go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 208
Фрязино
10 мес.

Растения много не понятного. (страница 2)

Имеем аквариум 50 литров, свет энергосберегающие лампы теплые 2*20 ватт, подкормку в таблетках Sera (вроде), купил СО2 Sera Start, растения нимфею, криптокарина, грунт мелкая галька 3*4 мм.
Свет 5 горит,4 перерыв,5 горит.
Хочу что бы все цвело и пузыряло.
Куда бежать, что делать?

2019-05-1414/05/2019 10:19:28
#2635646
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5969 3153
Москва
13 час.

Олег 1970
Раз суть вопроса в стабильном быстром росте растений и их привлекательном виде, то это разгон аквариума, в той или иной мере, и тогда, в первую очередь, нужно решить два вопроса - свет и качество воды, как в самом аквариуме, так и той которая льётся в аквариум из крана.

Света нужно около 0,6-0,8Вт/л для ламп т5 (энергосберегаек раза в полтора больше) или 45-55 лм/л для светодиодов. Это очень грубые цифры по свету, но как правило, на них можно нормально ориентироваться, не залезая в дебри. Длительность освещения около 8-ми часов. Такое количество света достаточно для большинства растений, чтобы пузыряли и нажористые были Смайлик :) , но оно не слишком большое, чтобы косить траву через день и каждый день прыгать с тестами вокруг банки.
Именно от интенсивности освещения зависит общий подход к аквариуму, чем больше света, тем меньше ошибок простит Вам аквариум и тем больше потребует заботы и ресурсов.

Вода.
Желательны параметры жёсткости в пределах 4-8°Gh и 2-6Kh, что можно получить при использовании обратного осмоса (или в Питер переехать Смайлик :) ). Во Фрязино вода из скважин, думаю, что жёсткость должна быть высокая, но точно тесты покажут или местный "водоканал" может подсказать. Так же имеет значение и достаточная стабильность параметров воды для аквариума, поскольку "водоканал" может подкидывать не самые приятные сюрпризы. На сколько стоит заморачиваться с водоподготовкой, зачастую показывает практика и не всегда есть необходимость стабильно следить за водой из крана и(или) ставить фильтры, а бо'льшая, нежели рекомендуемая жёсткость, вполне допустима, но всё-таки осмос однозначно даёт более стабильные параметры воды и упрощает дело.

СО2 - необходим при таком свете для нормального питания растений, а также газом нужно будет снизить pH до 6,2-6,8. Контроль уровня СО2 осуществляется индикаторной жидкостью в дропчекере или по таблице pH/Kh.
Для подачи газа лучше всего взять баллон (настроил систему и на год забыл + стабильность) , но можно и лимонкой с содой или брагой перебиться. Таблетки уже не прокатят.

Дальше макро удобрениями (комплекс и(или) моносоставами) держите нитрат в районе 5-15 и фосфат около 1/13 по отношению к нитрату. Микро вносите опытным путём, ориентируясь на потребление фосфата. Калий стабильно вносится, примерно по 50мг/л в неделю (доза примерная и зависит от количества и скорости роста растений, также желательно разбить на несколько внесений).

Можно приспособиться лить полный комплекс (типа Тотал от Аквабаланс) и подменами регулировать содержание NO3/PO4. Я лентяй и мне комплексом больше нравится пользоваться Смайлик :)

Железо вносить по необходимости до концентрации 0,1-0,3 мг/л в начале дня, а на следующий день после внесения, оно не должно превышать 0,1мг/л, иначе зелёные водоросли обеспечены.

Почти из записок уважаемого японца получилось Смайлик :)

Вариант второй. Оставить всё, как оно есть, купить комплексное удобрение и методом тыка подобрать его дозировку, начиная с 1/4 от рекомендуемой дозы. При появлении намёка на развитие водорослей приостановить внесение удо и увеличить общий объём подмен в неделю за счёт частоты.
СО2 не повредит, но требования к стабильности подачи значительно меньше и бражка нормально покатит. Рекомендациями для первого варианта также можно пользоваться по мере надобности (только калия лить однозначно меньше).
Посадить кубу и смотреть на пузыряние не получится Смайлик :) , но имеющаяся ботва порадуется и хлопот в разы меньше. С водой из крана, возможно, придётся всё равно разбираться.

Тесты лучше JBL, особенно на фосфат и железо, но можно и обойтись более бюджетными, типа Нилпа.

Похвастаться фото с "шустрым" аквариумом не могу, давно слил домашнюю банку, а остальные "мои" аквариумы - это цихлидники и ленивые травники, которые редко вижу.

По нимфее толком не подскажу, я к ним личную неприязнь испытываю Смайлик :), но по описанию похоже, что калия не хватает.
2019-05-1515/05/2019 10:51:12
#2635917
Нравится Олег 1970, Knopa1987
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 395
Екатеринбург
2 мес.

gray13
достойные советы Вам дали, имхо только по 1 варианту пока сложно Вам будет, он для тех кто уже шишки наколотил и видит "по рыбе/траве/водорослям" ошибки и старается их плавно устранить. Самое важное это не торопиться, хороший рост растений и приятный внешний вид выстраивать долго, а испортить за 1 минуту можно. Так что вдумчиво необходимо подходить к этим процессам
2019-05-1515/05/2019 11:45:48
#2635928
Нравится Олег 1970, gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5969 3153
Москва
13 час.

Knopa1987
Это не ко мне. Я шишек наколотил уже не мало... правда, и их пока не достаточно Смайлик :)
2019-05-1515/05/2019 12:14:38
#2635936
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 395
Екатеринбург
2 мес.

gray13
не не не я не про Вас а про Ваш пост, что у Вас ответ хороший))
2019-05-1515/05/2019 12:25:39
#2635942
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 208
Фрязино
10 мес.

gray13

Огромное спасибо за очень развернутый ответ.Все четко и по полкам.
2019-05-1515/05/2019 12:25:51
#2635943
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 208
Фрязино
10 мес.

Начну пожалуй с освещения, что то энергосберегающие вообще не о чем, поставил программу в андроид на замер освещения,40 ватт энергосберегающие в два раза меньше чем прожектор 30.Понятно что замер примерный но все же.
Значит буду подбирать чичирос на свой аквариум, правда без крышки, как то не нравится, думаю привыкну.


Изменено автор Олег 1970

Изменено автор Олег 1970

2019-05-1515/05/2019 12:43:46
#2635946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 395
Екатеринбург
2 мес.

Олег 1970
без крышки можно покровное стекло использовать. Можно просто открытый. Году в 2006 у меня были все аквариумы с крышками (заводскими, самодельными), потом резко от них отказался при переходе на светильники сансан с т5, не пожалел ни разу, и в комнате стало более влажно что заметно для дыхания и вид сверху на растения впечатляет не меньше порой, а про удобство уборки/стрижки дак вообще молчу. Так что если в доме нет суицидальных животин то это более лучший вариант однозначно
2019-05-1515/05/2019 12:58:10
#2635948
Нравится Олег 1970
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3410
Russian Federation Chernogolovka
11 час.

У открытых аквариумов есть один "минус", рыбки могут выпрыгивать из него. Поэтому для такого аквариума требуется подбирать соответствующих (не прыгучих) рыб.

2019-05-1515/05/2019 13:33:58
#2635957
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2804 1542
Муром
2 мес.

Knopa1987

И почему только животных? Могут быть еще маленькие дети, которые в аквариум будут что-то бросать. А то и просто рыбок кормить постоянно.
2019-05-1515/05/2019 14:03:22
#2635968
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 395
Екатеринбург
2 мес.

IgorPriv
детям я считаю доступ можно как то ограничить все равно+объяснить, это не звери
2019-05-1515/05/2019 14:22:48
#2635972
Нравится Blacklady
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2804 1542
Муром
2 мес.

Knopa1987

Ну моему сыну, конечно, можно объяснить, но в свои почти три года он все равно все сделает так, как ему хочется.
2019-05-1515/05/2019 15:10:08
#2635981
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 395
Екатеринбург
2 мес.

IgorPriv
можно ограничить доступ к корму, следить за действиями и вовремя останавливать, показывать примером "плохо/хорошо", ограничивать доступ к самому аквариуму. Согласен что дети вносят порой сложности в хобби, особенно когда мы говорим о красивом светящемся аквариуме с прозрачной водой, пузырьками, рыбками красивыми да стоящего на пьедестале которому взрослые так часто уделяют свое внимание. Ребенка надо приучать к аквариуму, постепенно, тогда и понимание будет
2019-05-1515/05/2019 15:17:46
#2635984
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2804 1542
Муром
2 мес.

Knopa1987

Вот и приучаю ) Привожу в магазин к однокласснику. Он там ладошкой стучит по стеклу, хоть и объясняешь, что не надо этого делать. Хорошо, что аквариумы из оргстекла.
2019-05-1515/05/2019 15:21:33
#2635988
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
10 час.

Олег 1970
Олег, извините, что по имени. Но конкретнее можно, что не устраивает вас в вашем водоеме? Просто, с одной стороны тема, вроде нужная, но уходит куда-то в балаболки. Я понимаю, что сразу, трудно сказать что не устраивает. Но есть то, что раздражает, вот с этого и начните. И сами понимаете, как у следоков, чем больше улик, тем проще дело. Вы, знаете о своем аквариуме гораздо больше, чем мы тут все. Поэтому, мы тут можем только догадываться, что там у вас. Старайтесь перед вопросом дать информацию, которая поможет определить причину. Но не забывайте основной порок и причину всего у аквариумистов, это не терпеливость, желание получить желаемое, немедленно и сейчас. Нас с вами природа пестовала))) миллионы и миллионы лет и сами видите, что получилось(((. А вы хотите в аквариуме за месяц всю эту красоту. Нет, придется ждать, но при этом учиться!
2019-05-1515/05/2019 16:40:07
#2636005
Нравится Олег 1970
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 208
Фрязино
10 мес.

Старец

Можно и по имени, ничего страшного.
Не устраивает что писал ранее, медленный рост растений.Может конечно драматизирую, но почитаешь у людей листья чуть ли не по дням лезут, все красивые.У меня все не так почему то, краски листьев тусклые.
Элодея уменьшилась и вымерла.
2019-05-1515/05/2019 17:12:41
#2636008
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3410
Russian Federation Chernogolovka
11 час.

Олег 1970
Элодея уменьшилась и вымерла.

Для нее оптимальная температура воды в аквариуме составляет +15…+22°C. Если она поднимется выше +24°C, рост элодеи замедляется, и растение гибнет. Поэтому не стоит расстраиваться.
Сажайте для начала неприхотливые и быстрорастущие растения. Например, если в вашем аквариуме водопроводная вода, сажайте валлиснерию, гигрофилу коримбозу (лимонник). Можно и роголистник добавить. Это растение красивое, быстро растет. А вот от криптокорин быстрого роста ждать не стоит.
2019-05-1515/05/2019 17:33:15
#2636012
Нравится Олег 1970
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
10 час.

Олег 1970
Да, ладно, Олег, что там пишут, это писатели))). Да, согласен, с СО2 растут лучше и быстрее, но не надо путать Роталу макрандру с гигрофилой, любой. Тут есть свои заморочки. И этого никто не подскажет, не потому что не хочет, а потому что это индивидуально в каждом аквариуме.
Конечно, странно, что там у вас, но чтобы понять почему надо иметь исходные данные. У вас Фрязино получает воду откуда? Если как и ВАО у нас в Москве, то проблем с водой не должно быть. Почему все предлагают подменить 1/3 или 1/2 воды, это чтобы убрать то, что у вас там накопилось в аквариуме. Понимаете, все друг от друга зависит. Или не додашь, или передашь.
Могу сказать, что при нормальном росте растений их яркость, отлично дает препарат железа. Стоит попробовать, хуже никому не будет. А дальше, когда растения растут, надо следить за ними и улавливать, что да как у них хорошо или плохо. Вот, дальше, это не хвастовство, пытаюсь объяснить на примере.
У меня 50 л + 10 л.самп. Стараюсь их уменьшить в росте, потому что и жалко, и надоедает.
Но что такое быстрый и не быстрый рост? Я стараюсь, разбивать подстрижки, но получается,
2-3 куста в неделю, обязательно. Я не скажу, что это уж много, но напрягает. Это рост, растений, сейчас, исключительно, от того, что у меня сложились в аквариуме необходимые для их роста условия , вода (это без меня) и то что свет, удо и СО2 было в норме. Мне просто об этом говорить, потому что я играюсь с удобрениями и вижу их отклики на мои внесения.
Мой совет: свет, чтобы не слепил, СО2 (гозировка, лимонка, бражка, баллон), удо типа Тропики, но это после всего. И ждать! Сейчас начало лета. растения в аквариумах растут плоховато, но бактерии, которые нам нужны в форте. Отдохните сами, пусть аквариум отдохнет от вас и наберется своей нужной биологии. Больше наблюдать, но не лезть. Как поставите баллон (или что-то другое), тогда поговорим дальше. А пока растения будут расти, как им хочется, а не нам))). Пишите, что вас конкретно интересует, но понимайте, что мы это только воображаем (ваши вопросы)

Изменено автор Старец
2019-05-1515/05/2019 17:48:17
#2636014
Нравится Олег 1970, gray13
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 208
Фрязино
10 мес.

Хорошо, успокоюсь.
Посоветуйте что со светом то делать?
Есть 2*15 энерго сберегающие, 2*20 энерго сберегающие, и прожектор 30 ватт.
Что оставить?
Пока чичирос подыщу.
Зеленые водоросли на трубках гротах пошли по тихонько.


Изменено автор Олег 1970

Изменено автор Олег 1970

2019-05-1515/05/2019 19:15:39
#2636030
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
10 час.

Олег 1970
Со светом, успокоиться. Сейчас то, что стоит? Запомните, зеленые, это не от света, а от воды со светом. Помните, цветут лужи или пруды. Никто туда удобрений и СО2 не подавал, а цветут. То есть если к имеющемуся в аквариуме, прибавить сильный свет, то зацветет, факт. Есть мысли? То что вам говорят 0,5 вт/л, 50 лм/л , это не для вас. У вас свой аквариум и свои дела. Заставьте растения расти в вашем водоеме, это первостепенная задача.
Что надо: свет, достаточный, но не сильно яркий (любые лампы разрешенные для дома и офиса).
Вода, из водопровода в Москве вполне годиться, микро там достаточно, а макро хорошо дает аквариум с нормальным количеством рыб (главное не перебирать). Месяц, продозировать аквариум калием (у нас водичка с натрием) и практически, все. Дальше наблюдать, изменять режимы удо, менять растения и любоваться. ГЛАВНОЕ, не спешить!
Ну, а дальше, когда все разрастется, решите, что еще надо. Поверьте, чтобы заставить растения расти в вашем аквариуме не надо высшего образования))), это гораздо проще. Это огород, вспомните, что вы там можете изменить, а что нет. И поразительно, все растет))).

Изменено автор Старец
2019-05-1515/05/2019 19:59:32
#2636036
Нравится Олег 1970
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
10 час.

Олег 1970
По вопросу, оставь 2х20. Чичирос я купил, но сразу убрал, не понравился. Сейчас висит над креветочником.
И вообще, когда говорят играть со светом, это нельзя понимать буквально. Для растений свет, это основа жизни. Поэтому надо очень бережно относится к изменению любых световых параметров. Ну, если, конечно, вам растения дороги.

Изменено автор Старец
2019-05-1515/05/2019 20:41:34
#2636043
Нравится Олег 1970
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

Старец
... Месяц, продозировать аквариум калием (у нас водичка с натрием) ...

Ежели не секрет, какую концентрацию Калия держите в аквариуме?
2019-05-1515/05/2019 21:01:27
#2636045
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
10 час.

Sergeflc
Вопрос конечно интересный))) Я его не мерил, не имею эту приблуду. Просто, положился на данные Ермолаева, а по ним у меня на районе)) калий 2,9 мг/л, а натрий 14,8 мг/л, а восток, соответственно 2,0 мг/л и 10 мг/л.
Сам проходил месячник дозировки калия в аквариум (так как гигрофила и лимонник об этом стучали) И помогло, шикарно.
Я не сторонник скрупулезных параметров воды и прочего. Добавляю то, что вижу по растениям.
И что вам даст, если я вам скажу, что калия у меня 15 мг/л. Умоляю вас не лезьте в дебри, тут все гораздо проще (на нашем уровне)
2019-05-1515/05/2019 21:23:06
#2636051
Нравится paln1, Sergeflc
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

Старец

Отнюдь, цифры дали многое - сам в процессе добавления Калия вышел на концентрацию в 15-20 мг./л. Приятно, что результаты совпали. Другое дело, что такая концентрация Калия цепляет другие элементы, Бор например.
2019-05-1515/05/2019 21:28:14
#2636054
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
10 час.

Sergeflc
У меня с бором, тоже проблемы (хотя много сыпал)). Не могу понять передоз, недодоз или что-то с кальцием. Но все в работе, думаем)))
2019-05-1515/05/2019 21:36:38
#2636056
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

Старец

Пройденный этап) Были аналогичные сомнения. Итог: при повышенной концентрации Калия потребление Бора блокируется ( диаграмма Малдера), стал лить Бор в тройной концентрации и ситуация исправилась (двойная доза - признаки недостатка, выше - угнетение растений вплоть до почернения верхушек).
P.S. За базу по Бору брал TMG Tropica.
2019-05-1515/05/2019 21:43:56
#2636058



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top