брать питание..

Между тем,автору так и не дали ответ что делать.
Я бы посоветовал убрать камни.Мне кажется что они кальцийсодержащие. Убрать эту дикую аэрацию. Она выветривает и без того малое количество со2. В таком аквариуме,в стиле Чейза(без обид), изменения будут видны примерно через месяц.
В грунт запихнуть тетровские добавки в виде палочек,не помню как называются,попробовать брагу с колоколом - это не обременительно. Если позволит религия и кошелёк,купить наборчик удо от Деннерле. Там раз в неделю бросить таблетку и в две недели пшикнуть из баночки. Дальше смотреть и решать.
2013-10-2020/10/2013 15:23:08
#1877490
Нравится Button
Советник



6815 3709
Москва
3 мес.

Sebbb
ADA к таким не относится к низкотехнологичным аквариумам: вся таблица менделеева находится у растения под корнями, в том числе и углерод.

А аквариум на сырой земле земле относится к высокотехнологичным?
ADA это земля, разве что печеная Как делается Soil (производство питательного грунта) - как делают питательный грунт.
Вот грунт менее питательный GEX Креветочник на грунте GEX - 20 литров на доливе
А вот и вовсе кварц Аквариум 20 литров на кварце

Весьма досаждает категоричность, к чему бы она не применялась. Самое главное в аквариуме это баланс: свет-вода-растения-гидробионты. Если что-то в этой цепи является лимитирующим фактором, то именно это и компенсируют. Но не удобрениями или CO2, как панацеей. Каждый аквариум индивидуален, и исходя их этой индивидуальности нужно действовать. Самое важное в свете это спектр, а вовсе не мощность, это первое на что нужно обращать внимание. Далее вода, насколько она приемлема для обмена веществ. Затем само питание в воде, включая результат жизнедеятельности гидробионтов и углерод. Это самое последнее, на что следует обращать внимание. ИМХО.


Hedin
Убрать эту дикую аэрацию. Она выветривает и без того малое количество со2

Соглашусь. Тем более, что мне попадалась информация о том, что прозрачность воды влияет на интенсивность фотосинтеза. При бурном перемешивании слоев, в данном случае необоснованном и слабой тонкой фильтрации, вода будет мутной из-за взвеси, что фотосинтез растений заметно снизит.


Hedin
Я бы посоветовал убрать камни.

Напрасно, камни видно, что гладкие, обточенные водой, возможно из моря или ручья. Их можно оставить. А грунт подозрительный, впрочем, можно пока оставить, вот что точно нужно убрать это все плавающие на поверхности растения, не нужно затемнять дно аквариума.

Изменено 20.10.13 автор Button
2013-10-2020/10/2013 15:28:01
#1877492
Нравится Илья97
Посетитель


210 5
Москва
4 года
у меня пистия занимает 5х5 см поверхности аквариума. она не сильно затемняет дно. пока что.

аэрацию уменьшила. стрелолист по прежнему прет. за день у него вылазит по 3 новых листочка!!!!!!!! с остальными растениями все по прежнему.
Денерле у меня были, удобрения в жидком виде. я их после тетравских использовала. результата ноль вообще. я удобрения пока вообще лить не буду. посмотрю, как растения буду приживаться.

на счет грунта.а если у всех моих растений корневая система вообще гигантская. я когда нимфею пересаживала, у нее корни были см 45. и у крипты вендты тоже большие. про другие не могу сказать, она у меня недавно.

я тут подумала. а можно никогда не менять воду в аквариуме, а только подливать воду взамен испарившейся и иногда чистить фильтр?
2013-10-2020/10/2013 16:30:17
#1877526
Посетитель


210 5
Москва
4 года
про грунт как то не закончила. так вот. если такие огромные белые корни, то это как то говорит о том, что грунт хороший? или о чем то это вообще говорит?
2013-10-2020/10/2013 16:32:22
#1877528
Кандидат в Советники



13104 1811
Russian Federation Saint Petersburg
42 мин.

rtybrjrjreybrj

В голом грунте, где полно кислороду, корни толсты, мясистые и длинные. В грунте где мало кислороду, плотные грунты, там корешки тонкие и волосатые, растут без напряга. Пока толстые и мясные, они как пытаются залезть поскорее в благодатную среду.
2013-10-2020/10/2013 17:05:20
#1877543
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Button


Уважаемая Модератор,
Вы же меня понимаете, что я хотел сказать....

Я сам не люблю категоричность: на свете не сошелся мир клином. У растения как минимум 2 хлорофилла ( Вы сами статью писали про фотосинтез) и есть еще ряд дополнительных веществ
У меня разговор щел про то, что свет решает все. Я прошел все: лампы розовые были на 100% в аквариумах и борода была.Знаете как обидно: под лампой накаливания водорослей нет, а под специальной лампой целая теплица.
Питание это все: опять же напоминаю про типы хлорофилла высших расттений и водорослей.
Что я могу сказать про питательные грунты: корневое питание, как и внекорневое это умение управлять таким типом питания. Для новичков это тот же китайский язык что и удобрения.
Амано спекает землю в печке ( не факт что это так: все это наши домыслы, а свои тайны он не раскрыл), а углерод идет через корни.
Тот же Гекс, что вы показали: я знаю людей, которые плевались от него из-за "пушка" на растения ( не знаю названия напасти), но были проблемы.
Правильно было сказано про дефицит: если не хватает чего-то, то и нужно удовлетворять.

P.S.
Извините за размазанные высказывания, но Вы опытный аквариумист и Вы понимаете о чем я.
мне очень интересно увидеть аквариум, подходящий под условия:
1. высота столба выше 40-50 см.
2. нет питательного грунта
3. нет СО2 извне
4.нет удобрений.
5. Есть почвопокровка: конкретнее - хемиантус Куба (минимум)
6. минимум животных.

Извините, но изначально Чейз-у я про такой аквариум говорил.
Я такого не видел аквариума. покажите пожалуйста....Если видели. Пофик с каким светом.

Изменено 21.10.13 автор Sebbb
2013-10-2121/10/2013 00:15:22
#1877825
Советник



6815 3709
Москва
3 мес.

Sebbb
мне очень интересно увидеть аквариум, подходящий под условия:
1. высота столба выше 40-50 см.
2. нет питательного грунта
3. нет СО2 извне
4.нет удобрений.
5. Есть почвопокровка: конкретнее - хемиантус Куба (минимум)
6. минимум животных.
Пофик с каким светом

Ваш последний пункт нивилирует первое условие. А вообще такой эксперимент проводился: Эксперимент: Хемиантус Куба, Элеохарис, Рикардия и Фонтиналис в медленной нано банке 8л , правда, в меньшем объеме, чем вы просили.

PS Наземные растения.
Досталась мне как-то орхидея в крошечном пластиковом стаканчике, с общими рекомендациями поливать 2-3 раза в неделю. У нее было 4 цветка. При беглом осмотре стало ясно, что
1. Стебель с цветами травмирован зажимом
2. Растение имеет опущенные вниз (вялые) листья, что говорит о недостатке влаги в тканях
3. Корни заняли практически все пространство в стаканчике и пытаются расти вне него, значит орхидея находится в стаканчике очень давно
- Первая реакция, поливать больше и убрать зажим, пережимающий стебель. Растение тут же сбросило все цветы и начало растить новый лист
Ориентируясь на вялость листьев продолжаю поливать водопроводной водой каждый все чаще, в итоге каждый день
- Реакция растения - новый побег стебля идущий до пережатого места, на котором в течение 2 недель распустилось 20 цветов, крупнее и ярче прежних. Только воздух, вода и свет, а столько биомассы. Растение способно из света и воды (не вдаваясь что в воде) создавать новые клетки.


Что же тут удивительного, что куба, гораздо меньшее растение, может расти на голом грунте, если условно есть вода и свет?


Изменено 21.10.13 автор Button
2013-10-2121/10/2013 10:04:34
#1877882
Посетитель


210 5
Москва
4 года
это странное растение слева возле фильтра. в общем нам 4 дня наза вылезли 4 новых листочка. сегодня утром с ними все было хорошо и длина у них хорошая. меня рабовала. пошла делать кофе на кухню, буквально 15 минут, возвращаюсь, а листочки все 4 уже с дырочками. как быдто от перепада температуры разложились. как эх на 2 или 3 странице у меня.
2013-10-2121/10/2013 17:30:32
#1878222
Советник



6815 3709
Москва
3 мес.

rtybrjrjreybrj
листочки все 4 уже с дырочками.

Ампулярия съела? Перечислите пожалуйста полностью все население вашего аквариума.
2013-10-2121/10/2013 20:58:53
#1878400
Посетитель


210 5
Москва
4 года
Оно есть в профиле. В моем аквариуме. Ампулярия была, но я ее отдала дня три назад.
2013-10-2222/10/2013 00:01:31
#1878497
Посетитель


210 5
Москва
4 года
ну что я могу сказать?)))))
ничего не изменилось ровным счетом. выросло уже порядка 7 листов на каждом растении и я вижу, что они какие то рахитные. они не вытягиваются больше ни на миллимент.
неужели никто, кроме меня не сталкивался с такой проблемой?
что вообще может влиять на высоту растения?
2013-10-3030/10/2013 19:27:32
#1883528
Советник



4352 499
Климовск
2 года

rtybrjrjreybrj
неужели никто, кроме меня не сталкивался с такой проблемой?
что вообще может влиять на высоту растения?


Ну если менять воду и молиться, проблема не исчезнет.
свет вы уже изменили, а глину положили под корни?
Вы извините, что я издеваюсь, но никакой свет, даже самый лучший не заменит азот и углерод.
2013-10-3030/10/2013 19:56:11
#1883566
Посетитель


181 10
Орск
2 года

Sebbb
свет вы уже изменили, а глину положили под корни?
Вы извините, что я издеваюсь, но никакой свет, даже самый лучший не заменит азот и углерод.

А что мешает добавить в глину древесного или хотя бы активированного угля и торфа и посмотреть результат?!
2013-10-3030/10/2013 20:04:47
#1883575
Советник



4352 499
Климовск
2 года

ezitz
А что мешает добавить в глину древесного или хотя бы активированного угля и торфа и посмотреть результат?!


Да ничего не мешает, только ИМХО, но результат будет таким же как и при смене ламп.
Решать ТС.
2013-10-3030/10/2013 20:08:18
#1883582
Кандидат в Советники



13104 1811
Russian Federation Saint Petersburg
42 мин.

ezitz


Успокойтесь, просто наблюдайте и подождите. Махом за неделю, ни чего не бывает.
Если правда хочется бурной деятельности, тогда другое дело.
Если Вы начали перекосы устранять какие то, учтите, что никто не рискует. Рискуете Вы.


Изменено 30.10.13 автор Button
2013-10-3030/10/2013 20:20:27
#1883595
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Чейз

Выбирать не мне или Вам, а ТС.


Изменено 30.10.13 автор Button
2013-10-3030/10/2013 20:29:32
#1883608
Советник



6815 3709
Москва
3 мес.

сообщение rtybrjrjreybrj
ну что я могу сказать?)))))
ничего не изменилось ровным счетом.

Попробуйте подкармливать ампулярию, оставляя кружок огурца на ночь. Если водорослей у вас в аквариуме нет, то ей нужна любая другая растительная пища. А за 15 минут листья естественным образом испортиться не могут, на это нужно гораздо больше времени и происходит это постепенно.
2013-10-3030/10/2013 21:06:31
#1883657
Кандидат в Советники



13104 1811
Russian Federation Saint Petersburg
42 мин.

сообщение rtybrjrjreybrj
они не вытягиваются больше ни на миллимент.
неужели никто, кроме меня не сталкивался с такой проблемой?


Это не проблема. Первые листья маленькие, следующие больше и т.д. Кустовые растения, это не длинностебеька.
2013-10-3030/10/2013 21:36:28
#1883676
Посетитель


210 5
Москва
4 года
глина у меня лежит под каждым кореньком. я писала об этом. рыба родила мальков. 40 штук. пусть какают и удобряют мои растения))))
2013-10-3030/10/2013 22:41:08
#1883700
Малёк


27 1
Тамбов
3 года

сообщение ЧАП
Я сошлашусь с Sebbb. Мое дилетантское мнение:
1. недостаток СО2
2. Перебор по нитратам на фоне недостатка других макроэлементов.

1) Обычно при внесении макро преимущественно с кормом, возникает избыток фосфора и недостаток азота.
2) Абсолютно согласен, при небольшом количестве растений, отключил бы.

сообщение rtybrjrjreybrj
растений мало, так как я прополку сделала и выбросила процентов 60 всего.
пользовалась удобрениями Тетра Planta Min и Dennerle.

1) Ну нельзя же так. Максимум Вы можете выбросить четверть - это чтоб потом не поиметь проблем.
2) Это удобрения, которые содержат только пару из пятидесяти необходимых питательных веществ. Попробуйте унифлор аква 7.

сообщение rtybrjrjreybrj
а на счет света. получается, что у меня изначально лампы были не правильные? потому что как только я пересадила растения в этот новый аквариум с этими лампами, но растения и перестали расти.

Уверяю Вас, проблема не в типе ламп! Год не меняла - да, правильно пишут, менять срочно.

сообщение Чейз
Больше 0,5 ватт делать не надо. И половину ламп, должна быть Сальванию Гро Люкс или ее аналогами, но лучше ее. Там спектр прямо под Пистию заряжен.
Подгоните свет под аквариум и забудете про него.

Почему так категорично? Если Вы имеете ввиду преобладание у пистии хлорофилла Б, то 765 проигрывают в красном спектре, но выигрывает в синем. Под 765 (как и большинством других ламп ;-)) могут отлично расти растения))

Изменено 12.11.13 автор Button
2013-10-3131/10/2013 09:36:04
#1883804
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Кашаглот
Это удобрения, которые содержат только пару из пятидесяти необходимых питательных веществ. Попробуйте унифлор аква 7


А откуда 50 то? Я знаю максимум 20 элементов, потребность в которых была доказана, а остальные откуда?
2013-10-3131/10/2013 09:43:06
#1883806
Малёк


27 1
Тамбов
3 года
Это образно, я никогда не считал))

Изменено 31.10.13 автор Кашаглот
2013-10-3131/10/2013 09:43:33
#1883807
Постоянный посетитель


940 56
Благовещенск (Амурская область)
1 года
Соглашусь с Sebbb, что для "немельчания" нужен, для начала, азот и фосфор.
По эхам... Глина (да и торф) под корни, по моим наблюдениям, угнетает эхи.
Не тот случай. Криптам пойдет. У меня был опыт внесения глины под корни эхов. Потом вытаскивал глину..

Изменено 31.10.13 автор Inqy33
2013-10-3131/10/2013 15:25:09
#1883916



Top