Малёк


21
Красноярск
2 г. назад

Разбавление свежей холодной воды кипятком для поднятия температуры

Живу в Красноярске, городе на реке Енисей, и вода у нас считается лучшей в России по параметрам, пригодной даже для бутылирования. Пол года назад, когда только начинал увлекаться аквариумистикой, воду отстаивал. Но после того, как несколько продаванов в зоомагазах сказали, что у нас этого делать не нужно, я стал лить при подменах напрямую из под крана.

Раньше были рыбы неприхотливые, поэтому о перепаде температур не задумывался. С 25 температура опускалась до 20, потом грелка нагревала, а сейчас думаю, что это чревато.

Подскажите, за сим, можно ли вливать в воду для подмены немного кипятка для повышения температуры воды. Аквариум 125 литров, отстаивать возможности нет.

Население: пара скалярий
6 взрослых пельвикахромисов
Две пары апистограмм рамирези
Анциструс
Ампулярии

Изменено 3.2.14 автор Astral
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 06:14:39#1930555

Свой на Aqa.ru


2190 188
Москва
29 дн. назад
Astral

Многие не отстаивают воду. А перепады действительно ни к чему. Нарпимер, я не один год лью их крана, теплую. До недавних пор жили дискусы, их все устраивало)). Единственное - вода проходит через магистральный фильтр (уголь+пенопропилен). Так у нас и вода не лучшая в России
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 06:22:11#1930556

Постоянный посетитель


559 23
Переславль-Залесский
2 г. назад
Astral

А в кране горячая вода есть? Почему бы не добавить ее до нужной температуры
Многие не отстаивают воду, не только у кого Енисей под боком Да и вообще, как можно отстаивать, если аквариум на полтонны, к примеру?..
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 06:37:42#1930558

Советник



5796 382
Калуга
9 мес. назад
Astral

Перво-наперво, подменивать одноразово более 20% объема не стоит
Варианта два:
1. Лить воду очень медленно, чтобы она успевала согреваться, растягивая залив воды на пару часов.
2. смешивать горячую и холодную воду. Желательно на горячую воду поставить уголняй и механические фильтры. В Енисее может вода и лучшая по России, но вот оборудование в котельной и ржавые трубы могут эту воду довести до средней по России. К тому же для промывки труб от ржавчины в котельных иногда добавляют разные реагенты.
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 07:34:46#1930566

Свой на Aqa.ru


3010 202
Москва
18 час. назад
Astral
Я много лет воду для аквариума не отстаиваю и разбавляю обычной водой из под крана.
Также и лью воду холодную просто немного не сильной струей в аквариум заливаю.
Проблем не наблюдал.


Изменено 3.2.14 автор kiakeb
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 08:30:30#1930582

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
2 дн. назад
Astral


У меня малавийские цихлиды, воду лью из трехступенчатого фильтра, наливается примерно за 40 мин, температура падает с 27 до 22 градусов. Так вот заметил как начинаю смешивать воду с горячей, рыбы чувствуют себя хуже, не могу точно сказать по вашем рыбам, но вообще не очень резкий перепад на несколько градусов способствует укреплению имуннитета рыб.
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 08:59:26#1930593

Завсегдатай


1522 147
Санкт-Петербург
2 г. назад
сообщение kiakeb
Astral
Я много лет воду для аквариума не отстаиваю и разбавляю обычной водой из под крана.
Изменено 3.2.14 автор kiakeb

Разбавляя холодную воду горячей водой из под крана Вы в общем то рискуете. Можно и 100 лет разбавлять без последствий, а можно и сразу нарваться на последствия кислотной промывки бойлера. Горячая вода проходит дополнительную обработку и перед нагреванием. Существует несколько технологий водоподготовки, в том числе и с добавлением реагентов. Все они безопасны для человека, но не известно как для рыб. Есть разные системы водоподготовки и горячего водоснабжения, закрытая, открытая, совмещенная. Кроме того возможны и разные технологические сбои и попадания в воду вредных для рыб веществ. Для горячей воды вероятность этого значительно выше чем для холодной, потому, что цикл ее подготовки сложнее.
Я не рискую, и когда надо срочно подогреть воду доливаю кипяток (кипяченая холодная вода) с активным перемешиванием, а нормально отстаиваю 12-24 часа, а основном как раз для подогрева и выхода излишних растворенных газов.
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 10:48:21#1930635
Нравится skamens, DoraNi, e99

Малёк


18 2
Домодедово
2 г. назад
Тоже подмениваю без добавления горячей. Однажды попробовал, при общей подмене 45 литров, 15 литров залил горячая+ холодная. Рыбам и улиткам заметно не понравилось. Больше не экспериментировал.
Подогрев воды произвожу погружая 18,5 литровую бутыль с холодной водой в ванну с горячей. Нагрев с 14 до 25 град занимает около 20 минут.
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 11:21:33#1930652

Свой на Aqa.ru


8217 1387
Москва
4 час. назад
Astral

Полностью согласна с тем, что пишет rasskazov. Незачем рисковать, добавляя горячую воду из-под крана. Для подмен воды в 125-литровом аквариуме вполне можно обойтись кипятком.
2014-02-03 добавлено 03/02/2014 15:54:59#1930833

Посетитель


100 2
Belarus Mogilev
3 г. назад
В холодной воде из-под крана намного больше газов, в том числе углекислого.
Поэтому рассуждамсы такие: если подмена небольшая и дополнительный газ нужен, то используем кипяток или самонагрев. При подогревании холодной воды кипятком вода будет более газированная. Хотя у некоторых из горячего крана течет почти кипяток, но у нас градусов 40 (конец трубы).
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 11:01:11#1932545

Посетитель


251 27
Москва
2 г. назад
При подогревании холодной воды кипятком вода будет более газированная.

Это ж каким образом повышение температуры повышает содержание газа в жидкости??? Физика - это просто слово такое знакомое?
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 13:19:10#1932653
Нравится DoraNi

Завсегдатай


1051 118
Москва
1
3 час. назад
Tsiravka
При подогревании холодной воды кипятком вода будет более газированная. Хотя у некоторых из горячего крана течет почти кипяток, но у нас градусов 40 (конец трубы).

Получать игристое добавляя в вино кипяток из чайника это будет новое слово в виноделии))

Сами себе противоречите - "В холодной воде из-под крана намного больше газов, в том числе углекислого."
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 13:39:14#1932673
Нравится DoraNi

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
2 дн. назад
wyou


Цитата: На большинстве российских ТЭЦ не реализована технология удаления кислорода из воды. А кислород, как известно - главный враг металла и активатор процесса коррозии труб (в горячей воде содержание этого элемента существенно выше, чем в холодной). Так что для противостояния окислению труб нужно либо обновлять предприятия водоснабжения, либо использовать современные трубы, которые при нынешних урезанных бюджетах городу непосильны

Источник: «Петербург Сегодня»
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 13:42:11#1932675

Советник



6199 2104
Москва
19 мин. назад
DoraNi

Согласен и с вами и с Рассказовым. Это было ДВА раза, но мне их хватило.
Я смешал холодную и горячую воду из-под крана, и получил сброс листьев всех криптокорин, и умерли несколько рыб.
После этого лью только холодную воду, зимой - тонкой струйкой, чтобы она быстрее перемешивалась около помпы.
ну падает температура на 3-4 градуса что с того?
А в природе как? иногда на 10 градусов падает температура в реках из-за дождей, только это происходит не одномоментно. Плавное снижение температуры мои рыбы , креветки и растения
абсолютно спокойно переносят.

Еще Господа, как у вас с физикой?
Растворимость газов в воде падает с ростом температуры
откройте любой справочник.
http://www.dpva.info...
http://www.dpva.info...

Изменено 6.2.14 автор Александр Ершов

Изменено 6.2.14 автор Александр Ершов
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 13:51:50#1932683
Нравится DoraNi

Завсегдатай


1522 147
Санкт-Петербург
2 г. назад
skaner
(в горячей воде содержание этого элемента существенно выше, чем в холодной).

Явно писал журналист, абсолютно в этом ничего не понимающий, а школьный курс физики и химии он наверное в коридоре прокурил. Кислорода то как раз в горячей воде меньше, поэтому он и выделяется при нагревании. Посмотрите про растворимость газов в воде и деаэрацию. Пузырьки, это как раз выделившиеся из воды газы (лишние).
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 13:53:50#1932687

Посетитель


429 24
Волгоград
2 г. назад
Corneja
горячую воду из под крана не советовала бы,т.к. в нее особенно зимой добавляют какую то гадость.так можно даже неприхотливых рыб сгубить.лучше подогреть отстоянную или довести до кипения и потом разбавить с холодной до нужной температуры.я так лично делаю и ещё никто из моих питомцев не жаловался)))
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 13:59:45#1932689

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
2 дн. назад
rasskazov
Кислорода то как раз в горячей воде меньше, поэтому он и выделяется при нагревании


Выделяется,но если лить струей в аквариум,то этот не растворенный кислород не успевает улетучиться и попадает в воду,поэтому при заливе горячей воды в аквариум вода становиться мутной от большого содержания мелких НЕ РАСТВОРЕННЫХ в воде пузыриков кислорода.Вот почему она становиться газированной.
По этой же причине,трубы с горячей водой более грязные т.к. окисление железа там происходит интенсивнее.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 14:03:37#1932692

Завсегдатай


1522 147
Санкт-Петербург
2 г. назад
skaner
поэтому при заливе горячей воды в аквариум вода становиться мутной от большого содержания мелких НЕ РАСТВОРЕННЫХ в воде пузыриков кислорода.Вот почему она становиться газированной.

Может наоборот, при заливе холодной воды? При заливе горячей ничего не выделится, или если сильно горячую лить и подскочит температура к аквариуме, то газы выделятся из старой воды.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 14:15:26#1932701

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
2 дн. назад
rasskazov


Из горячей воды выделяется кислород,за то время пока вода идет по трубам к потребителю из растворенной формы кислород переходит в не растворенную форму.Но испариться кислород в трубах не может,поэтому остается в виде мелких пузырей.Отсюда и газировка.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 14:27:50#1932711

Завсегдатай


1522 147
Санкт-Петербург
2 г. назад
skaner
Из горячей воды выделяется кислород,за то время пока вода идет по трубам к потребителю из растворенной формы кислород переходит в не растворенную форму.Но испариться кислород в трубах не может,поэтому остается в виде мелких пузырей.Отсюда и газировка.

Такое энергетикам даже в страшном сне не привидится. Это же кавитацтя и срыв насосов, накопление газов в петлях и гидроудары. Очень редко, на нестационарных режимах бывает, и называется Аварийная ситуация в системе. А то, что Вы видите в кране, это всего лишь выделение пузырьков при резком падении давления.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 14:56:19#1932717

Завсегдатай


1051 118
Москва
1
3 час. назад
skaner
Все правильно. Кроме одной маленькой детали.
Да воздействие кислорода на трубы горячего водоснажения выше по двум причинам:
1) Как раз из за того, что растворимость газов не велика, в трубе идет смесь пузырьков и вода. Это вызывает аналог кавитации, которая усиливается в насосах, разрушающая трубу.
2)Окисление любого вещества идет тем сильнее тем выше температура.

Выброс газа из воды выходящей из кране возникает и с горячей и с холодной водой, по причине давления в водопроводе. В зависимости от дома, давление в трубах может быть до 8 атм, что при переходе к нормальным условиям увеличивает объем до 8 раз.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 15:12:28#1932727

Кандидат в Советники



13072 1772
Russian Federation Saint Petersburg
12 мес. назад
сообщение rasskazov
Может наоборот, при заливе холодной воды? При заливе горячей ничего не выделится,


Все правильно говорит skaner, учите физику, или просто опыт поставьте. Если в холодную воду залить кипяток, происходит моментальный выброс кислорода и получается ежик в тумане, из за кучи мелких пузырьков газа. Вода при этом действительно мутнеет, из за огромного кол-ва мелких пузырьков, растворенных газов.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 15:16:56#1932731

Завсегдатай


1051 118
Москва
1
3 час. назад
Чейз
Какая разница какую воду в какую лить)) Можно кипяток в холодную, можно холодную в кипяток)
Все растворенные газы ( а не только кислород) будет выделятся из воды в которой большее количество растворенных газов.
Так же при смене (уменьшении) давления тоже будет выделятся газ из жидкости.

Изменено 6.2.14 автор wyou
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 15:25:49#1932740

Кандидат в Советники



13072 1772
Russian Federation Saint Petersburg
12 мес. назад
сообщение wyou
Можно кипяток в холодную, можно холодную в кипяток)



Не замучаетесь холодную то в кипяток лить?

И разница есть.
Так называемый "белый ключ" возникает при кипячении, а не остывании.
И дело не в газах как таковых, а в процесс испарения, при котором создается пузырек пара, внутри который происходит испарение жидкости. Образования пузырьков газа, в них испаряется вода. А когда кипяток наливается в холодную воду, то происходит схлопывание этих пузырьков. Такое происходит при кипячении, когда от дна отрывается пузырек, по мере подъема он растет, а как только попадает в холодные слои воды, схлопывается. Колебание воды, которое при этом происходит, приводит к появлению огромного кол-ва пузырьков. Этот эффект и называется "белый ключ"

сообщение Александр ЕршовСправочник

При чем тут справочник? Сей процесс в 7 классе проходят.
Вы кстати (пользуюсь случаем) так и не отвели в другой теме, от куда у Вас мочевина берется, что Вы ее советуете выводить гиганскими подменами. Может там в теме, ответ дадите?



Изменено 6.2.14 автор Чейз

Изменено 6.2.14 автор Чейз
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 15:43:27#1932751

Свой на Aqa.ru


8217 1387
Москва
4 час. назад
сообщение rasskazov
Кислорода то как раз в горячей воде меньше, поэтому он и выделяется при нагревании. Посмотрите про растворимость газов в воде и деаэрацию. Пузырьки, это как раз выделившиеся из воды газы (лишние).

И ещё, самый простой и наглядный пример из жизни. Почему в сильную жару мрут рыбы в небольших водоёмах? Нет, они не сварились! До такой температуры дело всё-таки не доходит. Рыбы мрут именно из-за нехватки кислорода в воде. Водичка нагрелась, кислород - тю-тю... Рыбы поднимаются к поверхности, хватают атмосферный воздух, да всё равно надышаться не могут, вот и гибнут.
И ещё. Именно холодные океанские течения богаты планктоном. Опять же потому, что в холодной воде кислорода больше.
2014-02-06 добавлено 06/02/2014 15:58:34#1932763



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру