Растения растворяются

Добрый день! 2 аквариума на 50 и на 19 литров, в которых общая проблема с растениями, вызванная, по всей видимости в неправильной подкормке.
Пожалуйста, подскажите, какой тест желательно купить - азот или фосфаты в первую очередь?

Свет в 50 литрах около 0,8 ватт на литр (led), внутренний фильтр, подкормки 1 раз в 2-3 дня AQUAYER "Микро" и "Макро", из обитателей 6 барбусов и анцик.
Свет в 19 литрах Aquael LEDDY SMART LED PLANT 6 Вт (8000 К), фильтр Aquael FAN MINI PLUS, подкормки 1 раз в 2-3 дня AQUAYER "Микро" и "Макро", аквариум не заселен.

Заранее большая благодарность за ответы!

Хитринка

Вы удобрения кому льете, Если тем, что в грунте(кустовым), то им они особо без надобности они из грунта потребляют. Судя по виду, избыток азота, который растениями не съедаются, прут водоросли. Свет для начала убавьте, кормить прекратите. Грунт проверьте уксусной кислотой. Зашипит - менять.

Тест Вам надо для начала на GH, KH и PH. И выкладывайте. После этого можно что-то говорить. Вам до тестов на азот и фосфор как до Парижу.

А так - под кустовые грунтовую подкормку положите. На вид им жрать нечего.

Dyaus1

Благодарю за информацию, обязательно куплю грунтовую подкормку.

По поводу шипения грунта, под рукой уксуса нет, неужели покупной питательный грунт тоже нужно проверять?

50 л: ph=8, NO2=0, Kh=5, Gh=6
19 л: ph=6,5, NO2=0, Kh=2, Gh=4

Изменено 23.8.16 автор Хитринка

Хитринка

голубую глину в аптеке купите. скатав шарики под корни розеточным растениям
и удобрения пока не лейте, особенно микро. так же перейдете на каждодневные подмены воды - водоросли быстрее сдохнут.

Изменено 23.8.16 автор Reiter

Хитринка
неужели покупной питательный грунт тоже нужно проверять?

А у вас питательный грунт?

Iriwka829

Да, Tetra Plant CompleteSubstrate - но ему уже больше года, возможно, пора переложить? И dennerle scaper's soil - ему около 5 месяцев..

На первый взгляд у вас водоросли на растениях, если не ошибаюсь на первом фото "черная борода", плохо видно. Сами посмотрите по картинкам в интернете. Перестаньте пока лить удобрения. Если честно я вообще не понимаю, как можно добавлять подкормки без тестов под рукой. Тем более у вас если была питательная подложка. А у саггитарии на втором фото на мой взгляд просто старые листья отходят, новые же наверно появляются? Или может посадили ее недавно, болеет еще. А по поводу водорослей, проверьте по картинкам и напишите в соответствующем разделе, поищите сами по форуму, очень много тем по борьбе с водорослями. Опишите более подробно как давно запущен аквариум, все известные параметры, как давно появились проблемы, с чем могут быть связаны - с изменениями какими-то.

Iriwka829
как можно добавлять подкормки без тестов под рукой

Ориентируясь на состояние растений, всего лишь.

Corsar

Ну когда опыт есть, то можно и ориентируясь на состояние растений.

Iriwka829

Тесты нужны, когда в вопросе не разбираешься, по состоянию растений все видно. Много по этому поводу написано, там посмотрите выше.

А на некоторые вещи тестов вообще нет, только по состоянию травы. Содержание например кальций и магний отдельно не померяете. Нет пресноводного теста на магний. И рекомендуемые параметры воды - это в основном для ориентировки. В разогнанном травнике я в свое время бустер сыпал прямо в фильтр на глаз. Трава отзывалась очень резво.Росло все, включая тонины, эрикаулоны и прочие непростые травины. Поскольку Кальций и магний нужны не меньше, чем азот, фосфор и калий. Это макро.

Я меряю 2 параметра - GH и KH. На PH стоит PH-контроллер, по нему подается углекислота. Дроп-чекера тоже нет, он при наличии PH-контроллера, например, не нужен.

Про водоросли. Сто раз обсуждено, не надо с ними бороться, надо бороться с причинами. Заразить водоем водорослями нельзя, споры все равно летают в воздухе. Причины появления каждой из водорослей многократно расписаны.
Дайте траве свет нужного спектра, достаточное количество макро и микро и водорослей Вы не увидите. Я когда массировано стриг длиностебельку килограммами, после стрижки вылезали все. Как только длиностебелька бросалась в рост - водоросли сами умирали и быстро.

Вот это к вопросу, если за банкой 2 недели не следить:

Dyaus1

Я так понимаю, речь про аквариум с длинностебелькой?
А как посоветуете делать аквариум с эхинодорусами?
Осенью маячит перестановка 320л (в подписи), а т.к. большую часть "стажа" держал цихлид - опыта не хватает - вижу, что сейчас не все сделал удачно... Пока обдумываю. '
Грунт-кварц 2-4мм. Планирую оставить эхинодорусы уругвайские - один из кустов огромный, высотой более полуметра, на средний план эхи гибридные, нимфеи из подписи и хочется коврик из лилеопсиса - думаю, специально выделю участок под него.
Свет - возможно, 2хМГ 150Вт 942? Не многовато? банка 125 длина 60 высота.
есть СО2 баллон, установка осмоса с 45л баком.
Оптимальные GH/KH?
Грунт. Добавить в кварц питательный грунт Dennerle, Fluval или что-то подобное?
Заранее благодарен за подсказки

Изменено 24.8.16 автор lonelity

lonelity

Я недавно запускал новую банку на новом месте под крипты и эхи. В принципе результат неплохой, эхи с детки с цветоноса за полгода выросли в маточники, уже сам детки раздаю.
Но допустил несколько ошибок.
Сделал выводы, что надо делать при запуске:
1. Мерять воду, что идет из под крана. Если GH и KH высокие, то надо что-то что его снижают на регулярной основе. Я не померял, в кране оказался яд, GH - за 20, KH измерить не удалось, видимо тесты таких значений не предусматривают.
2. Основной грунт перед покупкой надо в уксусную кислоту. Шипит - идем мимо. Я брал грунт БУ в котором было куча панцирей меланий, процентов 10. Пару месяцев понадобилось на растворение. Завел живых меланий, с ними довольно быстро мертвые панцири переработались в живых грунтовых улиток, GH и KH и PH достигли нормальных значений. Главное PH стал около 7 с начальных 8,6. После этого все поперло.
А...еще в банке изначально ставилось фальшдно. Цель - при сильном закисании грунта отсосать избыток органики что бы избежать перезапуска через несколько лет. Сейчас работает на постоянной основе. кустовые сначала отнеслись не очень, сейчас все хорошо. Видимо баланс по грязи установился 6-)).

Сейчас запускаю новую банку под крипты 180 литров. Вода опять плохая. Так что кладу так: 1-й слой - вулканит 10 кг. 2-й слой Амазония 10 кг. 3-й слой черный кварц фирменный 20 кг.
Под Эхи я думаю вулканит можно не класть, им избыток железа особо ни к чему. Фальшдна не будет, имхо криптам оно ни чему. Но все равно первым слоем бы положил под эхи лаву.

Свет - 2х35 ватт Т-5 спектралки. Если что есть чем добавить. Криптам хватит. Для Эхов сделал бы светильник на СД с регулировкой спектра. Есть фирменные, я остановился на SKAT-80F, там 96х3 ватта светодиоды с ручной регулировкой спектра и мощности.
МГ неплохо, но греют воду по самое не балуйся. И отсутствие регулировки спектра и мощности как-то не нравится, все таки не в каменном веке живем. Я МГ лет 30 назад ставил. Тогда еще такие натриевые по 400 ватт со столба. Трава конечно прет, но вид жуткий в банке. Оно Вам надо ?

Углекислота.

Возможно, но не обязательно. И только балонная, брага это для детей.

УДО жидки... водоросли выращивать с Эхами? Лучше в грунт. На питательной подложке так бы вообще не добавлял.

А если просто не нейтральном кварце - при посадке под каждый куст питательной подложки наложить, особенно под нимфеи, они это любят.


Почвопокровку если надо выращивать - я на передний план втыкал КЛЛ на 80 ватт - глосостигма перла в 3 слоя с бешённой скоростью.

Изменено 24.8.16 автор Dyaus1

Изменено 24.8.16 автор Dyaus1

Dyaus1

Благодарю - принял к сведению. Грунт - натуральный кварц, ничего не шипит, сейчас KH 3-4 (развожу водопровод осмосом), GH...померить надо
Готовый диодный светильник на 320л и 1,25м стоит совсем уж дурных денег, делать самому - нужно считать. И комплектующие - даже не представляю, где искать метровый радиатор, нужно искать более-менее приличные диоды, хотя бы Cree, на звездах по адекватной цене, оптику для них - это для китайских трехваттников ее как грязи.

Dyaus1
УДО жидки... водоросли выращивать с Эхами?

а как же калий? макро удобрения?

lonelity

У меня есть в наличии 2 самопальных светильника по 1,2 м. в длину. Каждый по 50 ватт. Купил по случаю на форуме для орхидей, но оказались длинноваты. Готов сменять на 2 светильника по 60-70 см длиной. Со светодиодами любого производителя. Орхидеям в принципе по фигу. А так готовый светильник на 300 литров стоит 28 тысяч.

Reiter

В той же Амазонии калия на много лет вперед. Как и макро и всего остального. Если только микро лить. А Макро от рыб - выгребать замучаешься. Истощаться - всегда можно глину или что-то подобное в грунт шприцом закачать около кустов. Конец у шприца отрезали и закачивайте хоть навоз. Макро, микро и так далее - это длиностебельку выращивать, она из толщи потребляет. Ну и для того, что бы у Вас денег было поменьше, а у производителя побольше. Знаю кучу народу, которые выращивают на земле. И не заморачиваются ни на макро ни на микро. А та же амазония - это просто земля, гранулированная, запеченная в духовке, завязанная в красивые пакеты и продающаяся за бешенные деньги.


Коллеги ,читайте, на этом форуме темы выращивания травы обсосаны уже 1500 раз.
Лить/не лить. Подавать углекислоту /не подавать/
Использовать питательную подложку / не использовать и так далее.
Зачем нужен PH-контроллер и в каких случаях он необходим.
Зачем нужен TDS - метр и контроллер и в каких случаях используется.
Дозаторы УДО - какие есть, зачем нужны и так далее.
Освещение - как, сколько и как часто.
Грунт - какой, сколько и где купить


И т.д......

Dyaus1

не знал, я еще на почвенных адовских грунтах ничего не запускал. пока только пит подложки а там микроэлементы в основном.
цихлиды мне интересней, для эксперимента завел 2 куба 27 и 55л чистой воды, один мшарник с крилем, другой травник с живородками.
и то щас задолбала длинностебелька, буду переделывать. сагиттария сзади огорожена пластиковым бортом, все остальное эх тенеллус или латифолиус, будет газончик.

Dyaus1

Вот как раз беда в количестве теорий и методик, разработанных под различные растения, грунты, удобрения, воду и т.д.


Пока пытаюсь выстроить стратегию для конкретной банки - эхи, скалярии.

Изменено 24.8.16 автор lonelity

lonelity

вот сколько ни пытался эхи правильно сажать, все равно лажаю. садишь такой мелкий эх а потом через полгода дура на полаквариума - все композиция тютю.

Reiter

Беда, скорее, в том, что по неопытности попытался растить эхи в пустом кварце, начав подкармливать удо- вспышка нитки, боролся с ней - свалил коврик тенеллюса, сейчас немного стабилизировал банку - но т.к. аквариум в любом случае придется сливать при перестановке и есть пустой 115л для рыб на время перезапуска - хочу переделать на питание эхинодорусов из подложки.
Вот как ее сделать, защитив гранулы от орды коридорасов - а нужно ли? - три слоя? - немного лавы, сойл, кварц сверху? Или смешать светлый jbl proscape с кварцем? Вопросов куча, читаю темы по аквариумам.

lonelity

я в пустом кварце вырастил из корневых удобрений там только говно гуппи.
а что мешает бутер сделать если уж так нужна лава? лава, аквабейзис +, кварц деннерле? я последний куб запускал на аквабейзис 2.5см слой + 3-4см слой кварца деннерле черного. даже боциям не докопаться до подложки. эхи дают корни очень большие и длинные. пару месяцев назад посадил туда эх уругвайский, теперь эта дура заслонила почти всю банку, стрелку дал.
на проскейп отзывы нехорошие.

Dyaus1

Конец у шприца отрезали и закачивайте хоть навоз.

Хороший совет, спасибо! Получается, при таком подходе глину можно не запекать в духовке?

И еще вопрос: купила глину с ионами серебра, насколько это критично? Лучше не использовать такую?

Изменено 24.8.16 автор Хитринка

Хитринка

C ионами серебра я бы не стал, они тормозят метаболизм у бактерий.