go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24 3
Красноярск
3 года

Разбавление свежей холодной воды кипятком для поднятия температуры

Живу в Красноярске, городе на реке Енисей, и вода у нас считается лучшей в России по параметрам, пригодной даже для бутылирования. Пол года назад, когда только начинал увлекаться аквариумистикой, воду отстаивал. Но после того, как несколько продаванов в зоомагазах сказали, что у нас этого делать не нужно, я стал лить при подменах напрямую из под крана.

Раньше были рыбы неприхотливые, поэтому о перепаде температур не задумывался. С 25 температура опускалась до 20, потом грелка нагревала, а сейчас думаю, что это чревато.

Подскажите, за сим, можно ли вливать в воду для подмены немного кипятка для повышения температуры воды. Аквариум 125 литров, отстаивать возможности нет.

Население: пара скалярий
6 взрослых пельвикахромисов
Две пары апистограмм рамирези
Анциструс
Ампулярии

Изменено 3.2.14 автор Astral

2014-02-0303/02/2014 06:14:39
#1930555
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2234 236
Москва
4 дн.

Astral

Многие не отстаивают воду. А перепады действительно ни к чему. Нарпимер, я не один год лью их крана, теплую. До недавних пор жили дискусы, их все устраивало)). Единственное - вода проходит через магистральный фильтр (уголь+пенопропилен). Так у нас и вода не лучшая в России Смайлик :)
2014-02-0303/02/2014 06:22:11
#1930556
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

598 26
Переславль-Залесский
1 года

Astral

А в кране горячая вода есть? Смайлик :) Почему бы не добавить ее до нужной температуры Смайлик :)
Многие не отстаивают воду, не только у кого Енисей под боком Смайлик :) Да и вообще, как можно отстаивать, если аквариум на полтонны, к примеру?..
2014-02-0303/02/2014 06:37:42
#1930558
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 438
Калуга
2 года

Astral

Перво-наперво, подменивать одноразово более 20% объема не стоит
Варианта два:
1. Лить воду очень медленно, чтобы она успевала согреваться, растягивая залив воды на пару часов.
2. смешивать горячую и холодную воду. Желательно на горячую воду поставить уголняй и механические фильтры. В Енисее может вода и лучшая по России, но вот оборудование в котельной и ржавые трубы могут эту воду довести до средней по России. К тому же для промывки труб от ржавчины в котельных иногда добавляют разные реагенты.
2014-02-0303/02/2014 07:34:46
#1930566
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3016 211
Москва
4 года

Astral
Я много лет воду для аквариума не отстаиваю и разбавляю обычной водой из под крана.
Также и лью воду холодную просто немного не сильной струей в аквариум заливаю.
Проблем не наблюдал.
Для продаж
для форума
Для продаж
Для продаж
Для продаж
для форума


Изменено 3.2.14 автор kiakeb
2014-02-0303/02/2014 08:30:30
#1930582
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
3 года

Astral


У меня малавийские цихлиды, воду лью из трехступенчатого фильтра, наливается примерно за 40 мин, температура падает с 27 до 22 градусов. Так вот заметил как начинаю смешивать воду с горячей, рыбы чувствуют себя хуже, не могу точно сказать по вашем рыбам, но вообще не очень резкий перепад на несколько градусов способствует укреплению имуннитета рыб.
2014-02-0303/02/2014 08:59:26
#1930593
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2861 1546
Новая Ладога
6 дн.

сообщение kiakeb

Astral
Я много лет воду для аквариума не отстаиваю и разбавляю обычной водой из под крана.
Изменено 3.2.14 автор kiakeb

Разбавляя холодную воду горячей водой из под крана Вы в общем то рискуете. Можно и 100 лет разбавлять без последствий, а можно и сразу нарваться на последствия кислотной промывки бойлера. Горячая вода проходит дополнительную обработку и перед нагреванием. Существует несколько технологий водоподготовки, в том числе и с добавлением реагентов. Все они безопасны для человека, но не известно как для рыб. Есть разные системы водоподготовки и горячего водоснабжения, закрытая, открытая, совмещенная. Кроме того возможны и разные технологические сбои и попадания в воду вредных для рыб веществ. Для горячей воды вероятность этого значительно выше чем для холодной, потому, что цикл ее подготовки сложнее.
Я не рискую, и когда надо срочно подогреть воду доливаю кипяток (кипяченая холодная вода) с активным перемешиванием, а нормально отстаиваю 12-24 часа, а основном как раз для подогрева и выхода излишних растворенных газов.
2014-02-0303/02/2014 10:48:21
#1930635
Нравится skamens, DoraNi, e99
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Домодедово
6 года

Тоже подмениваю без добавления горячей. Однажды попробовал, при общей подмене 45 литров, 15 литров залил горячая+ холодная. Рыбам и улиткам заметно не понравилось. Больше не экспериментировал.
Подогрев воды произвожу погружая 18,5 литровую бутыль с холодной водой в ванну с горячей. Нагрев с 14 до 25 град занимает около 20 минут.

2014-02-0303/02/2014 11:21:33
#1930652
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18199 11362
Москва
1 час.

Astral

Полностью согласна с тем, что пишет rasskazov. Незачем рисковать, добавляя горячую воду из-под крана. Для подмен воды в 125-литровом аквариуме вполне можно обойтись кипятком.
2014-02-0303/02/2014 15:54:59
#1930833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 2
Belarus Mogilev
12 года

В холодной воде из-под крана намного больше газов, в том числе углекислого.
Поэтому рассуждамсы такие: если подмена небольшая и дополнительный газ нужен, то используем кипяток или самонагрев. При подогревании холодной воды кипятком вода будет более газированная. Хотя у некоторых из горячего крана течет почти кипяток, но у нас градусов 40 (конец трубы).

2014-02-0606/02/2014 11:01:11
#1932545
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

251 27
Москва
8 года

При подогревании холодной воды кипятком вода будет более газированная.

Это ж каким образом повышение температуры повышает содержание газа в жидкости??? Физика - это просто слово такое знакомое?
2014-02-0606/02/2014 13:19:10
#1932653
Нравится DoraNi
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
4 мес.

Tsiravka
При подогревании холодной воды кипятком вода будет более газированная. Хотя у некоторых из горячего крана течет почти кипяток, но у нас градусов 40 (конец трубы).

Получать игристое добавляя в вино кипяток из чайника это будет новое слово в виноделии))

Сами себе противоречите - "В холодной воде из-под крана намного больше газов, в том числе углекислого."
2014-02-0606/02/2014 13:39:14
#1932673
Нравится DoraNi
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
3 года

wyou


Цитата: На большинстве российских ТЭЦ не реализована технология удаления кислорода из воды. А кислород, как известно - главный враг металла и активатор процесса коррозии труб (в горячей воде содержание этого элемента существенно выше, чем в холодной). Так что для противостояния окислению труб нужно либо обновлять предприятия водоснабжения, либо использовать современные трубы, которые при нынешних урезанных бюджетах городу непосильны

Источник: «Петербург Сегодня»
2014-02-0606/02/2014 13:42:11
#1932675
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11795 9512
Москва
17 час.

DoraNi

Согласен и с вами и с Рассказовым. Это было ДВА раза, но мне их хватило.
Я смешал холодную и горячую воду из-под крана, и получил сброс листьев всех криптокорин, и умерли несколько рыб.
После этого лью только холодную воду, зимой - тонкой струйкой, чтобы она быстрее перемешивалась около помпы.
ну падает температура на 3-4 градуса что с того?
А в природе как? иногда на 10 градусов падает температура в реках из-за дождей, только это происходит не одномоментно. Плавное снижение температуры мои рыбы , креветки и растения
абсолютно спокойно переносят.

Еще Господа, как у вас с физикой?
Растворимость газов в воде падает с ростом температуры
откройте любой справочник.
http://www.dpva.info...
http://www.dpva.info...

Изменено 6.2.14 автор Александр Ершов

Изменено 6.2.14 автор Александр Ершов
2014-02-0606/02/2014 13:51:50
#1932683
Нравится DoraNi
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2861 1546
Новая Ладога
6 дн.

skaner
(в горячей воде содержание этого элемента существенно выше, чем в холодной).

Явно писал журналист, абсолютно в этом ничего не понимающий, а школьный курс физики и химии он наверное в коридоре прокурил. Кислорода то как раз в горячей воде меньше, поэтому он и выделяется при нагревании. Посмотрите про растворимость газов в воде и деаэрацию. Пузырьки, это как раз выделившиеся из воды газы (лишние).
2014-02-0606/02/2014 13:53:50
#1932687
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

503 37
Волгоград
3 года

Corneja
горячую воду из под крана не советовала бы, т.к. в нее особенно зимой добавляют какую то гадость.так можно даже неприхотливых рыб сгубить.лучше подогреть отстоянную или довести до кипения и потом разбавить с холодной до нужной температуры.я так лично делаю и ещё никто из моих питомцев не жаловался)))
2014-02-0606/02/2014 13:59:45
#1932689
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
3 года

rasskazov
Кислорода то как раз в горячей воде меньше, поэтому он и выделяется при нагревании


Выделяется, но если лить струей в аквариум, то этот не растворенный кислород не успевает улетучиться и попадает в воду, поэтому при заливе горячей воды в аквариум вода становиться мутной от большого содержания мелких НЕ РАСТВОРЕННЫХ в воде пузыриков кислорода.Вот почему она становиться газированной.
По этой же причине, трубы с горячей водой более грязные т.к. окисление железа там происходит интенсивнее.
2014-02-0606/02/2014 14:03:37
#1932692
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2861 1546
Новая Ладога
6 дн.

skaner
поэтому при заливе горячей воды в аквариум вода становиться мутной от большого содержания мелких НЕ РАСТВОРЕННЫХ в воде пузыриков кислорода.Вот почему она становиться газированной.

Может наоборот, при заливе холодной воды? При заливе горячей ничего не выделится, или если сильно горячую лить и подскочит температура к аквариуме, то газы выделятся из старой воды.
2014-02-0606/02/2014 14:15:26
#1932701
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
3 года

rasskazov


Из горячей воды выделяется кислород, за то время пока вода идет по трубам к потребителю из растворенной формы кислород переходит в не растворенную форму.Но испариться кислород в трубах не может, поэтому остается в виде мелких пузырей.Отсюда и газировка.
2014-02-0606/02/2014 14:27:50
#1932711
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2861 1546
Новая Ладога
6 дн.

skaner
Из горячей воды выделяется кислород, за то время пока вода идет по трубам к потребителю из растворенной формы кислород переходит в не растворенную форму.Но испариться кислород в трубах не может, поэтому остается в виде мелких пузырей.Отсюда и газировка.

Такое энергетикам даже в страшном сне не привидится. Это же кавитацтя и срыв насосов, накопление газов в петлях и гидроудары. Очень редко, на нестационарных режимах бывает, и называется Аварийная ситуация в системе. А то, что Вы видите в кране, это всего лишь выделение пузырьков при резком падении давления.
2014-02-0606/02/2014 14:56:19
#1932717
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
4 мес.

skaner
Все правильно. Кроме одной маленькой детали.
Да воздействие кислорода на трубы горячего водоснажения выше по двум причинам:
1) Как раз из за того, что растворимость газов не велика, в трубе идет смесь пузырьков и вода. Это вызывает аналог кавитации, которая усиливается в насосах, разрушающая трубу.
2)Окисление любого вещества идет тем сильнее тем выше температура.

Выброс газа из воды выходящей из кране возникает и с горячей и с холодной водой, по причине давления в водопроводе. В зависимости от дома, давление в трубах может быть до 8 атм, что при переходе к нормальным условиям увеличивает объем до 8 раз.
2014-02-0606/02/2014 15:12:28
#1932727
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8973
Russian Federation Saint Petersburg
8 мес.

сообщение rasskazov
Может наоборот, при заливе холодной воды? При заливе горячей ничего не выделится,


Все правильно говорит skaner, учите физику, или просто опыт поставьте. Если в холодную воду залить кипяток, происходит моментальный выброс кислорода и получается ежик в тумане, из за кучи мелких пузырьков газа. Вода при этом действительно мутнеет, из за огромного кол-ва мелких пузырьков, растворенных газов.
2014-02-0606/02/2014 15:16:56
#1932731
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
4 мес.

Чейз
Какая разница какую воду в какую лить)) Можно кипяток в холодную, можно холодную в кипяток)
Все растворенные газы ( а не только кислород) будет выделятся из воды в которой большее количество растворенных газов.
Так же при смене (уменьшении) давления тоже будет выделятся газ из жидкости.

Изменено 6.2.14 автор wyou
2014-02-0606/02/2014 15:25:49
#1932740
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8973
Russian Federation Saint Petersburg
8 мес.

сообщение wyou
Можно кипяток в холодную, можно холодную в кипяток)



Не замучаетесь холодную то в кипяток лить?

И разница есть.
Так называемый "белый ключ" возникает при кипячении, а не остывании.
И дело не в газах как таковых, а в процесс испарения, при котором создается пузырек пара, внутри который происходит испарение жидкости. Образования пузырьков газа, в них испаряется вода. А когда кипяток наливается в холодную воду, то происходит схлопывание этих пузырьков. Такое происходит при кипячении, когда от дна отрывается пузырек, по мере подъема он растет, а как только попадает в холодные слои воды, схлопывается. Колебание воды, которое при этом происходит, приводит к появлению огромного кол-ва пузырьков. Этот эффект и называется "белый ключ"


сообщение Александр ЕршовСправочник

При чем тут справочник? Сей процесс в 7 классе проходят.
Вы кстати (пользуюсь случаем) так и не отвели в другой теме, от куда у Вас мочевина берется, что Вы ее советуете выводить гиганскими подменами. Может там в теме, ответ дадите?



Изменено 6.2.14 автор Чейз

Изменено 6.2.14 автор Чейз
2014-02-0606/02/2014 15:43:27
#1932751
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18199 11362
Москва
1 час.

сообщение rasskazov
Кислорода то как раз в горячей воде меньше, поэтому он и выделяется при нагревании. Посмотрите про растворимость газов в воде и деаэрацию. Пузырьки, это как раз выделившиеся из воды газы (лишние).

И ещё, самый простой и наглядный пример из жизни. Почему в сильную жару мрут рыбы в небольших водоёмах? Нет, они не сварились! До такой температуры дело всё-таки не доходит. Рыбы мрут именно из-за нехватки кислорода в воде. Водичка нагрелась, кислород - тю-тю... Рыбы поднимаются к поверхности, хватают атмосферный воздух, да всё равно надышаться не могут, вот и гибнут.
И ещё. Именно холодные океанские течения богаты планктоном. Опять же потому, что в холодной воде кислорода больше.
2014-02-0606/02/2014 15:58:34
#1932763



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top