go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 38
Москва
2 час.

Развести бутыль браги на два аквариума.

Знаю, что сейчас фанаты баллонов ухмыльнутся)))) Но попрошу с этим пока не спешить)))) Прекрасно понимаю все ощутимые плюсы баллона. Но на данный момент к нему не готова. К лимонке пока очень приглядываюсь. Мы здесь, чтобы учится, в конце концов.

Итак, есть два аквариума: 33л и 10л. На данный момент к 30-литровке подается медленная брага на крахмале. Все устраивает. Думаю о подаче в 10л. И хочу развести одну бутылку на две банки.
Вопрос в следующем. Правильно ли я понимаю, что порядок должен быть такой: бутылка → счетчик пузырьков → обратный клапан → тройник воздушный и дальше идет разветвление по двум банкам? И каким будет в таком случае распределение давления. Поправьте, пожалуйста.

Если это в принципе плохая идея, аргументируйте.

2023-01-1515/01/2023 13:57:46
#3057792
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

546 292
Russian Federation Krasnodar
6 час.

Shindz

Пробовал подключать через тройник, ничего не получилось. Даже в случае с баллоном тройник не будет работать.
2023-01-1515/01/2023 13:59:51
#3057793
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
3 мес.

Shindz

Счетчик пузырьков вам в браге без надобности. Всё равно регулировать подачу не сможете.Скорость всегда будет разная, днем одна, ночью другая. Теплее в доме газа больше, похолодало газа меньше. Вначале заправки давление больше, через неделю будет снижаться. После тройника на 10 литровый поставьте краник, что бы туда поступало меньше чем в больший по размерам аквариум
2023-01-1515/01/2023 14:08:51
#3057794
Нравится Xenopus leavis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
3 мес.

Shindz

Я три года с брагой мучился. 45 дней максимум получалось. Всегда разная скорость подачи и соответственно разная концентрация в аквариуме. Из за этого скачущий PH и перекос в комплексе со2,свет и микро. Плюнул и купил у китайцев приблуду для лимонки. Теперь 400гр. Кислоты и пачка соды. Две бутылки и украденный у жены чулок. И 90 дней даже не подхожу к брагогенератору.
2023-01-1515/01/2023 14:17:05
#3057797
Нравится Drumkar, Sintro, ViSet
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

655 561
Москва
16 дн.

Из личного опыта: регулировать давление газа в брагогегераторе - дело безнадежное (причины озвучены выше). Поэтому:
1. Самый надежный способ регулирования растворения со2 из браги - это колокол. Площадь один раз рассчитать, и все.
2. Одна банка - один брагогенератор. И будет Вам счастье.
P.S. активно использовал аппарат Киппа, баллонную систему на угликислоте и бражку. Во всех системах использовал реактор-колокол. Больше всего нравится 2 и 3 вариант.

2023-01-1515/01/2023 15:08:18
#3057799
Нравится deniart
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
10 час.

Shindz

Как растворяется СО2? Под давлением или на выход/вход фильтра? Если под давлением, то каждое соединение - потенциальная утечка. Тройники дешевые штамповки травят газ. Нужно шлифовать штамповочные ребра и хорошо обжимать трубку. Краники тоже нужны будут специальные тонкой регулировки для СО2, простые аквариумные не подойдут - травят сильно.
Со временем активность браги изменяется, проходимость фильтров или рябинок тоже разная и меняется со временем, придется постоянно регулировать краники.
По-моему, проще отдельные бутылки. Разлить остывший кисель в две бутылки вместо одной - вся забота.
2023-01-1515/01/2023 15:15:02
#3057801
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 38
Москва
2 час.

deniart

Shindz

Счетчик пузырьков вам в браге без надобности.


я счетчиком давно наигралась, стоит больше года и никому не мешает как аксессуар))). С брагой даже не мучаюсь. У меня нет цели вырастить плантацию на выставку)))) растения пузыряют, рыба довольна - все счастливы)))))



Xenopus leavis
Из личного опыта: регулировать давление газа в брагогегераторе - дело безнадежное (причины озвучены выше). Поэтому:
1. Самый надежный способ регулирования растворения со2 из браги - это колокол.


я брагу не регулирую от слова совсем. У меня за все время на киселе не больше 15 пузырей в мин. выдавало. Поэтому контролировать уже давно это дело перестала. В одном стоит диффузор, в другом лесенка.


oltrew

Спасибо, что по существу.
да места соединения - самая большая неконтролируемая трудность. Про краники услышала. Думала, что подойдут обычные. То есть чисто теоретически все это организовать можно. Но получается, что пользы от этого может быть минимум.
2023-01-1515/01/2023 15:35:49
#3057807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
3 мес.

Со2 на браге имеет смысл если растворяете колоколом. В нашем деле акванутых самое главное это стабильность. Стабильная подача и стабильное растворение. Стабильный уровень со2 в воде и стабильные параметры воды. Даже если подача газа по какой то причине прекратится то в колоколе он еще будет. И у вас будет время замесить новую брагу. У меня литровая бутылка с брагой и подачей в колокол под которым фигачила струя с помпы типа активного реактора хватало на месяц на 300 литровый аквариум. Дропчекер был зеленый. Потом я замутил систему с герметичной баночкой для анализов. В Которую с одной стороны подавался поток воды из помпы, а с тругой стороны в нижней части выходил. И с боку в эту баночку вставлен обратный клапан через который подавался со2.

2023-01-1515/01/2023 15:51:54
#3057812
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
10 час.

deniart

С колоколом слишком много заморочек.
Мудрить-изготавливать-крепить нужно, он же всплывает.. Громоздкий, занимает место. Некрасивый. Постоянно нужно стравливать балласт. Лабиринтовые и сомы от него дохнут.
2023-01-1515/01/2023 16:33:42
#3057819
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 38
Москва
2 час.

oltrew
Лабиринтовые и сомы от него дохнут.


серьезно? либо плохо изучала вопрос, либо не попадалась эта инфа. А лесенка? она же в целом по тому же принципу действует? или я чего-то не допонимаю, неграмотная))))
2023-01-1515/01/2023 16:45:54
#3057821
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
10 час.

Shindz

Нет, с пузырьками в лесенке рыбы контакта не имеют. В колоколе лабиринтовые могут глотнуть СО2. Сомы тоже жопой заглатывают газ. Кто покрупнее - выживут, кто поумнее - больше не полезут. Мелкие от одного глотка дохнут. Сомы тупые и не особо смотрят, кудой булькают.
2023-01-1515/01/2023 16:55:33
#3057822
Нравится Shindz
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1504 1758
Germany Oberhausen
3 час.

oltrew
Сомы тоже жопой заглатывают газ.

Не подскажите, что за сомы дышат, как вы выразились, жопой? Не слашал о таких. Едят они тоже этим местом?
2023-01-1515/01/2023 17:23:21
#3057827
Нравится Даниил 2009
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 38
Москва
2 час.

Алекс 56


Кишечное дыхание. У ряда видов сомов, например, коридорасов и анциструсов (у отоцинклюсов кстати тоже), некоторые отделы кишечника лишены пищеварительных желез и пронизаны густой сетью капилляров. Рыбки заглатывают пузырьки воздуха, которые проходят по кишечнику до данных участков, где и происходит газообмен. Источник: тетра. В гугле и на форуме (в соответствуещем разделе) есть информация на эту тему.

Поэтому oltrew озвучил точнее некуда))))



Изменено 15.1.23 автор Shindz
2023-01-1515/01/2023 17:32:44
#3057828
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1504 1758
Germany Oberhausen
3 час.

Shindz
Кишечное дыхание. У ряда видов сомов, например, коридорасов и анциструсов

Я в курсе об этом. Но не разу не видел чтобы они захватывали воздух задницей. Вопрос был в этом.
[q] @

Изменено 15.1.23 автор Алекс 56

Shindz
Поэтому oltrew озвучил точнее некуда))))

Вы тоже видели как они захватывают воздух жопой?
2023-01-1515/01/2023 17:44:25
#3057829
Нравится Даниил 2009
Завсегдатай, ⚠️ Юный аквариумист
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1233 761
Железноводск
8 час.

oltrew

Shindz

Сомы тупые и не особо смотрят, кудой булькают.

Я бы поспорил)
2023-01-1515/01/2023 17:53:31
#3057830
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
8 час.

ODmitry
Даже в случае с баллоном тройник не будет работать.
на баллоне нужно ставить тройник до кранов тонкой настройки (их соответственно два)
2023-01-1515/01/2023 17:55:39
#3057831
Нравится Shindz
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
10 час.

Алекс 56
Вы тоже видели как они захватывают воздух жопой?

Видел, как выходят пузырьки из жопы. Может и перепутал с кем. Личинки стрекоз вроде жопой дышут.
Не принципиально какой стороной заглатывают.
Важно, что открытая поверхность СО2 вредит сомам и лабиринтовым.
У меня запросто гибли лялиусы и отоцинклюсы. Смерть ампулярий тоже под вопросом.
Приходилось закрывать колокол сеткой. Получалось слишком громоздко.
2023-01-1515/01/2023 18:51:07
#3057833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 38
Москва
2 час.

oltrew

Алекс 56
Вы тоже видели как они захватывают воздух жопой?

Видел, как выходят пузырьки из жопы. Может и перепутал с кем.


дайте рыбке нормально попукать))))))))
2023-01-1515/01/2023 19:06:31
#3057836
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5969 3153
Москва
11 час.

Shindz
Контролировать давление на выходе после тройника на каждый аквариум почти не реально минимальными средствами . Как Вам уже ответили, то колокол - самый оптимальный вариант, поскольку избыточное количество газа почти не будет растворено в воде.

При одинаковых условиях использования одинаковых систем растворения СО2, давление будет одним и тем же. Стабильного количества СО2, даже при использовании баллона и гольчатых клапанов, на два и более аквариумов, довольно сложно добиться.


Изменено 15.1.23 автор gray13
2023-01-1515/01/2023 20:08:30
#3057846
Нравится Лениво
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

655 561
Москва
16 дн.

oltrew

deniart

С колоколом слишком много заморочек.
Мудрить-изготавливать-крепить нужно, он же всплывает.. Громоздкий, занимает место. Некрасивый. Постоянно нужно стравливать балласт. Лабиринтовые и сомы от него дохнут.

Что сложного порезать плексиглас, согнуть полосу, склеить несколько деталей и обточить кое-где напильником? Крепитт на присоске.
Колокол не более гррмоздский, чем реактор типа "лесенка"?
Так делайте красиво
Какой балласт стравливать? Там все само собой работает.
Сомы и лабиринтовые прекрасно с колоколом живут.
2023-01-1515/01/2023 20:32:31
#3057851
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
3 мес.

oltrew

Крепится легко одной присоской. Мой колокол был погружен в воду сантиметра на три. Остальная часть была над поверхностью и под крышкой колокола видно не было. Перед установкой колокола опускал его полностью в воду. И медленно поднимал, что бы внутри была вода. И получается вода стремящяяся под собственным весом вниз создавая низкое давление в трубке и бутылке с брагой вытягивала образованный газ в колокол. Со временем колокол заполнялся газом вытесняя воду. Как только газ вырабатываться переставал в системе снова понижалось давление и вода из аквариума вновь поднималась вверх в колокол, что и было доя меня сигналом для перезарядки браги. Хватало на 30-45 дней одной заправки. За три года , что я использовал колокол вроде никто не подыхал. Хотя и глотали и заползали вовнутрь.

Изменено 15.1.23 автор deniart
2023-01-1515/01/2023 21:44:54
#3057876
Нравится Xenopus leavis
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
10 час.

Shindz

В 10-литровый аквариум организовывать подачу СО2 - не пугает большое соотношение хлопоты/объем?
Можно красиво задизайнить и растениями попроще.
Могу еще предложить наипростейшую (проще не встречал) кислотно-содовую системы подачи СО2. Но там нужно каждые пару дней поддувать газ в колокол, надавливая на пару зажимов.
Развести бутыль браги на два аквариума.



Xenopus leavis
Какой балласт стравливать?

Вы не слышали про балласт? Не читали ни одной статьи и ни одной темы про колокол, что ли?


deniart
Со временем колокол заполнялся газом вытесняя воду. Как только газ вырабатываться переставал в системе снова понижалось давление и вода из аквариума вновь поднималась вверх в колокол, что и было доя меня сигналом для перезарядки браги. Хватало на 30-45 дней одной заправки. За три года , что я использовал колокол вроде никто не подыхал.

Так там не СО2 был, а балласт, потому никто и не подыхал. Эффективность такого реактора гомеопатическая.
2023-01-1516/01/2023 01:37:59
#3057932
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

655 561
Москва
16 дн.

oltrew

А, вы про воздух в колоколе 🤗
При активно генерирующем реакторе со2 вырабатывается в большом избытке. Но этот избыток постоянно из колокола стравливается (в простейшем случае - через край, в чуть более сложных - через специальное отверстие или трубочку). Поэтому в колоколе ростоянный объем со2 ). Т.к. всасывание зависит от площади колокола и аквариума неизменны, то и концентрация растворенного со2 (при условиинепрерывной подаче газа) тоже неизменна, избыток со2 подат невозможно. То, что со2 содержит некоторое количество примесей, можно пренебречь.Так что рекомендую сменит тон и самому внимательно почитаь про расчет площади и устройство колокола... 🤷
2023-01-1616/01/2023 05:55:55
#3057940
Нравится deniart
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
3 мес.

oltrew

Про эффективность моего реактора в котором вы говорите был баласт и польза гомеопатическая отвечу так. Даже если там и был воздух то со2 тяжелее и всегда находился внизу колокола, а это значит постоянный контакт с водой именно со2. А эффективность потдверждалась зеленым дропчекером в течении месяца в противоположном углу 300 литрового аквариума. И это хочу заметить всего от литровой бутылки с брагой. Жидкость в дропчекере была рабочая. Так как в воздушной среде когда его доставал цвет становился темно синим. Был бы колокол неэфективен не было бы активного роста растений и их перлинга.

Изменено 16.1.23 автор deniart

Изменено 16.1.23 автор deniart
2023-01-1616/01/2023 07:22:02
#3057944
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Gomel
10 час.

Xenopus leavis
со2 вырабатывается в большом избытке. Но этот избыток постоянно из колокола стравливается (в простейшем случае - через край, в чуть более сложных - через специальное отверстие или трубочку).

То, что со2 содержит некоторое количество примесей, можно пренебречь.

Согласен, если вырабатывать СО2 в избытке, "продувая" газом колокол, то балластом можно пренебречь. Но хочется же сэкономить, даже не деньги, а перезаправки-время, растянув работу бражки на подольше.
Однако, некоторым, возможно, не хочется. Популярная брага на крахмале с варкой бутылки придумана явно для мазохистов - может им приятно почаще мучиться..

При выбулькивании газа через край на поверхности воды образуется СО2-шная пленка. Поэтому нужно делать специальное отверстие внутри. Это усложняет конструкцию.

Брага на киселе (крахмале) выделяет больше сторонних газов, чем чисто сахарная. Проводил опыт на поздних сроках брожения - выбулькнул балласт под зажженной спичкой. Ожидал яркого горения спички от кислорода, а произошел хлопок. Т.е. предположительно там был метан. В "долгих" брагах возникают хорошие условия для метанового брожения. Еще выделяются пары этанола, уксусной и др. органических кислот. Да, брага может скиснуть. Иногда в рецептах советуют бросать в брагу хлебные корки, протеин и др. органику, удобрения. Какие побочные газы будут образовываться от таких добавок, невозможно предугадать.

deniart
со2 тяжелее и всегда находился внизу колокола

Он же газ. Кто ж его посадит заставит находиться внизу колокола?
Например, сероводород тоже тяжелее воздуха. Но не хочет, зараза, лежать на полу в закрытой комнате Смайлик :)
2023-01-2727/01/2023 17:50:24
#3060125



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top