Посетитель


175 6
Москва
6 мес.

Растворение СО2

Прошу у знатоков помощи.
Имеется аквариум 300литров.
Свет 4*39 с 10.00 до 21.00
Стоит балконная система СО2 один пузырек в секунду, распыляться через керамический диффузор над которым стоит колокол( контейнер одноразовой посуды).
На ночь подача СО2 отключается, а за день колокол набирается полный.
Такое ощущение что нет растворения СО2.
Может кто-нибудь подскажет в чем проблема?
2017-12-0606/12/2017 19:51:45
#2440080
Постоянный посетитель


814 242
Санкт-Петербург
1 дн.

m-e-c


Давайте предположим что и не должен. Хотите растворять - растворяйте. Лесеки, проточки, на вход внешника, иглы и много других вариантов. Хотите распылять - распыляйте. Над распылителем ставьте флейту, чтоб пузырьки были по всему аквариуму и попадали на все растения.

У Вас какой-то промежуточный вариант. И не распыление, и не растворение. Ну так, как вариант.

Ну и вода. Температура, жесткость. Но IMHO это вторично. Главное определитесь для себя - или распыление или растворение.

Изменено 6.12.17 автор MinimumLaw
2017-12-0606/12/2017 20:06:05
#2440084
Нравится KoRvin
Посетитель


175 6
Москва
6 мес.

MinimumLaw

Спасибо за совет.
Попробую поставить иглу на входе внешника и посмотреть.
2017-12-0606/12/2017 20:11:19
#2440086
Посетитель


268 65
Ижевск
16 час.
Всем доброго вечера! Можно я тоже в этой теме спрошу про свою беду? Аквариум 40 литров. СО2 из браги. Был колокол и маленький китайский фильтр с флейтой в противоположном углу. При этом флейта даже работала как дождик, то есть гоняла пузырьки воздуха, и дропчекер был зелёный. Потом надоел колокол, поставила веточку рябины. Но дропчекер оставался синим. Вернула колокол, убрала дождевание, дропчекер стал салатово-зеленым. Все было прекрасно, все росло, но фильтр состарился, присоски перестали держать. В результате пришлось как-то менять его положение, так что растворение газа из колокола получалось видимо не такое эффективное. Фильтр был заменен на aquael pat mini. Колокол уже поставила огромный для своего объема (по площади больше 40 квадратных сантиметров). Не могу добиться растворения газа. Купила флейту. Пробовала уже ставить так же, как стоял китайский фильтр, флейта била вниз. Не помогает. Каждый день меняю положение, ничего не помогает. Пожалуйста, помогите понять, почему и что делать. Может как-то расположить еще колокол относительно фильтра. Растения под колоколом сейчас колышатся едва. То есть движение воды должно там быть. Текущее расположение и цвет дропчекера на фото. Ставила колокол прямо над фильтром, что все сильно колыхалось, нет эффекта. Иголку в губку фильтра втыкала, тоже нет эффекта. Не понимаю, почему раньше за полдня дропчекер становился почти желтым. Уже около месяца мучаюсь. Бликса почти совсем деградировала, остальные растения держатся, но папоротники совсем перестали расти, а с газом радовали. Пожалуйста помогите, не хочу отказываться пока от газа. Вода та же самая, грунт тетра active substrate. Колокол полностью опустошаю под водой, не помогает ничего(. Индикаторная жидкость aquaer. Брагу делаю по тому же рецепту, что и раньше, колокол полный(.
2018-04-1212/04/2018 20:39:40
#2488056
Нравится Biotorch
Советник



10755 4417
Москва
9 мин.

Blacklady
kH не поднялся?
2018-04-1212/04/2018 20:42:19
#2488058
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
5 час.
А сколько времени жидкости? Был у меня акваер и также перестал красится,хотя я вообще ни чего не менял в подаче газа. Наплюйте вы на этот чекер!
2018-04-1212/04/2018 20:46:34
#2488061
Нравится KoRvin, vitaly-post1
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
2 мес.

m-e-c

Правильно сказали. Если распылять, то вот схема.

Вход и выход фильтра расположены с одной стороны аквариума.
Распылитель на противоположной. Ток воды, выходящий из фильтра, создает течение, прижимает пузырьки CO2 вниз и растаскивает по акве.
Также можно флейтой прибивать CO2 вниз.
А так иголку, рябинку, распылитель на вход фильтра, и растворение получим...
2018-04-1212/04/2018 20:51:28
#2488067
Посетитель


124 51
Russian Federation Moscow
1
28 дн.
Если в колоколе есть газ, и этот газ - CO2, то он в любом случае растворяется, что бы там не показывал дропчекер. Если при этом растения перестали расти, значит они, возможно, полностью съели какое-то другое питательное вещество, и по закону минимума Либиха, большим количеством CO2 его не заменить.

Изменено 12.4.18 автор vitaly-post1
2018-04-1212/04/2018 20:54:50
#2488069
Посетитель


268 65
Ижевск
16 час.

lonelity
kH не поднялся?

К сожалению тест у меня есть только на нитрат(. Но воду использую водопроводную, все как обычно. Если привязаться к тому, что может качество воды ухудшилось, но проблемы начались раньше, чем весна.
2018-04-1212/04/2018 20:58:45
#2488070
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
2 мес.
Изменено 12.4.18 автор psn1982
2018-04-1212/04/2018 21:01:10
#2488071
Посетитель


268 65
Ижевск
16 час.

vitaly-post1

Про питание точно, УДО я добавляю сейчас буквально по 10 капель в неделю, аквабаланс тотал нано. Так как думаю, что СО2 мало. Смотрю по бликсе. Были хорошие пушистые кустики. Один уже полностью растворился до корней. Второй теряет листья. Сегодня заметила, что у бакопы выросли на стебле воздушные корни. Это тоже значит, что питания не хватает? Но как ни странно только на одной ветке.

Hedin

Срок годности до апреля 2019, пузырек храню в темном шкафу, в дропчекере меняла по инструкции раз в месяц, сейчас наверное недели две как залита.

psn1982

Спасибо. Фильтр вешала на стенку как на схеме, не было тоже эффекта. Вот сейчас думаю, может действительно вниз хотябы направить поток воды. Завтра попробую может рябину под фильтр снова.
2018-04-1212/04/2018 21:06:34
#2488072
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
2 мес.

Blacklady

Воду из аквариума отнесите на тест, и заодно из водопровода. В аквариумный магазин или знакомым аквариумистам....
А то может там и расти ничего не должно...

Изменено 12.4.18 автор Daxel
2018-04-1212/04/2018 21:10:00
#2488076
Нравится Blacklady
Посетитель


268 65
Ижевск
16 час.

Hedin

Если совсем наплевать на чекер, тогда у меня сейчас несоразмерный вообще колокол)). Как определить по поведению рыб? К поверхности не жмутся. Скорее ближе к дну. Вишни тоже спокойны. Все-таки судя по бликсе газа мало. Потому что когда я ее брала, растворение было хорошее и она у меня так прижилась хорошо и разрасталась. Неужели корневое питание ей пора добавить? При посадке клала шарик деннерле под корни, прошло месяца два, не больше.
2018-04-1212/04/2018 21:10:46
#2488077
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
2 мес.
Бликса из воды питается, ей на грунт плевать....
Вот тому подтверждение.
Подложка закладывалась 4 года назад, думаю она уже давно отработала...


Изменено 12.4.18 автор psn1982
2018-04-1212/04/2018 21:12:46
#2488078
Нравится Blacklady
Постоянный посетитель


802 124
Казань
1.5
54 мин.

Blacklady
У меня кстати тоже тяжело зеленеет, правда я лимонку с содой мешаю в маленькой бутылочке из под мази. Раньше за день зеленел, а сейчас к вечеру только бирюзовый. Жидкость тоже аквайер.
2018-04-1212/04/2018 21:21:19
#2488082
Нравится Blacklady
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
2 мес.
Вот люди к содержанию креветок подходят очень основательно. Воду берут осмотическую. Восстанавливают ее солью до нужных параметров. При этом параметры контролируют солиметром. Еще стараются держать определенный PH. Залив воду из водопровода, живность просто в мир иной может уйти.
Так почему к растениям не иметь такой подход? Почему их начинаем испытывать на выносливость и приживаемость, при этом удобрения не льют, а если льют то от балды? Тесты не просто так придуманы... Про освещение и CO2 забывают, но тут зависит от растений...
Да и есть уже выработанные правила для травника, которые работают, не нужно огород городить...
2018-04-1212/04/2018 21:26:38
#2488084
Нравится Lassor, Blacklady
Постоянный посетитель


802 124
Казань
1.5
54 мин.

psn1982
а если льют то от балды?

Это я)
А какие правила или где их можно почитать?
2018-04-1212/04/2018 21:59:55
#2488103
Советник

Модератор
Модератор

5597 1146
Краснодар
2 час.

psn1982
В водопроводе KH может быть запредельным...
Тогда рыб быстрее потравите, чем дропчекер позеленеет...

Не вводите людей в заблуждение! У Blacklady AQUAYER Индикатор СО2 с КН=4. С водопроводом у ее дропчекера только одна связь - через газо-воздушный пузырь. Она дропчекером не рН водопровода измеряет, а концентрацию СО2 в аквариумной воде.
2018-04-1212/04/2018 22:03:33
#2488105
Посетитель


268 65
Ижевск
16 час.

psn1982
А то может там и расти ничего не должно...

Но ведь росло целый год, и сейчас далеко не все загибается. А живности некоторой уже два года. Просто колокол поставила только год назад примерно. Это я не в защиту безтестового содержания аквариума, не подумайте. Поищу, делают ли у нас в магазинах тесты. Просто полагалась на состояние растений и на интуицию, на советы опытных аквариумистов. Теперь видимо что-то сломалось и так больше не прокатывает. Но ведь это тоже метод))). Получается, если не готов все всегда делать "по приборам", то и аквариум не заводить?) И тут много тем, когда и по тестам все добавляется, но все равно бывают проблемы.

По своим растениям еще сейчас подумала, что не только по бликсе видно недостаток газа. Все замедлилось. Особенно видно еще на скорости роста щитолистника. Каждую неделю раньше выбрасывала или отдавала кому-нибудь длинную ветку. Теперь нет(. После последней прополки вот уже месяц как ничего и не выросло.

Цвет индикатора все-таки не совсем первозданный. Он светлее и не такой синий, как в пузырьке. Делаю вывод, что какое-то количество все же растворяется. Попробую еще поэкспериментировать над положением флейты. Жидкость на свежую заменю сегодня, на всякий случай.


Изменено 12.4.18 автор Blacklady
2018-04-1212/04/2018 22:08:27
#2488107
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
2 мес.

Daxel

Согласен. Еще раз перечитал принцип работы дропчекера....
2018-04-1212/04/2018 22:23:54
#2488117
Посетитель


124 51
Russian Federation Moscow
1
28 дн.

Blacklady
Сегодня заметила, что у бакопы выросли на стебле воздушные корни. Это тоже значит, что питания не хватает?


Как правило, если растения просто не растут и не выказывают, каких-либо специфических симптомов, типа дырок, скручивания, хлороза и прочее, то на это есть 4 причины: нехватка CO2, нехватка азота, нехватка света, либо нехватка и того, и другого и третьего.

Дефицит CO2 при наличии азота (в форме нитратов, например) чаще всего сопровождается черной бородой. Она любит нитраты и показывает их избыток не хуже соответствующих тестов. В этом случае ситуация легко выправляется подачей дополнительного CO2. Имея достаточно CO2, растения начинают расходовать нитраты и усиленно расти, борода пропадает, но однако зачастую через некоторое время рост растений снова останавливаются, потому что они съедают весь азот.

Добавление нитратов снова стимулирует растения к росту, но сами понимаете, что усиленно растущие растения скорее всего израсходуют какой-нибудь другой питательный элемент, чаще всего это бывает железо или калий.

Поэтому любители растений часто пишут, что заливают удобрения по методу Оценочного Индекса, придуманного Томом Барром, если не ошибаюсь, когда льют все удо сразу и с избытком, но обязательно раз в неделю подменивают как минимум 50% воды, для так называемого ресета системы, т.е. удаления неизрасходованных макро и микро элементов.

Плохо то, что это все отнимает много времени, надоедает. Стоит забросить немного аквариум, и вся система идет вразнос...

Поэтому я люблю запускать ленивый аквариум - когда мало света, нет CO2 и вместо удобрений - почва. Но вот беда, это все работает при низких температурах, до 23°C. Сейчас у меня в жилище температура никогда не опускается ниже 26°C, метаболизм у растений высокий, и без света, CO2 и удо они расти не хотят.
2018-04-1212/04/2018 22:35:54
#2488121
Нравится Blacklady
Постоянный посетитель


802 124
Казань
1.5
54 мин.

vitaly-post1

Т.е. при одинаковых условиях (содержание микро макро, со2, свет), но по мере увеличения температуры воды скорость роста (поглощения) увеличивается?
2018-04-1212/04/2018 22:49:49
#2488129
Посетитель


124 51
Russian Federation Moscow
1
28 дн.

Biotorch


При температуре воды ниже оптимальной да, замедляется рост растений. При повышении температуры до оптимальных значений для данного вида рост увеличивается, достигая максимума. При дальнейшем повышении снова замедляется.
2018-04-1212/04/2018 22:57:14
#2488133
Нравится Biotorch
Посетитель


268 65
Ижевск
16 час.

vitaly-post1

Спасибо большое за такой многое объясняющий ответ!) Борода была какое-то время, но в виде крошечных пучков, которые к счастью особо не росли. Сейчас не вижу совсем ничего похожего на бороду. А вот несколько ниток появилось на монте-карло, похожих на кладофору. На том месте лежала шаровидная, пока я ее не убрала из аквариума. Может что-то наросло с нее, не знаю. Удалила пинцетом пару ниток. Наверное начну добавлять понемногу удобрения и буду смотреть по реакции. Лучше всего выглядит и проявляет рост хемиантус микрантемоидес. У бакопы по паре нижних листьев немного растворены. Папоротники были раньше ровные зеленые, сейчас появились черные пятна. Но возможно это связано с возрастом листьев, не знаю. В целом есть ощущение, что растения менее зелёные стали, это как я понимаю, тоже о нехватке азота говорит? Измерила сейчас нитрат (нилпа) 5 мг/литр показал.
2018-04-1313/04/2018 00:51:32
#2488172
Посетитель

День рождения!



63 16
Москва
1 мин.

Blacklady
Не забывайте про соотношение нитрат/фосфат. Для зелёности листьев микро, а может одного железа хватит.

m-e-c
А на чем основываются ваши ощущения? Дропчекер какого цвета?
2018-04-1313/04/2018 01:18:29
#2488178
Нравится Blacklady



Top