Малёк


11
Russian Federation Moscow
4 мес.

Растворяются листья эхинодорусов

Привет всем! Помогите, пожалуйста, с проблемой.
Разлагаются листья у эхинодорусов. Сначало все было хорошо, но потом бах и все! Да, и стали листья мельчать. Что с этим можно предпринять? А вот анубиасы прут, даже один в цвет пошел. Лист за три дня вылезает, на четвертый начинает новый выползать.




Аквариум запущен 1 сентября 2017 года.
Аквариум --- 150 литров.
Освещение --- (LED 6125K), диммируемый-LED 37,7W + 2*24W, лампы T5 HO (фитолампы), 8500 lm, IP-54, 85 см. С 11.00 до 16.00 и с 20.00 до 24.00
Подача СО2. Температура --- 28С
Фильтрация --- 2 внешних фильтра --- JBL e1501 и Aquael MiniKani 120 В фильтрах наполнители биокерамика, вулканическая крошка, SilicatEx, целит, губка, синтепон.
Подмена воды --- раз в неделю 15-20%
Не сифоню, т. к. к грунту не подобраться с сифоном. Гравий кварцевый Dennerle темно-коричневый, 1-2 мм. Питательный грунт 9в1 Dennerle.
Кормлю рыб сухим кормом хлопьями JBL, иногда гранулами два раза в день - утром и вечером, иногда и один - утром, как успеваю по работе. Два раза в неделю даю по таблетке коридоросам.
Раньше подливал микроудобрения, но пока перестал это делать из-за вспышки водорослей. Лью только минеральные для рыб Dennerle, как указано на тюбике.
Декорации --- камень окаменелое дерево, вулканическая лава, мангровая коряга, кокос.

Тесты воды от JBL (на 2.12.2017):
pH --- 7,4
NH4 --- меньше 0,05
NO2 --- 0,05
NO3 --- 2
Fe --- 0
K --- 15
PO4 --- 0,05
GH --- 6,5
KH --- 7

Обитатели:
2 монодактила
3 водрослееда
4 золотистых коридороса
4 коридороса Джюли
2 шипа дьявола
10 теодоксусов (заметил еще молодь)
Нежданные гости --- акролоксы

Растения:
7 видов эхинодорусов
6 видов анубиасов
Криптокорина
2 вида буцефаландры
Гигрофила лимонник Компакт (которую кто-то есть, вся обгрызенная)
Кладофора
Лилиопсис бразильский
Микрантемум Монтекарло
2 вида микросорума крыловидного
Мох Везикулария Плакучая (тоже обгрызенный)
Папоротник Малабарский
Погостемон Хелфера
Ротала круглолистная
Ситняг игольчатый
Ситняг крошечный
Щитолистник мутовчатый
2017-12-0404/12/2017 20:19:49
#2439468
Посетитель


209 56
Russian Federation Vologda
5 мес.

MaxMaraM
По симптомам -новые листья мелкие,старые растворяются,можно предположить недостаток азота.По какой-то причине,возможно, эхи не укоренились или пит.грунт не запустился ещё.
2017-12-0404/12/2017 22:15:26
#2439499
Малёк


11
Russian Federation Moscow
4 мес.

KBB


Корни по всему дну, через стекло видно. Один пересадил, пришлось корни обрезать, не вынимался. А разве вспышка водорослей не говорит, что в аквариуме избыток питательных веществ? Я еще боюсь добавлять удобрения, боюсь нежелательные водоросли еще больше попрут.
2017-12-0404/12/2017 22:25:09
#2439503
Свой на Aqa.ru


5526 902
Пушкино
2
2 мин.

MaxMaraM


Водорослееды трут ...
2017-12-0404/12/2017 22:25:32
#2439504
Малёк


11
Russian Federation Moscow
4 мес.

Воскресенский

Я думаю, что вряд ли, они переехали из старого аквариума вместе с эхинодорусами, там было все в порядке. С 70-литровым у меня было все хорошо, а вот с 150 у меня постоянно проблемы возникают. Не могу понять почему.
2017-12-0404/12/2017 22:33:07
#2439505
Посетитель


209 56
Russian Federation Vologda
5 мес.

MaxMaraM
Тесты не показывают избыток пит.веществ :нитрат 2 (а ниже 5 вроде как не рекомендуется опускать) фосфат 0,05.
2017-12-0404/12/2017 22:53:57
#2439508
Свой на Aqa.ru


5526 902
Пушкино
2
2 мин.

MaxMaraM


На 4фото явные протиры листьев у Эха водорослеедами ... бывает - в 70ти не терли , а в 150 начали тереть...
2017-12-0404/12/2017 23:38:22
#2439517
Постоянный посетитель


994 352
Москва
2 час.

MaxMaraM
Водоросли прут от перекоса в балансе, даже при нитратах за 60 водорослей в аквариуме может почти не быть.

Ксен в аквариуме есть, не донимает случаем?
Минеральная дрбавка зачем? для монодактилов? Не знаю что за состав в ней, но может мин.добавка на баланс макро влияет (Ca, K, Na, Mg...)?
Kh при такой жёскости высоковат... какие параметры Kh, Gh воды для подмен?

Динамику потребления N/P/K и Fe смотрели?
СО2 хорошо бы увеличить и кислотность догнать до 6,8.

Если не заморачиваться с тестами, то я бы делал подмены каждый день по 10-15% в течение недели, чтобы убрать возможный избыток макро/микро, а потом бы внёс весь комплекс удобрений (кроме мин.добавки), подняв N/P до 10/1-20/1 соотв. Затем уже можно и глянуть потребление по тестам.

Что за светодиоды и фитолампы, можно немного подробнее?

Эхи явно кто-то дербанит.

Изменено 5.12.17 автор gray13
2017-12-0505/12/2017 10:49:39
#2439610
Малёк


10
Кемерово
11 мес.

подобная проблема



Росли мои эхинодорусы, и тут вдруг резко пошла желтезна на старых литьях. Живут в аквариуме давно, резких изменений не было. Калий даю при подменах. Нитрат от 5до10 мг. Фосфат 1мг. КН 6 GH 8 из крано обе жесткости по 6. Поднял постонную жесткось магнием сернокислым до 8 постепенно потому как на длиностибельках были признаки радикулита. Почему именно магний, не знаю притчуствие. Вроде как калийное голодание, по признакам. Помогите распознать голод
2017-12-0808/12/2017 17:35:01
#2440647
Малёк


25 4
Москва
8 мес.

Растворяются листья

Доброго дня! Попробуйте отключить один фильтр, меняйте по 10 литров, 5 дней в неделю и объедините свет в 8 часов. Добавить СО2, полностью согласен с qray13.
2017-12-0808/12/2017 19:15:44
#2440675
Завсегдатай


1340 254
Москва
44 мин.

MaxMaraM
Думаю банально мало питания, конкретно макро
2017-12-0808/12/2017 20:44:23
#2440697
Нравится megaagressor
Малёк


11
Russian Federation Moscow
4 мес.
Добрый день всем! Спасибо за советы!
А что можете предложить по макро? Какие препараты?

gray13


Спасибо за совет. Сейчас нет времени все проверить.
А как проверить на потребление?

Да ксенококус одолел. Пришлось бороться с водорослями препаратом от JBL --- Algol, и приглушить свет. Ксенококус исчез, диатомовые водоросли через неделю тоже начали исчезать, но все равно прут, но медленно. Чуть больше стало черной бороды местами.
2018-02-1515/02/2018 03:00:04
#2464814
Постоянный посетитель


994 352
Москва
2 час.

MaxMaraM
Если карбонадка стабильно держится выше постоянной жёсткости, то проверьте воду используемую для подмен, такое ощущение, что изменилось её качество.
С весны замечаю подобные явления, когда по всем видимым признакам у растений магниевый хлороз и недостаток кальция, но причина явно в другом, а в чём именно я так и не понимаю. И с эхами картина похожая, но до недавнего времени как-то значения не придавал. Грешу на мосводоканал и избыток натрия (а, может, и др. макро - только гадать пока остаётся...).
Соль для монодактилов может влиять.

Питательная подложка уже просела и было бы неплохо зарядить грунтовые удобрения под корни эхам и длинностебельке.

Ксен, по моим наблюдениям, вылезает от недостатка фосфора при наличии хорошего освещения.
Диатомовые, как пишут, плодятся от избытка силикатов, но у меня с ними никогда проблем не было.

Посмотреть динамику (проверить потребление) - сделать тесты почаще, записать на бумаге показания с временем. Из этого можно сделать выводы о потреблении питания растениями и рассчитать дозу удо, чтоб потом часто тесты не делать. В медленном травнике можно так не извращаться и подобрать уоличество удобрений на глазок, ориентируясь на рекомендации производителей удо и состояние растений.

Про удобрения, которыми можно поднять азот, фосфор, железо и пр. посмотрите в сети (хоть на этом форуме), благо информации много, а расписывать здесь много придётся.
По мне в Вашем случае проще использовать любой полный комплекс удобрений, например, Тотал аквабалансовский.
2018-02-1616/02/2018 10:23:08
#2465241
Малёк


11
Russian Federation Moscow
4 мес.

gray13

Спасибо за ответ!

Сегодня сделал тесты воды (JBL). Вот что вышло:
pH --- 7,2
NH4 --- меньше 0,05
NO2 --- 0,05
NO3 --- 20
Fe --- 0,1
K --- 15
PO4 --- меньше 0,02
СО2 --- 30
О2 --- 9
GH --- 9
KH --- 7

Вчера пришли макро удобрение, таблетки с содержанием железа и универсальное удобрение в таблетках --- все от Dennerle. Все внес
Посадил два новых эхов --- торнадо и алая змея, криптокорину мелкую и стаурогин. На счет старуогина не знаю, выживет или нет, прошлый весь повыдергивали жители аквы.

Теперь буду ждать эффекта: через неделю еще тесты сделаю.

Если не сложно, напишите оптимальные параметры воды к чему стремиться. Спасибо!
2018-03-1010/03/2018 19:27:21
#2474112
Постоянный посетитель


994 352
Москва
2 час.

MaxMaraM
Оптимальных параметров я не знаю, для меня они очень условны и зависят от конкретного аквариума и возможностей, да желаний аквариумиста.
По форсированным травникам посмотрите рекомендации ADA и Денерли.
По мне в таких банках Gh ~3-8, Kh 2-4, Ph 6,5-6,8, P ~0,3-1, N 5-10.
Калий не мерил никогда, лил "на объём" по состоянию растений. Fe до 0,3, но с учётом потребления за сутки. Микро на глазок с ориентиром на потребление фосфата. СО2 до 40, но с учётом карбонадки и кислотности. О2 даже в мыслях никогда мерить не было :-)

В "умеренных" банках все параметры +/- километр, лишь бы по нулям макро не было.
Поскольку уже давно форсированных аквариумов не было, то и тестами почти не пользуюсь, ориентируясь на растения и водоросли.

Странновато, что при Kh-7 и СО2-30, Ph выше 7-ми. А это тесты до или после внесения удобрений?

Судя по тому, что нитрат подрос, а фосфор по нулям, азот не потребляется из-за недостатка фосфора, что вскопе и вызывает гниение листьев. В довесок возможный избыток натрия, о чём косвенно говорит одинаковая временная и постоянная жесткость из-под крана + непонятка с Kh/Ph/CO2. По причине избытка натрия может быть, что листья крутит, да ботва загибается, поскольку блокируется потребление макро. На тему натрия за относительно небольшой срок не мало тем повылезало, поищите по форуму. Самое западло, что Na не померить, а осмос или не доступен или хлопотен слишком для больших объемов.

У самого похожая картина в разных банках нарисовалась с осени, так и не разберусь до сих пор с причиной. Реакция банок от разных мероприятий неоднозначная, слабый положительный эффект дают лишь корневые подкормки, причём цветочными удо палочки-таблетки с высоким содержанием фосфатов... (это не совет, делюсь наблюдениями)
2018-03-1111/03/2018 23:17:03
#2474700
Малёк


22 14
Красногорск (Московская область)
21 час.
Также соглашусь во мнении о недостатке фосфора, имел ранее схожую проблему. Решил добавлением ph- препарата от нилпы на основе ортофосфорной кислоты, фосфаты взлетели, ксен ушёл, листья эхов перестали растворяться и новые лезут куда больше предыдущих.
2018-03-1212/03/2018 01:05:05
#2474728
Малёк


11
Russian Federation Moscow
4 мес.

gray13

Сегодня пришел с работы и увидел, как все растения ожили, стоят как березки, все листья вверх смотрят. Даже криптокорина вытянулась вверх, всегда у меня по дну стелилась. Теперь буду наблюдать, как дальше будут дела. Думаю макро, универсальное удобрение и железо свое дело начали исполнять
2018-03-1414/03/2018 02:25:35
#2475739



Top /