Малёк


29
Липецк
3 дн. назад

Разьясните новичку...

  • Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)180 л.97/45/41
  • Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)1,5 недели
  • Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей Данио -5,моли-2,меченосцы-3,гуппи-3,пецилия-2,тернеция-8,золотые сомики-5,анцитрусы-2 молодь,поющие сомы-2,пару креветок фильтраторов и вишни.
  • Интенсивность и длительность освещения 4 светодиодные лампы по 10 ватт,12 часов
  • Температура 27-29
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств фильтр аleas 1020литров в час,компрессор,обогрев.
  • Сведения о грунте 2,5 см,речной
  • Частота и режим подмен воды -раз в неделю1/3 ,чистки грунта раз в неделю
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения 4 дня назад антипар
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. Тесты Нилпа : NO2-0,KH- 9,NO3-40,ph-8,5.,gh-15,Nh3/nh4-0,0
  • Кормление рыб: какой корм универсальные хлопья , заморозка артемия,растительный корм для сомов.2 раза в день. Растения присутствуют только вот с названиями не особо пока.
    Приобрели мы бу аквариум,привезли его нам пустым рыбок привезли в ведре,только не кидайте тапочками нам пришлось его запустить вместе с рыбками.В воду добавили аквасейф. Прошла неделя заметили что одна гуппи лежит на дне а у меченосца сложены плавники кушать не идет.В воду налили антипар.через пару дней утром нашла гупи на дне обглоданого( вот теперь переживаю за остальных рыбок.сегодня купила всевозможные тесты воды и сделала,результаты выше. Подменила 1/5 часть воды на отстоеную.плдскажите как нам быть что предпринять чтоб не потерять всех рыбок.
  • 2017-06-28 добавлено 28/06/2017 22:08:04#2389502

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    вчера подменили воду , добавили антиаммиак, сегодня утром нашла пустую раковину улитки и еще одну обглоданую гуппи ((( неужели ничем не помочь рыбкам( паника .....

    Изменено 30.6.17 автор Ruda12
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 08:53:19#2389880

    Советник



    1202 1447
    Latvia Kandava
    10 час. назад
    Причину Вам уже сказали -
    AquaNoob
    потравились из-за азотных соединениий, могут в дальнейшем дохнут, а могут и нет, непредсказуемо. Скорее всего их ещё потрепало скачками параметров воды и перепадами температуры. Сделать с этим уже ничего нельзя, кроме создания для них наиболее комфортных условий

    И отравление продолжается, запуск не окончился. Все делает еще опаснее высокий рН. Что будет, то и будет.
    Можете на пару дней еще усилить подмены - делать и утром, и вечером по 25%. Всех дохлых улиток нужно убрать немедленно. Если можете, вместо своего кондиционера купите кондиционер по мощнее - обезвреживающий и нитритов - как Seachem Prime или Sera Toxivec. Пользуйтесь, пока по тестам аммоний и нитрит уйдет на 0. Кормите минимально. Положите в аквариум хоть временно много роголистника. Больше ничем помочь невозможно. Аквариум должен запустится и для этого нужно время.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 09:49:37#2389886
    Нравится lonelity, AquaNoob

    Завсегдатай


    1283 678
    Энгельс
    6 час. назад
    Инед
    Если можете, вместо своего кондиционера купите кондиционер по мощнее - обезвреживающий и нитритов - как Seachem Prime или Sera Toxivec. Пользуйтесь, пока по тестам аммоний и нитрит уйдет на 0.

    Сам никогда не пользовался препаратами связывающими аммиак и нитрит. Относительно недавно порекомендовал аквариумисту применить такой препарат в акве с пошатнувшейся из-за резкого увеличения нагрузки нитрификации (препарат уже был на полке), в итоге больше недели по тестам аммоний и нитрит определялись. Имхо, в той ситуации без применения данных препарат всё должно было устаканиться очень быстро. Есть ни на чём не основанное предположение, что данные препараты делают азотные соединения недоступными для усвоения бактерий. Нужно как-нибудь провести эксперимент на эту тему.
    Автору я бы скорее посоветовал залить в аквариум био нитривек или какой другой бактер. Хотя, на мой взгляд, пик, судя по тестам, уже прошёл, и можно просто подмены поделать.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 10:25:31#2389894
    Нравится Haupter

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    Сегодня утром залила баночку бактерий на 125 литров,надо ли еще докупить? Вечером сделаю тест воды.еще вопрос по температуре прежнии хозяин держал рыб в 29 градусах но мне кажется это много? В настоящее время температура где то 27,5. Какую оптимально поддерживать мне? Подогрев отключен т к на улице жара.

    Изменено 30.6.17 автор Ruda12
    Инед
    Все делает еще опаснее высокий рН.

    у нас есть реактив для понижения pH нужно ли его использовать?
    Инед
    Положите в аквариум хоть временно много роголистника.

    он плавает вместе с риччей по верху аквариума.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 10:47:02#2389901

    Советник



    1202 1447
    Latvia Kandava
    10 час. назад
    Относительно недавно порекомендовал аквариумисту применить такой препарат в акве с пошатнувшейся из-за резкого увеличения нагрузки нитрификации (препарат уже был на полке), в итоге больше недели по тестам аммоний и нитрит определялись.

    Так и должно быть, обычные капельные тесты будут показывать. Кроме нескольких тестов с другими реагентами, разделяющими редуцированные формы и обычных. Приме обезвреживает редуцированием, но из воды физически ничего не убирает. Рыбам так токсичность уменьшается. И опасность аммиака при высоком рН тогда тоже устраняется. Но бактериям все еще будет доступны как аммоний, так и нитриты. Токсивек действует похоже. Сама пользовалась Приме несколько раз при авариях с электричеством, когда не была дома и вернувшись в канистрах уже сплошная вонючая гниль. Все нормально, даже в золотушнике с очень сильной бионагрузкой такие вынужденные перезапуски с присутствием в воде Приме прошли гладко и рыбы не травились. Только лила конечно кондиционер каждые 12 часа неделю в подряд. Редуцирующий эффект кондиционера не вечный.
    Очень не люблю лить всяких аквариумных химий, но бывает отдельные случаи, когда некоторые и полезны и нужны.
    Ruda12

    Сегодня утром залила баночку бактерий на 125 литров,надо ли еще докупить?

    Не стоит, все нужные бактерии уже там присутствуют, им только время размножится нужно

    Какую оптимально поддерживать мне? Подогрев отключен т к на улице жара.


    Ближе к 25, если возможно. Если нет, тогда аэрацию на максимум.


    Все делает еще опаснее высокий рН.
    у нас есть реактив для понижения pH нужно ли его использовать?


    Нет

    Изменено 30.6.17 автор Инед
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 11:35:53#2389914
    Нравится AquaNoob

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    Сделала тесты воды
    нитраты не уходят( и нитриты тоже(
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 11:41:48#2389917

    Советник



    1202 1447
    Latvia Kandava
    10 час. назад
    Ruda12

    Тест на нитратов пока игнорируйте, он нитратов превращает в нитриты и измеряет нитритов. Поэтому и на всех нитритов в воде реагирует. Настоящих нитратов узнаете после обнуления нитритов. Сам нитраты не опасны в таких концентрациях. По нитритному тесту кажется пока не катастрофа - продолжайте с подменами и кондиционером и все постепенно устаканится. Аммоний высокий - тоже подмены с кондиционером. Уже протравленным животным иначе помочь не можете. Как уже писала - что будет, то будет. Просто запускайте аквариум с теми, которые выдержит и новых пока не подсаживайте.
    Удачи.

    Изменено 30.6.17 автор Инед
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 11:46:54#2389921
    Нравится Ruda12

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад

    продолжайте с подменами и кондиционером

    в каких дозировках и марку лучше какую приобрести ( всмысле название какое) сколько воды наливаю столько кондиционера? или сразу дозу на весь аквариум? ои простите выше прочитала названия а вот с дозировкои не понятно.

    Изменено 30.6.17 автор Ruda12
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 12:20:48#2389930

    Советник



    1202 1447
    Latvia Kandava
    10 час. назад
    Ruda12

    Кондиционер капайте в подменной воде и сразу лейте в аквариум. Лучше в струе от фильтра, пусть размешивается равномерно. Доза на весь объем аквариума - только конечно это объем воды в нем - без грунта, декораций. недолива с верху. Хоть приближенно постарайтесь, не лекарства с которыми нужно очень точно.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 12:34:10#2389932

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    Инед
    вобщем я так поняла при каждой подмене воды лить полную дозу кондиционера , то бишь каждыи день , так? вы уж простите но это наш первыи аквариум ( так что мы полный 0 пока во всем этом)
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 12:38:01#2389933

    Советник



    1202 1447
    Latvia Kandava
    10 час. назад
    Ruda12

    Только в самом начале - пока аммоний по тесту еще такой синезеленый. И если по тесту нитрит будет показыватся выраженно розовым. Будет, когда аммоний начнет уже снижатся. Для защиты рыб. Потом уже не нужно кондиционером пользоватся. По моим расчетам где то неделя получится, может чуть больше. Но тесты имеются, просто измеряйте и будете знать точно, что с водой творится. Малые дозы аммония и нитрита - когда чуть выше 0 - рыбы терпят. Тогда уже просто чистой водой.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 12:43:58#2389934
    Нравится Ruda12

    Завсегдатай


    1283 678
    Энгельс
    6 час. назад
    Инед

    понимаю принцип работы этих препаратов.
    Акцент был на то, что суммарный аммиак и аммоний в концентрации 0.5-0.75 мг/л и нитрит ~0.1, в функционирующем и рабочем аквариуме без этих препаратов, ушёл бы за пару дней.

    Ход мысли такой, препарат "вяжет" аммиак и нитрит в какое-то соединение, которое недоступно бактериям. И? Дальше что? Постоянно льём его - вяжем питание бактерий, как они будут развиваться? И что будет со связанным аммиаком и нитритом? С течением времени, это новое соединение развалится и высвободит их вновь? Или они будут в этом состоянии до тех пор пока не уйдут с подменами.

    Обсуждения ради, интересно мнение, когда-нибудь придумаю и проведу тест по этому вопросу. Знаете ли вы на каком веществе основано "связывающее" действие данных препаратов?
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 14:22:11#2389973

    Советник



    1202 1447
    Latvia Kandava
    10 час. назад
    AquaNoob


    А посмотрите на свежий тест по аммонию - аммиаку при таком рН за 8. Опасный уровень. Не думаю, что запуск идет к концу. Рыбам еще много терпеть придется.
    В том то и дело, что Приме не вяжет. Только редуцирует обратно окисленные формы, отнимает кислород. И для бактерий эти ионы используются так же. Запуск продолжается. Состав Приме коммерческая тайна, читала много о нем в других англоязычных форумах где люди старались угадать состав, по действию большинство решили, что там органические соединения сульфитов и может еще какой то серы, судя по вони от открытой бутылки. в отличии от самого обычного и дешевого фотофиксажа в большинстве других похожих кондиционеров. Приме сейчас считается по многократным тестам от многих пользователей один из самих эффективных, какой только существует, и он действительно делает то, что на бутылке написано, что он делает. Я сама лично убедилась, что это не вранье, помогает.
    А в этом случае тоже - этот кондиционер не замедлит запуск, а даст рыбам передышку, повысит шансы выжить, им станет чуть легче. Не были уже до этого так протравлены, можно было обойтись и без этого. Но там же трупы уже были. Так зачем не постараться животным запуск облегчить сколько вообще возможно. Чудес конечно не бывает. Я бы уже с самого начала по другому бы аквариум запускала. Но теперь уже поздно.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 14:59:17#2389986

    Завсегдатай


    1283 678
    Энгельс
    6 час. назад
    Инед
    А посмотрите на свежий тест по аммонию - аммиаку при таком рН за 8. Опасный уровень. Не думаю, что запуск идет к концу. Рыбам еще много терпеть придется.

    Я не про этот акв говорил, тут то понятно что ещё никакой экосистемы толком нет.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 15:27:13#2389993

    Советник



    1202 1447
    Latvia Kandava
    10 час. назад
    AquaNoob

    Тогда ясно))
    При нормальных запусках и при не аварийных ситуациях никакие кондиционеры не нужны.
    Только здесь ситуация какая уж есть, совсем не блестящая для рыб.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 15:33:27#2389998

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    Инед
    а где же купить этот американский кондиционер,полазала видать только через интернет? Можете в лс ссылочку кинуть? Пока поидем купим в магазине серу.

    Изменено 30.6.17 автор Ruda12
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 15:51:36#2390007

    Советник



    1202 1447
    Latvia Kandava
    10 час. назад
    Ruda12

    У нас Приме в зоомагазинах доступен и через интернет тоже. Как в Липецке - незнаю, подождите своих из форума. Возможно кто подскажет где можно купить. Или через интернетмагазины. Но время на долгую покупку нет, и Токсивек работает, чуть хуже чем Приме, но тоже не плохой и для контроля аммония-нитритов вполне пригоден.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 19:39:22#2390069

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    Инед
    все сделали сменили воду добавили кондиционер,завтра утром сделаю тесты выложу результаты.
    2017-06-30 добавлено 30/06/2017 20:09:30#2390079

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    тесты сегодня,утро без жертв.
    2017-07-01 добавлено 01/07/2017 07:19:17#2390163

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    Кажется еще одна гуппи помрет,воду подмениваю и утром и вечером с кондиционером по1/5 аквариума. Тесты сегодня.
    2017-07-02 добавлено 02/07/2017 08:58:20#2390412

    Советник



    1202 1447
    Germany Engelsberg
    10 час. назад
    Ruda12

    А тест на аммоний чего сегодня показывает?
    Рыбки уже были сильно протравленны аммиаком в начале запуска, жабры уже с ожогами, повреждены. И теперь наблюдаются последствия. Подменами и кондиционером Вы сейчас опасность для рыб уже уменьшили. Травля прекратилась. Раны постепенно будут зажывать. Остальное от Вас уже не зависит. Некоторым рыбам может быть уже слишком серезные повреждения и такие может быть и не смогут уже выздороветь. Тогда смиритесь и просто прожолжайте запуск, сажайте растений, создавайте наилучшие условия, а потом кормите своих рыб правильно и разнообразно. Пока все не устаканится - не подселяя новых рыб.
    2017-07-02 добавлено 02/07/2017 10:32:24#2390429
    Нравится Haupter

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    Вот тест аммония

    А какие растения можно мне посадить,просто я уже боюсь что либо из магазина притащить( параноя,)
    2017-07-02 добавлено 02/07/2017 11:18:01#2390436

    Советник



    1202 1447
    Germany Kirchardt
    10 час. назад
    Ruda12

    По тестам уже стало почти нормально, чуть нитрит пока еще, но тоже уже на неопасном уровне. Сейчас сокращайте подмены. Вечером делать уже не нужно. Но дайте рыбам покушать. Завтра сделайте еще раз тест на аммоний и на нитрит. Если будет так же как сейчас, то подмены не делайте. Если опять повысится - тогда еще одна подмена с кондиционером и кормите рыб. Потом начинайте постепенно и плавно кормить уже больше, подмены делать уже реже, кондиционер тогда уже не нужен.
    Растения нужны для начала в основном быстрорастущие. Самый не убываемый и полезный сейчас для рыб будет роголистник. И нужно много - не одна маленькую веточку, а сколько сумеете найти. Хоть полведра. Просто бросьте в воде плавать.
    Здесь на форуме в разделе по растениям есть хорошая тема с списком самых неприхотливых растений - посмотрите какие больше нравятся, из тех и выбирайте, будут хорошо расти с гарантией. Где покупать - даже без разницы. Заносить чужых бактерий и всякое другое получится всегда. И с новыми рыбами, и с новыми растениями. Это всегда так и это нормально. Рыбы в хороших условиях с крепким иммунитетом, не так легко заразимы. Аквариумы далеко не стерильные. Привыкайте. Так же полезно пройтись с поиском в форуме по названиям своих рыб и найти их лучшие корма и условия для комфорта.
    2017-07-02 добавлено 02/07/2017 14:48:58#2390515

    Малёк


    29
    Липецк
    3 дн. назад
    Инед
    сегодня опять без жертв. Тесты

    рыба набила пузики и довольная плавает)

    Изменено 3.7.17 автор Ruda12
    2017-07-03 добавлено 03/07/2017 08:29:26#2390710

    Советник



    1202 1447
    Latvia Kandava
    10 час. назад
    Ruda12

    Ну вот и хорошо, аквариум наконец запустился, рыб спасли - сколько смогли. Теперь уже станет легче. Создайте им хорошие условия, ищите что им для приятной жизни нужно и внедряйте в аквариум. Избегайте лишней аквариумной химии, декораций из всяких пластсмас и крашенных. Не забывайте о подменах. И будет все с аквариумом легко и приятно - как Вам, так и рыбам. Удачи!
    2017-07-03 добавлено 03/07/2017 09:30:07#2390716
    Нравится vladi-og



    Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру