Ребят,чего не хватает растениям?


Новичок




26
Томск
2 г. назад
Ребят,чего не хватает растениям?
Аквариум 240 литров,воды в нем литров 200.
Свет: 3мг по 70вт(4200К).
Грунт: тонкий слой кварца,сверху равномерно рассыпана банка(300г) tetra initial sticks и снова кварц толстым слоем.
фильтр: JEBO809.
СО2: боллон,распыляю через китайский пластиковый диффузор.
Удобрения: Tenso™ coctail - 18.23 г (~1.2 столовых ложки)-вместо коктейля применяю Аквамикс.
сульфат магния [MgSO4 x 7H2O] "магнезия" - 39.4 г (2.85 столовых ложки)
сульфат калия [K2SO4] - 17.7 г (~1.2 стол. ложки)
вода дистиллированная - 1000 мл
Из тестов только фосфат.
Проблема:гетерантера изменчивая растет но старые листья как будто пожевание и немного коричневые,хемиантус микрантемоидис тоже коричневый.на листьях индийского папоротника появляются черные дырки.

Изменено 4.12.14 автор Gidro70
2014-12-04 добавлено 04/12/2014 12:28:03#2027086

Посетитель




128 31
Russian Federation
2 дн. назад
а макро элементы чем вносите?насколько помню аквамикс это комплекс микро
2014-12-04 добавлено 04/12/2014 12:40:10#2027090

Новичок




26
Томск
2 г. назад
отдельно нитрат отдельно фосфат.фосфат держу 2-5мг/л,а нитрата не знаю сколько у меня,если стекла начинают зеленой пылью покрываться лью нитрат.
2014-12-04 добавлено 04/12/2014 12:44:08#2027092

Новичок




26
Томск
2 г. назад
выложил бы фото банки но не пойму как.
2014-12-04 добавлено 04/12/2014 12:45:05#2027093

Свой на Aqa.ru




2229 359
Калуга
2 дн. назад
Gidro70

Когда создаёшь новое сообщение вверху вкладки есть, там можно довавить фото.А фосфата много, имхо.Я бы 2 держать не стал, а тем более 5
2014-12-04 добавлено 04/12/2014 13:36:14#2027114

Новичок




26
Томск
2 г. назад
2014-12-04 добавлено 04/12/2014 14:16:53#2027125

Новичок




26
Томск
2 г. назад
2014-12-04 добавлено 04/12/2014 14:20:09#2027127

Новичок




26
Томск
2 г. назад
2014-12-04 добавлено 04/12/2014 14:22:37#2027128

Новичок




26
Томск
2 г. назад
2014-12-04 добавлено 04/12/2014 14:23:29#2027132

Новичок




41 1
Москва
2 г. назад
Мне кажется что ответов особо нет не потому что не хватает опытных форумчан, а потому что задача поставлена слишком тяжелая. Надо бы ее упростить. Вот вы вносите удобрения - раз в неделю? Вы их вносите явно как-то рассчитав массы. Вы можете сами посчитать и выложить столбиком концентрации всех вносимых элементов в аквариуме вашего объема, как если бы он был просто с дистиллированной водой? А микроэлементы еще и в процентах от железа. Эти цифры - нудный долгий сеанс арифметики, но по ним, я думаю вам помогут на много быстрее нежели по "ложкам аквамикса". Я попробовал считать но, честно говорю, лень быстро одолела Ваш вопрос явно не "баян", он сложный вот и молчание. Вы явно опытный человек, раз с такими большими фосфатами умудряетесь держать такой чистенький аквариум... Как вам это удается? И зачем собственно столько фосфатов?

Изменено 9.12.14 автор NikolayS
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 01:28:32#2029082

Новичок




26
Томск
2 г. назад
NikolayS

Вношу микроудобрения не раз в неделю а каждый день по 5мл.Рецепт микроудобрения который написал выше-это TMG,просто вместо тесно-коктейля добавляю аквамикс. Посчитать не могу.Калий(2 чайные ложки на 0,5л дистиллята)
после подмены воды, лью 250мл раствора,затем 5 дней по 50мл и день перед подменой калий не лью.А зачем столько фосфатов да просто если фосфатов меньше начинает лезте ксенококус.Растения растут но внешний вид меня не устраивает явно чего то не хватает.ну и анцитрусы конечно немного портят внешний вид растений.
2014-12-11 добавлено 11/12/2014 21:25:13#2029757

Новичок




41 1
Москва
2 г. назад
Gidro70
Если вы не можете посчитать, то откуда вы знаете сколько вносить? Мое мнение что надо вам с этим разобраться.
Попробую провести простой расчет, по вашим словам, как я их понял. Вы 18.23г аквамикса мешаете в 1000мл воды и 5мл раствора льете каждый день. Т е вы льете одну двухсотую (5/1000) от 18.23. Это 18.23/200=91мг аквамикса в день.
Вот по этой ссылке (http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Prod/Agrprom/Aquamix.html) я читаю что в аквамиксе примерно 4% железа от всей массы. Т е в день вы вносите 91*0.04=3.65мг железа.
Аквариум у вас 200л воды, т е концентрация в чистой дистиллированной воде получилась бы 3.65/200=0.018мг/л
Есть разные мнения относительно рекомендуемой концентрации железа, но часто это 0.1-0.2мг/л. Растения железо потребляют, мне кажется что больше чем вы вносите. По идее вы должны наблюдать хлороз по железу - обесцвечивание всей листовой пластинки у новых растущих листочков. У Амбулии белеет прям вся точка роста... Думаю вас спасают пока палочки от тетры, но они не на долго думаю. Может железо поступает с водой при подменах или еще как...
Микроэлементы же обычно вносят в процентах от железа. В аквамиксе их вроде достаточно по отношению к железу. Но в целом тоже поступает с удобрением возможно мало.
Я вношу железо глюконатом, он возможно менее устойчив, и вношу я больше раз в 10 (и остальных микро тоже). Ориентируюсь я на тест железа от серы, я его проверял собственным раствором железного купороса и верю ему. Вам бы тоже наверно стоило бы приобрести тест на железо (т е по смыслу на микро)... Но сначала узнать определяется ли железо в аквамиксе тестом, я в хелаторах не силен.
Я не могу вам посоветовать вносить больше микро, поскольку у вас сумасшедшие фосфаты - обычно они и без ксенококкуса меньше на порядок (в десять раз)... Может это вы микроэлементами водоросли лимитируете сейчас (теми что в воде, а растения из грунта с палочек тянут). Да еще и относительно слабым светом - у амбулии длинные междоузлия, она к свету тянется. Я просто поддержал тему. Возможно более опытные коллеги помогут...

Вообще мне кажется стандартное мнение некоего "робота аква.ру" было бы - купить тест на железо,убить фосфаты до разумных менее 0.5, увеличить свет в два раза, СО2 по дропчекеру, увеличить внесение микро по тесту на железо... Но мнение не трогать от греха чтобы не схлопотать вспышку водорослей тоже наверно имеет право на существование

Калия вы льете много. Две ложки в неделю это пусть 30г сульфата или около 13г калия. Делим на 200л получаем 65мг/л. Знаете наверно все скажут что это для недельной дозы далеко за пределы разумного. Я читал что концентрация в 2мг/л достаточна, ну 10 для особо рьяных, и чтобы поддерживать ее столько бухать явно не надо... Он же у вас копится, поскольку вы же не всю воду меняете! Может это у вас передоз по калию. Поищите разумные недельные дозировки калия.

Дырки в широких листах на фото - не похожи на калийные совсем. Калийные дырки это дырки на месте отмершего участочка, у них краюшек такой мертвый, коричневатый... И такие мертвые участочки еще без дырки могут быть заметны. У вас как прогрызенные, т е механические повреждения что-ли...

Изменено 21.12.14 автор NikolayS

Изменено 21.12.14 автор NikolayS
2014-12-21 добавлено 21/12/2014 23:48:01#2033142

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
2 дн. назад
По применению Аквамикса обратитесь к Константину Daxel. Он практикует его.
Калия ну очень много. Вы же ещё и макро льёте? В растворе нитрат-фосфат калия вполне хватает. Длинные муждоузлия - результат перебора калия. Также калий блокирует потребление азота.
Как итог - по тестам нитратов много,а растениям его нехватает.
Макро сделайте по Sebbb,без амидного азота. По началу. Думаю,что лить нитрат из расчёта 10-15 мг на литр будет норма. Отдельно калий не вносите. Это нужно,если у вас много натрия.
Если наблюдается оголение нижней части стебля растений,то это недостаток азота.
Также замечу,что фосфатов много. Ксенококус может вызываться не только недостатком фосфора,но и передозом микро. Передоз действует почти также как и недостаток.
И да,ложки оставьте автору - Ермолаеву. Весы стоят от 400 рублей и нужны всегда. Не поленитесь и пересчитайте всё на грлитр. И вам понятней и нам удобней. Или наоборот.
Полистайте на досуге,интересно.
http://www.aquaticpl...
2014-12-22 добавлено 22/12/2014 12:34:27#2033229

Новичок




41 1
Москва
2 г. назад
Только заметил, что калия вы льете две чайные, а не столовые ложки. Не знаю сколько это в граммах, но наверно меньше чем столовая раза в 4... Тогда калия получается уже не так много. Много, но не безумно.
2014-12-22 добавлено 22/12/2014 22:08:35#2033451

Новичок




26
Томск
2 г. назад
NikolayS

по моим расчетам у меня железа 0,122мг/л.
в 1гр аквамикса 38,4мг железа.я растворил 18,23гр аквамикса значет 18,23*38,4/1000=0,7мл железа в растворе.я вношу 5мл раствора в день,в неделю 35мл а это значет 0,7*35/200=0,122мг/л или я не правильно посчитал?или вы не правильно посчитали?И света у меня достаточно 3 прожектора по 70вт 1вт/л.
2014-12-24 добавлено 24/12/2014 21:54:33#2034022

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
10 час. назад
Gidro70
Грунт: тонкий слой кварца,сверху равномерно рассыпана банка(300г) tetra initial sticks и снова кварц толстым слоем.

Свой рассчет для Аквамикса я привел ТС в личке. Повторю тут:

100 гр Аквамикса ------- 3,84 гр железа
13 гр Аквамикса -------- Х гр железа
Х = 13 х 3,84 / 100 = 0,4992 (гр) или примерно = 500 мг железа в 1000 мл раствора

В 1000 мл раствора ------ 500 мг железа
В 5 мл ------------------ У мг железа
У = 5 х 500 / 1000 = 2,5 (мг) железа

2,5 мг / 100 л = 0,025 мг/л железа в сутки.

ИМХО, Тetra initial sticks на основе торфа. Торф - органика, гуматы, поэтому грунт может "фонить" "фосфатами", которые на деле повышают значения таста на фосфаты, но фосфатами не являются. Отсюда может быть высокий уровень "фосфатов" в кавычках. Эти же гуматы могут собираться на листьях растений в виде махрового коричневого налета.
Попробуйте смешать недельную дозу макро (нитрат с фосфатом), но вносите эту смесь так же, как сейчас, чтобы понаблюдать за концентрацией фосфатов между подменами. Лично я не сторонник отдельного внесения нитрата/фосфата, с ориентиром на фосфат, потому что знаю об описанной неточности теста на фосфаты. И временно попробуйте сократить микро до 4 мл/сутки.
2014-12-24 добавлено 24/12/2014 23:46:12#2034061

Новичок




26
Томск
2 г. назад
Daxel

Я фосфат вообще не вношу.разок внес когда ксенококус попер и все.фосфаты вообще как будто не потребляются.всегда держатся 2-5 мг/л.если тест показывает "фосфат" из палочек тетровских, то как мне его измерить?и на нитрат теста нет(дороговаты они)
2014-12-25 добавлено 25/12/2014 09:17:40#2034096

Новичок




26
Томск
2 г. назад
Daxel

а по калию что скажите?
2014-12-25 добавлено 25/12/2014 09:19:19#2034099

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
10 час. назад
Gidro70
а по калию что скажите?

Уже говорил:
Daxel
Лично я не сторонник отдельного внесения нитрата/фосфата, с ориентиром на фосфат...

То же относится и к калию. Внесение всего по-отдельности, ИМХО, ведет к перекосам по питанию.
Gidro70
если тест показывает "фосфат" из палочек тетровских, то как мне его измерить?

Элементарно
Набрать 10 литров подменной воды в ведро и налить в нее свои удобрения. Провести тест на фосфаты в этой подменной воде.
Тестировать аквариумную воду на фосфаты при наличии в воде гуматов, ИМХО, в домашних условиях реально, но очень хлопотно.
Gidro70
и на нитрат теста нет(дороговаты они)

Тогда точного ответа никто не даст, если нет никакого мониторинга вообще: тест на фосфаты врет, а теста на нитраты вообще нет. И как тут советовать по концентрациям?
2014-12-25 добавлено 25/12/2014 13:04:48#2034132

Новичок




26
Томск
2 г. назад
Daxel

тесты Нилпа подойдут?
2014-12-25 добавлено 25/12/2014 15:10:34#2034157

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
10 час. назад
Gidro70

Не знаю. У меня на нитрат от API. Нилпой я не пользовался.
2014-12-25 добавлено 25/12/2014 21:08:33#2034222

Советник

Модератор
Модератор



5644 494
Мурманск
13 час. назад
сообщение Gidro70
тесты Нилпа подойдут?
Вполне......
2014-12-25 добавлено 25/12/2014 22:01:31#2034237

Новичок




41 1
Москва
2 г. назад
сообщение Gidro70
NikolayS

по моим расчетам у меня железа 0,122мг/л.
в 1гр аквамикса 38,4мг железа.я растворил 18,23гр аквамикса значет 18,23*38,4/1000=0,7мл железа в растворе.я вношу 5мл раствора в день,в неделю 35мл а это значет 0,7*35/200=0,122мг/л или я не правильно посчитал?или вы не правильно посчитали?И света у меня достаточно 3 прожектора по 70вт 1вт/л.


в первом расчете получаем 0.7 грамм, а не мл. Во втором расчете делим не на 200, а на 1000. Ведь вы же эти 0.7г железа в 1000мл растворяете, а не в 200. И тогда получится недельная доза - в 7 раз больше посчитанной мной дневной. Т е у вас ошибка в 5 раз. Опять же это должно соотносится как-то с потреблением растений, которое мы не знаем.
Сложно без тестов жить, опыт нужен громадный. Можно пытаться по растениям смотреть и точно считать. Сделайте фотки крупным планом именно больных растений. А то я, к примеру, черные дырки на общих планах не разглядел. Да еще и не очень в фокусе фотки...
Наверно можно пожить "от противного" - нет "железного" хлороза у растений - значит пока достаточно внесение микро (или палочки еще не рассосались). Появится хлороз - увеличите микро. Хлороз по железу - почитайте - легко определим и проходит при увеличении дозы железа, на ранних стадиях.

Света 210вт на 200л достаточно обычно конечно, я куда-то ни туда посмотрел...
2014-12-26 добавлено 26/12/2014 12:15:58#2034321

Новичок




26
Томск
2 г. назад
NikolayS

в моем первом расчете сразу два действия:числитель дроби это 0,7грамм,а частное в дроби это именно 0,7мл.
2014-12-26 добавлено 26/12/2014 20:02:49#2034415

Новичок




26
Томск
2 г. назад
NikolayS

Железа я вношу достаточно вот и нет хлороза.
2014-12-26 добавлено 26/12/2014 20:06:02#2034418

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ