Peter 27 Малёк 40 22 1 года	Ответить Развалился в секунду бескаркасный аквариум (страница 2)
	Произошла авария. Стал запускать бескаркасный аквариум 120x20x50 см (толщина стекла 8 мм, оптивайт). Аква стояла не подложке и абсолютно стабильном основании (кладка из пеноблока). В акву был помещен грунт (мелкий керамзин), камни, коряги и работал фильтр. Простоял он уже примерно с неделю с недоливом 6 см от верха - все было ок. Сегодня подменил около 10 литров воды и долил до 3 см от верха. Через час боковую стенку просто оторвало в секунду. Естественно, вся вода хлынула на пол и повезло, что в самую благоприятную сторону (если так можно сказать). Аквариум клеил сам, полностью соблюдая технологию (обезжиривал, аквариумный герметик, струбцины, толщина шва). При осмотре я увидел, что просто порвало силикон - он был кусками на разных стеклах. Было в этом аквариуме одно НО. Он стоял около 4 лет сухим. Но при заливке никаких протеканий не было, при осмотре все места швов были полностью заполненными силиконом. Есть версия либо был фальсификат с герметиком, либо в сухом виде с герметиком что-то произошло. Что думаете?
	2023-02-0910/02/2023 00:06:20 #3063173 Нравится Erlang, ВладимиРыбка, Mik Foxi, tigrenok, Kori и еще 1 пользователям

KoRvin Свой на Aqa.ru 9773 6488 Москва 3 час.	Ответить
	shortwave при резке на станке не будет "девственной поверхности" Но справедливости ради, после реза и "отлома" герметик клеится к нему ещё лучше чем к полированному.
	2023-02-1010/02/2023 11:53:51 #3063265

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6658 5827 Воронеж 5 час.	Ответить
	shortwave Гладкость скола такая же, как и у главных поверхностей. А насколько не плоскость, это клею пофиг.
	2023-02-1010/02/2023 11:55:42 #3063266

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	Торопыжка стекло на производстве режется а не раскалывается
	2023-02-1010/02/2023 11:57:47 #3063267

KoRvin Свой на Aqa.ru 9773 6488 Москва 3 час.	Ответить
	shortwave стекло на производстве режется а не раскалывается Режется это просто термин. На самом деле стеклорез делает просто глубокую царапину. А дальше от неё идет контролируемая трещина, и лист стекла разваливается на 2 половины по этой трещине.
	2023-02-1010/02/2023 12:15:54 #3063272 Нравится Торопыжка

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6658 5827 Воронеж 5 час.	Ответить
	shortwave Торопыжка стекло на производстве режется а не раскалывается Этот контекст для нас не имеет значения, так как мы этого разреза не видим. Не дано. А дано нам резать и ломать самим. Вот тут есть пространство для манёвра.
	2023-02-1010/02/2023 12:16:47 #3063273

KoRvin Свой на Aqa.ru 9773 6488 Москва 3 час.	Ответить
	Торопыжка А насколько не плоскость, это клею пофиг. До определённого уровня. Скол обычно идёт некоторой волной. Поэтому шов может получиться не равномерный по толщине. И края острые. При наполнении аквариума водой шов и стекло немного играют, и при этом движении острые края могут порезать силикон.
	2023-02-1010/02/2023 12:18:50 #3063274

Peter 27 Малёк 40 22 1 года	Ответить
	Вот нашел про аквариумы ADA 23.01.2015, 07:53 Фаски, резка. Все торцы стекол аквариумов ADA отшлифованы (кроме тех что идут в шов!), плюс выполнена фаска под 45°, шириной ~1мм. Фаски делаются и на тех торцах которые попадают в шов (торец остается не обработанным!) - при качественном силиконе это не ослабит конструкцию. Силикон имеет наилучшую адгезию к гладкой поверхности, поэтому торцы на которые будет намазываться силикон никогда НЕ шлифуются/полируются - это приведет к тому что силикон практически НЕ приклеится! Часто при резке стекла торец получается не перпендикулярно плоскости листа. Если это только участки (часто по углам) это нормально. При расчете размеров деталей толщина силикона принимается 1-1.5мм¬. От качества инструментов и опыта стекольщика на 90% зависит качество будущего аквариума. Не вырезайте стекла там где нет хорошего оборудования и нарезают только секла для форточек. Мастерские с современным шлифовальным оборудованием вырезают и шлифуют стекла с погрешностью max.~0.5мм. Качество и точность - великолепные. Вот и ответ, так что предположение верное.. Жаль, что об этом люди не в курсе - наши мастера компенсируют толщиной стекла и жирным швом.
	2023-02-1010/02/2023 12:22:41 #3063276 Нравится Уинстон, KoRvin, Gra Crysis, Kori, Торопыжка

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3716 1594 Москва 1 7 час.	Ответить
	Peter 27 Стекло рассчитывалось - можете проверить Проверил. Для ваших размеров 120х20х50, для толщины стекла 8 мм Необходимы: ребра жесткости, поперечная стяжка. Если без усиления, то некоторые калькуляторы считают 10 другие 12, а белорусский насчитал 20,25 мм.)) А вы чем считали?
	2023-02-1010/02/2023 12:29:36 #3063277 Нравится tigrenok

Peter 27 Малёк 40 22 1 года	Ответить
	volodyvasiliev Если посмотреть опять же на аквариумы ADA, то они ставят на аквариумах с такой высотой и длиной стекло 12 мм, но при этом указывают, что запас прочности 8-ми кратный! Просто в моем случае, использовалось абсолютно ровное и стабильное основание и исключалась возможность внешнего дополнительного воздействия на аквариум. Но у ADA есть, например, 60 x 30 x 45H со стеклом 6 mm и запасом прочности 2.92 Изменено 10.2.23 автор Peter 27
	2023-02-1010/02/2023 12:49:30 #3063281 Нравится KoRvin

KoRvin Свой на Aqa.ru 9773 6488 Москва 3 час.	Ответить
	volodyvasiliev Проверил. Для ваших размеров 120х20х50, для толщины стекла 8 мм Необходимы: ребра жесткости, поперечная стяжка. Если без усиления, то некоторые калькуляторы считают 10 другие 12, а белорусский насчитал 20,25 мм.)) А вы чем считали? Глупости, такой аквариум можно склеить даже из стекла толщиной в 6 мм. лично видел такие.
	2023-02-1010/02/2023 12:52:54 #3063282 Нравится tigrenok, tazik

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	Peter 27 но при этом указывают, что запас прочности 8-ми кратный ADA пишет? Клеить такой аквариум из восьмерки - крайне смело, без стяжек его бы раздуло
	2023-02-1010/02/2023 12:55:31 #3063284

KoRvin Свой на Aqa.ru 9773 6488 Москва 3 час.	Ответить
	Peter 27 Смело переклеивайте из этого стекла. Главное герметик берите хороший и как следует обезжирьте стекла, и будет стоять как монолит. shortwave ADA пишет? Клеить такой аквариум из восьмерки - крайне смело, без стяжек его бы раздуло Вы не доверяете ADA?
	2023-02-1010/02/2023 12:56:16 #3063285

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	Peter 27 Вот и ответ, так что предположение верное. это не ответ а чьи-то фантазии со ссылкой на аманию - тоже весьма сомнительный ресурс был
	2023-02-1010/02/2023 12:58:54 #3063286

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3716 1594 Москва 1 7 час.	Ответить
	Peter 27 Вот с переменной по запасу прочности👇🏻 https://calc-ok.com/... Этот для ненашего стекла👇🏻 http://tools.aquasys...
	2023-02-1010/02/2023 12:59:17 #3063287

Peter 27 Малёк 40 22 1 года	Ответить
	shortwave Прогиб стекла был, но он был заметен только если смотреть вдоль кромки. Опять же, сам по себе значительный прогиб стекла часто в больших оконных системах и ничего. Соглашусь, что наверное 10 и 12 мм лучше, но причина аварии не в толщине стекла.
	2023-02-1010/02/2023 13:05:24 #3063290

KoRvin Свой на Aqa.ru 9773 6488 Москва 3 час.	Ответить
	shortwave в гараже режется стеклорезом. На производстве например гидроабразивной установкой Гидроабразивная резка это не просто дорого, это космически дорого. Если бы его так резали стекло бы стоили почти как золото. Режут промышленными стеклорезами. На заводе работал и даже обслуживал подобный.
	2023-02-1010/02/2023 13:05:28 #3063291 Нравится KAA78, Minimy, C_Spawn

copland На премодерации 2978 478 Москва 1 дн.	Ответить
	Peter 27 shortwave Ацетон. Но видимо, проблема не в обезжиривании - силикон на кромке дна и боковых поверхностях стенок удерживается хорошо (проверил). Думаю, в этом и дело. Ацетон не бывает чистым и не растворяет некоторые соединения. Нужно пользовать специальные антисиликоновые препараты.
	2023-02-1010/02/2023 13:05:38 #3063292

Peter 27 Малёк 40 22 1 года	Ответить
	volodyvasiliev Спасибо. Получается стекло 8 мм отвечает 3-х кратному запасу прочности. copland Это зависит от степени частоты - т.ч. (технически чистый), ч. (чистый), ч.д.а. (чистый для анализа), х.ч. (химически чистый), ос.ч. (особо чистый). У меня был хороший - разводов не оставлял. shortwave Эту "фантазию" легко проверить - посмотрев аквариумы ADA.
	2023-02-1010/02/2023 13:16:00 #3063293

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3716 1594 Москва 1 7 час.	Ответить
	Peter 27 Спасибо. Получается стекло 8 мм отвечает 3-х кратному запасу прочности. Кроме цифр там есть буквы: Коэффициент запаса прочности не рекомендуем указывать менее 4. Низкие значения этого показателя снижают прочностные характеристики аквариума, а большие повышают его стоимость (более толстые стёкла стоят дороже). Поэтому рекомендуем использовать оптимальные значения коэффициента запаса - от 4 до 7. Вы случайно на заказ не клеете? Я подумываю заказать😆
	2023-02-1010/02/2023 13:17:16 #3063294

KoRvin Свой на Aqa.ru 9773 6488 Москва 3 час.	Ответить
	volodyvasiliev Все эти калькуляторы толщины стекла это банально разводилово на деньги, чтоб больше денег содрать можно было за аквариум. Меня так же развели тут Изготовление морских, рифовых и аквариумов для акваскейпа, тумб под аквариум, изделий из акрила Я хоте из стекла толщиной 6мм. или 8мм. а они отказались такой клеить. Согласились только из 12мм и ценник зарядили за него в 2 раза больше.
	2023-02-1010/02/2023 13:18:14 #3063295 Нравится ВладимирЩ

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3716 1594 Москва 1 7 час.	Ответить
	KoRvin Я хоте из стекла толщиной 6мм. Стекло бы прогнулось и получился бы шарик 😀
	2023-02-1010/02/2023 13:21:21 #3063297

Peter 27 Малёк 40 22 1 года	Ответить
	volodyvasiliev Я это прочел, но это рекомендация. Нужно учитывать дополнительную нагрузку на аквариум, неплоскостность и деформацию со временем основания. Повторюсь, мой аква стоял на кладке из пеноблоков с подложкой, все выровнено в горизонт.
	2023-02-1010/02/2023 13:21:48 #3063298

KoRvin Свой на Aqa.ru 9773 6488 Москва 3 час.	Ответить
	Peter 27 Соглашусь, что наверное 10 и 12 мм лучше, но причина аварии не в толщине стекла. Не лучше. Толстое стекло даёт аквариуму избыточный вес и меньшую прозрачность. Толщина в 8мм. для вашего аквариума оптимальная, с хорошим запасом по прочности.
	2023-02-1010/02/2023 13:23:34 #3063300 Нравится C_Spawn

KoRvin Свой на Aqa.ru 9773 6488 Москва 3 час.	Ответить
	Peter 27 НЕ шлифуются/полируются - это приведет к тому что силикон практически НЕ приклеится! Тут полностью согласен. Главное чтобы стекло было не полированное. Если оно полированное то лучше всего заматировать наждачной бумагой.
	2023-02-1010/02/2023 15:09:47 #3063316 Нравится C_Spawn

С.А. Посетитель 290 238 3 час.	Ответить
	Серъёзно?
	2023-02-1010/02/2023 15:33:49 #3063326