go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
7 года

Растения встали... (страница 2)

Друзья, подскажите, пожалуйста!
Аквариуму скоро 3 месяцев; пару недель назад рост травы практически прекратился, причем довольно резко. Сначала заметил, что трава стала намного меньше пузырять при подаче СО2; потом перестал находить новые листья на эхах, зато несколько старых пожелтели; глоссостигма и марсилия прекратили экспансию на свободные участки грунта.
С момента запуска условия в аквариуме не менялись абсолютно - свет 8 часов с 16.00 до 00.00 (+1 час утром, в качестве будильника для меня и для кормежки рыб), СО2 одновременно со светом. Удобрения - JBL Ferropol 4 капли в день вместе со светом. Подмены около 40% раз в неделю.
У меня чувство, что не хватает каких-то питательных веществ, потому что первый день после подмены растения пузыряют довольно неплохо... правда, непонятно тогда одно: если до недавнего времени траву все устраивало, значит, грунт и удобрения правльные; не могли же они за 3 месяца потребить всё полезное из 10 кг питательного грунта JBL Aquabasic, который лежит в подложке?
В чем может может быть беда и как с ней бороться?
Заранее спасибо!

PS Забыл сказать, что около 3 недель назад удалил из аквариума большой пук роголистника, так что остальным растениям должно было достаться только больше микро- и макро. Чего ж им не хватает?

2010-12-1616/12/2010 11:53:14
#1299511
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Europe
12 мес.

Dirty Gonzales



Кстати, насчет JBL-евского AquaBasis-а.
Чё то я прощёлкал.Да эти грунты начинают работать по мере накопления питательного в-ва.Тут может оказаться обратная ситуация не хватка микро (4 капли оказалось слишком мало).Вобщем пока вы не сделаете тесты, хотя бы поверхностные, мы тут долго будем определять диагноз со слов одних.Нужны результаты анализов.

Изменено 17.12.10 автор михаиха
2010-12-1717/12/2010 14:04:46
#1300537
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
7 года

михаиха



Tetera



Шкет



bolka



Button


Сегодня закупил JBL-евский тест 5в1. Результаты оказались следующие:
NO3 ~25мг/л
NO2 ~0,5мг/л
GH, если я правильно понял не очень очевидное без русской инструкции обозначение теста, где-то между 7 и 14 градусами.
Kh ~3град
Ph 7,5-8,0

На фосфаты тест в продаже мне не встретился... Подскажите, пожалуйста, что означает эта картина - в химии я полный ноль Смайлик :)
2010-12-1818/12/2010 17:59:40
#1301470
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

Dirty Gonzales

Это означает, что баланс у Вас нарушен, так как нитриты (NO2) должны быть по нулям.
А также, что СО2 у Вас совсем-совсем мало
2010-12-1818/12/2010 18:20:01
#1301482
Нравится Dirty Gonzales
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
7 года

Шкет

Странно... брал за основу правило "1 пузырек в минуту на 10 литров", причем изначально поставил 2 пузырька в минуту )
Газ растоворяется полностью в активном реакторе Sera... сколько ж его нужно подавать?
2010-12-1818/12/2010 20:46:09
#1301608
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

Dirty Gonzales
увеличивайте постепенно, что бы тест показывал в районе 6,5-7,0 ...
2010-12-1818/12/2010 21:35:22
#1301654
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
7 года

bolka

Кстати, с утра тест переделал... теперь показывает Ph чуть ниже. Похоже на 7,0-7,5, хотя по идее с утра параметр как раз должен быть выше?
(ночью СО2 у меня отключается, работает аэрация).
Да, и вот фотки с ростом травы:

Месяц назад, 2 недели назад и сегодня:
1
2
3
2010-12-1919/12/2010 11:20:33
#1301954
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

по идее параметр Рн с утра должен быть самым низким и с началом освещения возрастать, если конечно идет принудительная подача СО2, то значение параметра будет еще снижаться какое то время, до того пока растения не войдут в фазу активного фотосинтеза .... сейчас остается только выровнять все параметры и немного подождать ...

2010-12-1919/12/2010 20:22:43
#1302343
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Сегодня закупил JBL-евский тест 5в1. Результаты оказались следующие:
NO3 ~25мг/л
NO2 ~0,5мг/л Dirty Gonzales

Думаю - не стоит безоговорочно верить такому тесту. Смайлик :(
Он КАЧЕСТВЕННЫЙ, а не количественный. На NO2 вообще забейте, если рыба себя нормально чувствует. У меня сложилось стойкое убеждение, что на аммиак и нитриты рыбы - самый лучший тест. Поэтому таких тестов и не держу. Смайлик ;)

Даже на капельный рН не стоит ориентироваться. В данном контексте или профессиональное тестирование, или электроника.

Поясню на своем "живом" примере. Была банка на работе. После обеда измерял рН капельным, от Серы. Как всегда - за 8. Позвали курить. Мензурка в руке. Курим, я трясу её по привычке. Сокурильщики тоже в руки берут, открывают крышечку. Через 7-10 минут смотрю по шкале - около 7! Набрало СО2...

А у Вас может быть в обратную сторону...

Жаль, фосфаты не померили...
2010-12-2121/12/2010 12:17:49
#1303772
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
7 года

Tetera

Могу сказать насчет моего сухого теста в виде полоски - о том, что нужно смотреть показания именно через минуту, настойчиво напоминается на упаковке; через 2-3 минуты показания уже существенно отличаются. Думаю, что с капельным тестом то же самое, верные показания надо снимать строго через определенное время.
Склонен доверять этому тесты хотя бы как приблизительному инструменту: увеличил количество пузырей СО2 с 1,5 в секунду до 3 и уже через пару часов Ph опустился с 8 до явных 7. Думаю еще прибавит немного.
А на фосфаты теста не было, да и дорогой он по слухам; за этот-то JBL с 50 тестовыми полосками отдал 500р.
2010-12-2121/12/2010 13:21:15
#1303807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
7 года

Tetera

Подачей газа довел Ph до 7 с небольшим, NO2 практически на нуле, NO3 - 10мг/л. Правда, на фосфаты так теста и нет, так что судить о них не могу. Под все более-менее крупные кусты подсунул шарики JBL-евской глины Kugeln, в которой, по идее, есть всё. Эффекта нет:
Растения пузыряют довольно слабо, растут очень вяло. Апоногетоны пускают стебли с цветами, но почти не дают новых листьев. У эхов кое-где желтеют старые листья. Отлично растет только гигрофила деморфная, раз в 2 недели выкидываю по литровому кувшину её отростков. Все остальное - замедлилось раза в 3 по сравнению с тем, что было через месяц после запуска.
Нет новых идей, в чем может быть дело? Кстати, может быть важно то, что грунт я не сифоню в принципе (и не планирую) и он немного немного заилился?
2010-12-2828/12/2010 20:12:07
#1309920
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

Dirty Gonzales
нормальное состояние растений - это называется откат в прежнее состояние ... теперь можно начинать экспериментировать, так как по другому это и не назовешь .... небольшой совет - может и проскакивала информация в теме, но я бы все таки немного просифонил открытые участки грунта, что бы поднять редокс-потенциал грунта ....
2010-12-2929/12/2010 09:29:49
#1310278
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

Dirty Gonzales
нормальное состояние растений - это называется откат в прежнее состояние ... теперь можно начинать экспериментировать, так как по другому это и не назовешь .... небольшой совет - может и проскакивала информация в теме, но я бы все таки немного просифонил открытые участки грунта, что бы поднять редокс-потенциал грунта ....
2010-12-2929/12/2010 09:30:11
#1310279
Нравится Dirty Gonzales
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
7 года

bolka

Увы, открытых участков грунта. куда влез бы сифон, нет в принципе... максимум - редкие проплшешины с 5-рублевую монету, несколько со спичечный коробок - там, где роются маленькие красногорлые мееки.
Но я бы не сказал, что ила много - грунт сыпучий; даже когда мееки роются, то мути практически нет. По идее, за 3 месяца и не должен он был сильно загадиться?
Вот думаю - может, пару-тройку десятков улиток меланий туда запустить? Пущай себе грунт рыхлят... если только их попугаи и ммееки не пожрутъ... Смайлик :)
2010-12-2929/12/2010 10:40:25
#1310298
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Dirty Gonzales

Мелании не советую - потом избавиться очень проблемно. Смайлик :(

Вариантов вижу два: или оставить в покое (я бы так поступил) - со временем темп роста нарастет. Или попробовать полное NPK с интенсивными подменами, чтобы гарантированно выводить нарастающие перекосы из-за невозможности мерить азот и фосфор.

Не в тему! Просто мысли вслух! Удивляюсь: в такой мягкой воде, с подачей СО2 такой высокий рН! У меня с КН=14, рН=6.5. Подчеркиваю: я НЕ СОВЕТУЮ увеличивать подачу! Понять не могу...

P.S. Ох, зря Вы такие тесты купили - ну не верю я им! Хотя бы был надежный тест КН (капельный)! Кому без него нужны мои подозрения, что кальция-магния может не хватать? Или наоборот, судя по рН высока карбонатная жесткость? У меня бы руки почесались последовать советам Цирлинга - добавить магнезии, например... Кстати, почитайте его - Ваш земляк, на мягкой питерской воде собаку съел. Смайлик ;)
2010-12-2929/12/2010 11:47:18
#1310340
Нравится Dirty Gonzales
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
7 года

Tetera

В таком случае, пока придержусь первого варианта )
Хотя прямо сейчас, например, СО2 идет со светом уже как 3 часа, а пузырей кислорода на листьях практически нет. Грустно...
И насчет тестов - понимаю, что они приблизительные, но думаю, что не настолько, чтобы давать результат мягкой воды в то время, как на самом деле она жесткая Смайлик :)
KH у меня стабильно показывает 3.
2010-12-2929/12/2010 19:23:18
#1310669
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

Dirty Gonzales


Ну и я занесу свои 5копеек если можно...при мягкой воде и подачи СО2 со временем возрастает возможность образования карбонатного буфера и хоть лей УДО ведрами все вываливается в осадок...
Чтобы избавится от такой бяки - просто произведите 3дня подряд подмены воды по 40% и желательно прямо из под крана...

А вот здесь можете поломать голову или освежить мысли...
http://amania.110mb....
2010-12-2929/12/2010 20:17:40
#1310705
Нравится Dirty Gonzales
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
7 года

Воскресенский

Очень интересная статья, спасибо! Стараюсь вникнуть в её суть в меру своих скромных способностей. Если верить тамошней табличке, то концентрация в моем аквариуме не превышает 6-7 мг/л при идеале для растений 15-30мг/л. Как такое может быть при весьма обильной подаче СО2, визуально растворяющемуся в реакторе без остатка? Сейчас идет порядка 3-4 пузырей в секунду.

И еще, насчет подмены... тут с учетом праздников уже на 4 дня просрочил плановую подмену и с интересом заметил, что растения последние пару дней пузыряют и растут куда веселее. Вот думаю вообще приостановить подмены и только доливать воду с месяцок. Одобряете?
2011-01-0202/01/2011 15:16:23
#1312248



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top