Посетитель


323 37
Москва
1 дн. назад

разведение аманок

всем доброго времени суток! очередная попытка поднять аманок провалилась. соленость 35, доведение параметров воды до оптимальных(Ca,Mg), как мне казалось, по средствам балинга. корма:
суспензии:
phytogreen-m
phytogold-s
сухой корм 5-100 мкм
живые корма:
Porphyridium cruentum
Tetraselmis suecica
соль DUPLA MARINE PREMIUM SEA 35 ppm
свет 7w led лампочка, аэрация 24 часа
банка объемом 13 л заливается 10 л
температура комнатная 25-26, солнечный свет не попадает на банку
сбился со счета в попытка, но в этот раз личинки прожили 19 дней, размер примерно 7-8 мм, метаморфозом даже не пахнет
все статьи, что я нашел не дают никакой конкретики, все кто преуспел в этом деле, просто цитируют всем известные статьи. я уже не виду счет, денег потраченных на опыт и количество попыток.
предлагаю делиться опытом

Изменено 10.12.16 автор IVAIIIKA
2016-12-09 добавлено 09/12/2016 20:14:06#2312932
Нравится Така, Cornelius, FoxBat, Vasavchik, lutik

Посетитель


371 201
Воронеж
1
6 час. назад
Надеюсь, что это не испугает желающих попробовать самим.
2017-03-20 добавлено 20/03/2017 21:08:35#2358065

Посетитель


295 74
Киров (Кировская область)
1 дн. назад
airfind

Кальций регулировали хлористым кальцием, а магний - горькой солью (магний семиводный)? Фотометр Milwaukee MW12?
2017-03-21 добавлено 21/03/2017 10:31:00#2358214

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
Добрый день!

Сначала магний - бустером магния от Мариниум.
Потом кальций - бустером кальция от Мариниум.

При это контроль PH, тесты, чтобы не пересыпать.

Далее, по расходу кальция досыпал кальциевый бустер от Мариниум, по граммам. На рифцентреале есть калькулятор, сколько нужно сыпать, чтобы поднять магний, кальций до нужого уровня.

Бустерами поднимать лучше, поскольку в них замешан не только кальций, но и магний, чтобы не просадить KH и не уронить PH ниже 8.
2017-03-21 добавлено 21/03/2017 12:08:40#2358264

Посетитель


180 64
Железнодорожный
11 час. назад
airfind

Ни в коем случае не хочу обидеть ни Вас, ни Ваш труд. Только приведу несколько примеров удачных и не очень попыток разведения креветки Амано с различных форумов:
- кто-то писал что получил без проблем потомство на дрожжах, причем в количестве около 60 креветок, фоток нет, поддержки, можно сказать, никакой. Ни тестов, кормежка как попало, даже ареометра нет, а так на глазок, чисто по отметке доливается вода. Люди читают, пытаются повторить данный опыт, не получается;
- кто-то рекомендует запастись целым набором необходимого оборудования и корма, оказывается это просто перевод с иностранного сайта и даже без собственного опыта.
- есть много информации на сайте амании, статьи с зарубежных сайтов, никто не описывал их повторение,
- есть описание поднятия личинки на сухом корме Mosura Shrimton, с положительным результатом поднятия личинки, но так же я не встречал повторения этого опыта.
- единственный положительный и результативный рассказ с подробным изложением, доказательствами и поддержкой, да еще и с бесплатной рассылкой корма был у Торопыжки! И утверждение, что "процесс поставлен на поток" не беспочвенно. Потому что есть последователи в Самареи и в ряде других городов, у кого получалось получить креветок амано таким же способом.
В вашем случае есть уверенность, что найден ключик, по единственной креветке, которая прошла все стадии, стала полноценной креветкой? Чисто теоретически все достаточно логично и просто!
Кто-то сейчас ведь ломанемся покупать бустеры, скимеры, фотометры не имея "моря" под рукой) в надежде все-таки получить желаемое потомство. А кто-то посмотрев на ценник плюнет на все это дело навсегда)).
А вот если бы Вы смогли повторить данный опыт еще раз, да изложить здесь, как раз все пошагово (не теорию, а именно поднять потомство скажем с выживаемостью 80%), может и с фотками, с конкретными замерами параметров, с результатом не в 1 креветку и даже не 10, а например от 100шт. Вот тогда уверенности в вашем способе было в разы больше. Практическая часть этого мероприятия с положительным результатом будет лучшим гарантом вашей версии.
Спасибо!
2017-03-21 добавлено 21/03/2017 15:45:16#2358313

Посетитель


295 74
Киров (Кировская область)
1 дн. назад
Alexxeyka

Чем и ценен опыт airfind, что его может повторить каждый. Осмос он в любом регионе осмос, да и соль для моря одинаковая и самое важное никто не мешает объединить два метода: за основу берем опыт Торопыжки, добываем где-нибудь тетраселмис, стадо поселяем в санитарную банку, на нерестовик ставим антифос и забиваем на измерения фосфата фотомером, кальций контролируем капельными тестами и корректируем спец добавками для моря вот вообщем то и все. Осталось добыть тетраселмис, остальное можно заказать почтой.
2017-03-21 добавлено 21/03/2017 16:12:41#2358321

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
Alexxeyka


1 креветка, 100, 1000 - не это важно. Важно понять, что происходит. Все сажают мальков в банку и на 14 день они погибают. Почему? За 14 дней они выносят весь кальций и начинают погибать, следовательно от погибших происходит резкий скачек фосфатов и погибают вообще все, даже уцелевшие на низком кальции единицы.

И второе - мое убеждение - тетраселмис вообще не нужен(уж поверье, он у меня был в больших количествах). Лишняя головная боль. Сухие корма, антифос, кальций, посматривать магний (редко) и не допускать просадки PH ниже 8 (особенно когда добавляем кальций - бустерами или баллингом). Поскольку доливаем кальций, надо посматривать алкаланити (коррелирует с KH).

Изменено 21.3.17 автор airfind

Изменено 21.3.17 автор airfind

Изменено 21.3.17 автор airfind

Изменено 21.3.17 автор airfind

Изменено 21.3.17 автор airfind
2017-03-21 добавлено 21/03/2017 19:42:58#2358414

Посетитель


371 201
Воронеж
1
6 час. назад
Ох ребята... я заваливаюсь этими членистоногими. Небольшой опыт породил иллюзию, что потребность в аманках неограниченная, что найдётся достаточно желающих покупать у меня мальков минимального размера по дешёвке с целью доращивания. Увы... пристраивать мальков, поступающих в темпе 500-1000 в неделю - это не для любителя. У меня дома пруда нет. Практически осталось только два аквариума для красоты. Остальные заняты подрастающими мальками, которые безудержно срут и тормозят это только когда им поплохеет от нитритов. А я не фермер, я программист-математик.

Буду сокращать стадо производителей до двух самок. Короче: после удовлетворения интереса (а дело действительно интересное) скажите себе "Я сделал это", а потом завяжите или пробуйте развести других креветок с мизидной стадией развития. Банановые фильтраторы хорошо идут по аманочной схеме, но личиночная стадия очень долгая. Есть очень симпатичная Пиноккио (один из двух видов, фигурирующих под этим названием) - хочу попробовать. Есть сулавесская креветка мандаринка. Есть похожая креветка, которая приходит под названием "разноцветная" - у меня успех был скромный.
2017-03-21 добавлено 21/03/2017 20:59:38#2358432

Посетитель


180 64
Железнодорожный
11 час. назад
Для поклонников и фанатов креветки Амано)
2017-03-22 добавлено 22/03/2017 00:30:48#2358478

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
ETiT
Alexxeyka

ставим антифос


Как вариант можно бросить хетаморфу.
2017-03-22 добавлено 22/03/2017 18:11:43#2358713

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
ETiT
Alexxeyka

соль для моря одинаковая


у разных производителей при замесе разные параметры кальция. У неомарина кальций 350-380, у риф кристался - 400-410 и тп. Причем заявленные характеристики как правило завышены. В идеале для наших целей надо поднимать кальций уже при замесе морской воды на осмосе.
2017-03-22 добавлено 22/03/2017 18:16:19#2358719

Посетитель


180 64
Железнодорожный
11 час. назад
airfind

Как насчет Sera marin COMPONENT 1 Ca? такой препарат можно использовать?
2017-03-22 добавлено 22/03/2017 22:30:48#2358814

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
Alexxeyka



Он двухкомпонентый. Используется одновременно с Сера марин 2.
2017-03-22 добавлено 22/03/2017 23:25:49#2358850

Посетитель


295 74
Киров (Кировская область)
1 дн. назад
airfind

Соль использую RED SEA. Идея с водорослевым фильтром мне понравилась, обязательно попробую. Надо только придумать как организовать протоку из нерестовика в водорослевый фильтр и обратно. Хотя наверное более правильно использовать стандартный самп для моря с ЖК, водорослевиком и прочим, а саму банку(нерестовик) сделать неглубокой с большой площадью дна.
2017-03-23 добавлено 23/03/2017 13:48:14#2359018

Посетитель


295 74
Киров (Кировская область)
1 дн. назад
airfind

Как понимаю Вы в качестве сампа использовали фильтр-рюкзак FZN2 или FZN3? Как личинки аманок отнеслись к мощному течению?
2017-03-23 добавлено 23/03/2017 14:13:48#2359026

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
ETiT
airfind

Как личинки аманок отнеслись к мощному течению?


В фзн3 течение регулируется. Можно любое сделать. Вообще проблем у них не было даже на самом мощном потоке. При кормлении сухим кормом это даже удобно - смесь лучше распространяется по аквариуму, течение их носит по кругу в облаке - когда кидается корм. Потом, почти сразу, регулятор ставил на минимум или около того.

Другие плюсы фзн - удобно доливать осмос, закладывать антифос и тп, хорошо промешивается соль. Понятно, что заборная трубка была в фильтровальном мешке - сначала 150 микрон (материал типа войлока, можно сказать что одноразовый, отмыть затруднительно), потом 200 микрон, нейлон (он многоразовый, хорошо стирается).

Изменено 23.3.17 автор airfind
2017-03-23 добавлено 23/03/2017 20:58:50#2359186

Свой на Aqa.ru


2225 217
Москва
27 дн. назад
Торопыжка

А вы не пробывали связываться с московскими оптовиками?
2017-03-23 добавлено 23/03/2017 23:46:32#2359225

Посетитель


295 74
Киров (Кировская область)
1 дн. назад
airfind

Скиммер в рюкзаке? Какого размера нерестовик?
2017-03-24 добавлено 24/03/2017 09:30:15#2359271

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
ETiT

Скиммер в рюкзаке? Какого размера нерестовик?


Скимер был в рюкзаке, но в итоге я перевесил его прямо в аквариум, тоже в мешке. Вообще с ним морока, он гонит много жидкой пены,быстро заполняется емкость для скимата. Я его вообще отключил. Иметь его под рукой можно, но использовать постоянно не обязательно, поскольку качество небольших скимеров оставляет желать лучшего. К тому же скимер нагоняет мелкие пузырьки воздуха в нерестовик, эти пузырьки иногда прилипают к личинкам. Не видел, чтобы они от этого погибали, но дискомфорт явно с этого имеют. С этой диффузией тоже приходится бороться. Я ставил на выход скимера материал для тонкой фильтрации. Помогает, но все равно пропускает.

В фзн влезает мини фкс для пеллетсов антифоса. Сам мини фкс у меня есть, планирую пеллетсы купить и поставить. Антифос от жбл грязный, красит воду сильно, но работает неплохо.

Размер нерестовика - 30л. Меньше не советую. Сложно будет доливать кальций в небольшой объем. Больше 10ппм кальция в день не советуют поднимать, в 10л легко устроить обвал ph и понизить алкаланити. Потом придется всякие буферы лить, чтобы исправить - тоже лишнюю мороку можно получить.
2017-03-24 добавлено 24/03/2017 10:16:45#2359290

Посетитель


180 64
Железнодорожный
11 час. назад
Вчера: неделя как личинки в "море" (соль тетра на осмосе в 10л акв. Живой корм).
Вода ph8, 35ppm, kh 9, PO4 0!
Теста на кальций нет, на рифцентрале видел таблицу, что можно сориентироваться по KH. Насколько верно будет соответствие? Или без теста на кальций не обойтись?
Вчера добавил 1мл кальций сера марин Са компонент 1 (без второго буферного). разбавил в 100мл осмоса и вливал всю ночь капельницей.
Сегодня утром pH на том же уровне, никаких скачков не было. Личинки на месте.
2017-03-24 добавлено 24/03/2017 12:08:25#2359343

Посетитель


371 201
Воронеж
1
6 час. назад
copland

В личке
2017-03-24 добавлено 24/03/2017 15:06:29#2359407

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
Alexxeyka


Без теста на кальций будет сложно. Как определить кальций по kh не знаю. Но вряд ли точно получится. Лить вслепую опасно, поскольку надо знать хотя бы, сколько они выбирают в день (приблизительно). Это зависит от объема отсадника и количества личинок. Лучше всего тест Салиферт на кальций, есть еще сера и jbl, но эти хуже. Но на крайний случай сгодится любой.

Тем более объем маленький, 10л. Там кальций вообще может скакать очень быстро. И больше 10ппм кальций в день не рекомендуют добавлять.

Изменено 24.3.17 автор airfind

Изменено 24.3.17 автор airfind
2017-03-24 добавлено 24/03/2017 20:02:40#2359494
Нравится Alexxeyka

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
Alexxeyka
PO4 0!


Чем измеряли? Сомневаюсь, что 0, это невозможно. Тесты, в которых идет сравнение по цвету, просто не имеют разрешение, которое бы позволило различить 0 и 0.1. Скорее всего фосфат на безопасном уровне в диапазоне от 0,1 до 0.2. Это если кювета не окрашивается, визуально полностью прозрачная.

Изменено 24.3.17 автор airfind
2017-03-24 добавлено 24/03/2017 21:01:42#2359513

Посетитель


180 64
Железнодорожный
11 час. назад
airfind

тест JBL, жидкость прозрачная на просвет
2017-03-25 добавлено 25/03/2017 20:52:12#2359927

Посетитель


180 64
Железнодорожный
11 час. назад
Очередная попытка без успеха... все личинки сдохли...
2017-03-26 добавлено 26/03/2017 23:24:24#2360407

Малёк


41 13
Москва
22 дн. назад
Alexxeyka


не ясно, какой был кальций. нужен 450 и выше.
2017-03-27 добавлено 27/03/2017 11:03:20#2360534



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру