go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

Реминерализация воды

Всем доброго дня.
Банка 50 литров запущена 3,5 месяца назад, месяц назад (можно сказать перезапущена в связи с заменой наполнителей в фильтре)

Оборудование : Фильтр Тетра ЕХ600+, Свет Chihiros WRGB 45 (38 Вт, 2600 Лм, высота столба 30 см). Аэрация флейта внутреннего фильтра, CO2 балонная (на 5 часов днем), УФ - 11 Вт (ночью на три часа).

Население: 5 Гуппи, 9 Амано, 10 Вишень, 1 водорослеед, 4 отика, 5 теодоксусов.

Растения: Элеохарис мини, Мох Пламя и Феникс, 3 Ануба Петит, гигрофилла перистонадрезанную, 2 буцика, 5 кустиков альтернатера мини, гидрокатила (3 кустика).

Параметры: NO3-10, NO2-0,05; NH3/NH4 - 0; GH-12; KH- 6; Ph- 7; PO4- 0,5 - 1; TDS - 415

История: На этапе запуска ничего не проверял на предмет фона. Потом с опытом и тестами выяснилось что в банке что-то фонит ( постепенно растёт kh и gh) проверил на уксус грунт и подложку (Денерле) - ок. Грешу на камни их 5 ( брал в магазине, типа природный камень и все)
Вопрос: Вода осмос 30% каждую неделю и ph/kh минус, в понедельник kh 5, ph 6,8 gh 10 к субботе kh 7, gh 12-14, ph 7. Перезапуск или можно дальнейшее существование текущей банки? Стоит ли бороться с этим повышением?
И второе: вода осмос брал для реминерализации соли от Ермолаева, но с учетом и так постоянно повышающейся жесткости стоит их вносить? По идее там правильные минералы, а у меня же фоном фиг знает что от этих камней идёт. Не навредит ли это гидробионтам?
Какой у кого опыт?

Изменено автор Сергей Собовой

Изменено автор Сергей Собовой

2020-01-2222/01/2020 23:50:19
#2737438
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
34 мин.

Сергей Собовой
Вода осмос 30% каждую неделю и ph/khминус

Зачем????

соли от Ермолаева, по идее там правильные минералы, а у меня же фоном фиг знает что от этих камней идёт. Не навредит ли это гидробионтам?

Т.е., то что химию вносите с рн/кн минус, за это не переживаете. А за минералы, потеряли сон

Изменено автор clefairy
2020-01-2223/01/2020 00:19:29
#2737450
Нравится shortwave
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation
3 года

clefairy

Не судите строго, как уже говорил, я новичок и опыт у меня исключительно теоретический, а там (в статьях на профильных форумах) сказано: идеальные параметры воды ph 6-6,5; kh 2-4 если выше СО плохо усваивается, если не усваивается СО2 нет раста растений, нет роста- идёт накопление РО4 и NO3. В итоге не пойму стоит к ним стремиться или рыбам и растениям будет комфортно в текущих параметрах? Стоит добавлять «правильные» соли от Ермолаева или пусть остаётся так как есть? Или вообще осмос убрать, в водопроводе как говорят тоже все есть?

Изменено автор Сергей Собовой
2020-01-2323/01/2020 08:49:28
#2737492
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
34 мин.

Сергей Собовой

почему не убрать источник и использовать осмос с Aquayer Реминерал GH/KH+ (соли Ермолаева)???
2020-01-2323/01/2020 09:41:00
#2737502
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

Сергей Собовой
pH для растений понижают той самой углекислотой
2020-01-2323/01/2020 09:50:41
#2737503
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

clefairy


Убрать источник, это убрать камни, это полная переделка дизайна банки, соответственно еще один перезапуск. Очень этого бы не хотелось, боюсь мои подопечные мне этого не простят и устроят массовую сепуку Смайлик :( итак живут в режиме нон стоп эксперимента. Поэтому и обращаюсь за помощью, стоит ли оттягивать? Может лучше ужасный конец, нежели ужас без конца?
2020-01-2323/01/2020 10:02:39
#2737504
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
34 мин.

Сергей Собовой

не вносите кислоту, которая рн/кн минус и кн у вас не будет высоким. Ну и в таком случае, тогда лучше выбирать минерализатор без кн, например ЭТОТ или ЭТОТ
Пи Си: покажите аквариум
2020-01-2323/01/2020 10:13:00
#2737505
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

lonelity


Тоже на это рассчитывал, но увы в действительности - на бражке было Ph - 7 -7,5. На балонной те же 7,0 - 7,5.
2020-01-2323/01/2020 10:48:23
#2737513
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

Сергей Собовой
7 нормально
2020-01-2323/01/2020 10:49:57
#2737515
Нравится Alkor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

clefairy


Тоже к этому мнению прихожу ....
Фотография для форума аквариумистов #452728


Изменено автор Сергей Собовой

lonelity


Между нормально и оптимально большая разница?

KH - 6 -7 нормально, будет рост растений?
2020-01-2323/01/2020 10:54:44
#2737517
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
34 мин.

Сергей Собовой

почему перед укладкой камней в аквариум, их не проверили??? Поверили продавцу???
2020-01-2323/01/2020 10:56:32
#2737521
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

clefairy


Тогда этого еще не знал. Мой стаж в аквариумистике 3 месяца. На тот момент думал - аквариум это просто и легко, чистая водичка, не перекармливать рыбок и немного растительности и вуаля ....

Изменено автор Сергей Собовой
2020-01-2323/01/2020 11:01:09
#2737523
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
34 мин.

Сергей Собовой
Фотография для форума аквариумистов #452728

распылитель СО2, нужно установить под Lily Pipe Spin. Тогда СО2 будет лучше растворяться, а не сразу к поверхности стремиться
2020-01-2323/01/2020 11:09:32
#2737525
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

clefairy


А еще вопрос: А то что Gh будет повышаться это уже не так критично, правильно ли я понимаю? И будет ли он со временем расходоваться или имеет свойство накапливаться в грунте? Скажем не получится ли так что через месяц - полтора и 4-5 внесений у меня в итоге будет 30-40 GH?

clefairy

Сергей Собовой
Фотография для форума аквариумистов #452728

распылитель СО2, нужно установить под Lily Pipe Spin. Тогда СО2 будет лучше растворяться, а не сразу к поверхности стремиться


Spin недавно туда перенес. А справа справа поставило внутренний с флейтой течением пузырики по всему аквариуму разносит.
2020-01-2323/01/2020 11:13:32
#2737526
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
34 мин.

Сергей Собовой

Почему Gh будет повышаться???
Испарившуюся часть воды доливать чистым осмосом. Ну и многие подменную воду готовят по ТДС метру. К примеру, готовят с тдс 150. В аквариуме она будет примерно 180
2020-01-2323/01/2020 11:19:17
#2737528
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

clefairy


Просто испаряется то вода, соли остаются.

TDS тоже еще пока не знаю как обращаться - у меня после подмены осмосом 355, к концу недели без внесения солей от Ермолаева 410, если с ними то до 450. Это нормально?
Сам осмос проверял там значения 10-14 ppm
2020-01-2323/01/2020 11:26:56
#2737529
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

Сергей Собовой
при вашем kH не нужно снижать pH ниже 7 (смотрите таблицу kH/pH/CO2)
gH растет скорее всего из-за pH minus
2020-01-2323/01/2020 11:32:38
#2737530
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

lonelity

А как с ней обращаться? Есть значения Kh+Ph, СO2 нужно тоже мерить в цифрах, чтобы проверить в зеленом диапазоне ли я? У меня дроп стоит, днем зеленый.
2020-01-2323/01/2020 11:51:37
#2737537
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
2 час.

Сергей Собовой

Ещё обратите внимание, что pH минус - это скорее всего просто ортофосфорная кислота. Не уверен, что вы хотите дополнительные фосфаты.
2020-01-2323/01/2020 12:57:11
#2737558
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5351 3667
Lithuania Vilnius
8 мин.

Сергей Собовой

Вы писали, что у Вас опыт 3.5 месяца... Однако мне так и не удалось выяснить какая у Вас вода течёт из крана.., хотя пишите о созданной воде с помощью осмоса, солей от Ермолаева. Даёте кучу формул. Для вашего аквариума сей час важны показания NO3 и PO4.
У себя содержу NO3 = 5 мг/л., PO4 = 0,02...0,05 мг/л. Но подмены у меня трижды в неделю.
Вообще-то я бы пока не подавал никаких удобрений, возможно и СО2. Просто потому, что у Вас практически нет в аквариуме растений. Допустим Вы подаёте СО2, чтобы понизить рН... Возможно и так. Однако если у Вас что-то находится в аквариуме, повышающее это рН, то необходимо установить и удалить этот объкт. Допустим это Ваши камни... Сомневаетесь? - Нужно проверить. Не хотите пока убирать... попробуйте отломить кусочек от края плоскогубцами или как-то иначе, затем с помощью какой либо кислоты, либо концентрированного уксуса посмотрите, возможно будет шипеть... Тогда придётся убирать эти камни.
Что это у Вас такое белое в средине аквариума, мне не удалось выяснить, однако не украшает.
Если хотите чтобы росли мхи, то видимо, придётся несколько умягчать воду. Однако в начале молодого аквариума желательно засадить его немалым количеством быстрорастючки - элодея и подобные. Сей час у Вас просто почти пустая банка.
___
Александр
2020-01-2323/01/2020 13:01:25
#2737563
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

Сергей Собовой


Ищете строку с вашим kH и смотрите, при каком pH пересечение строка/столбец будет в зеленой зоне. Лучше не превышать 20мг/л и контролировать по дропчекеру.
Плюс к совету проверить камни, углекислота тоже реагирует с известняком.
таблица CO2 pH kH.jpg
2020-01-2323/01/2020 13:08:14
#2737565
Нравится Alkor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

Constantin_K


Ph/RH минус, тоже от Ермолаева. Состав не написан. Но пишут не увеличивает фосфаты.
2020-01-2323/01/2020 14:49:58
#2737607
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

Alkor


Спасибо за развернутый ответ.
По уточнениям:
- Вода из под крана Ph-7,5, Kh- 8, Gh-10, NO2,3 - 0; PO4-0 NH3/4 -0, Cl-0, TDS 650 (Живу в частном... вода в баке отстаивается). Перешел на осмос т.к. начали гибнуть вишни , каждый день по одной в течении полутора недель, при этом нитраты и фосфаты были в норме. Стерилизация через УФ ночью. Co не подавал. Аэрация в норме. Не знаю из-за воды ли из под крана, но где прочитал креветкам и растениям лучше низкий ph-kh, а это осмос и понеслась....
- Сегодняшние показатели NO3 и PO4 в начале темы привел, вроде в норме. Пропорция соблюдена. Нет?
- Вынул один камешек- сунул в ванночку с уксусом 70% бурного шипения и образования пены нет, но одна тонкая струйка пузырьков из под днища есть. Что это значит? В утиль?
- В середине белая круглая- таблетка Algo stop repot tetra - со светом переборщил полезли водоросли на камнях и стенках. Свет убрал. По центру на стекле - Chihiros doctor mate, аналог твинстара - еще один эксперимент, обещают не допускает водорослей и улучшает самочувствие гидробионтов. По факту думал использовать как бесшумный и мелкодисперсный аэратор.

lonelity


Это я понял Ph - 7, Kh -6 должно быть 19 мг. в зеленом поле - это величина факт? Или нужно проверить каким-то тестом. Дроп - темно зеленый, ночью вырубаю СО2, к утру темно синий.

Изменено автор Сергей Собовой

Изменено автор Сергей Собовой

Изменено автор Сергей Собовой
2020-01-2323/01/2020 15:07:57
#2737611
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5351 3667
Lithuania Vilnius
8 мин.

Сергей Собовой

Вы представляете, все эти прибамбасы в виде тестов, различных чихиросов, появились совсем недано, а аквариумистике уже за сто лет... возможно и больше. И люди создавали роскошные аквариумы без этого "мусора"... Смайлик :)
У меня вода из крана GH = 13, KH = 9. У Вас вода Gh = 10, Kh = 8 - она несколько мягче моей. Вполне можно растить нормальный аквариум. Конечно, не все растения, допустим роталу макрандру вряд ли получится... ей нужна мягкая вода, но можно поробовать.
УФ лично я не использую, нет надобности.
Если камешек шипит в уксусе, значит он подымает Вашу жёсткость воды. Я бы убирал камни...
Лично я не применяю подобных Algo stop-ов. Смотрите, у Вас PO4 = 0,5 - 1... На мой взгляд это очень, очень много, поскольку наличие такого количества фосфатов будет правоцировать появление водорослей. Писал Вам, что у меня PO4 = 0,02...0,05 мг/л. Это от 10.., до 50 раз больше, чем показания у меня. Конечно в засаженный аквариум необходимо подавать и NO3 и PO4 и микроудобрения. Однако растения должны потребить эти вещества... и фосфатов практически не должно оставаться. Если Вы найдёте способ подачи удобрений таким образом, значит и водорослей практически не будет.
Chihiros doctor mate... ну, не знаю... по-моему просто разводят аквариумистов.
Попробуйте использовать тесты на NO3 и PO4 фирмы JBL. Они показывают достаточно точно, там описание толковое и можно докупать, что в двое дешевле, чем сам тест. И важнейшее, там чётко указаны границы полезных и недопустимых величин. Весьма удобно для начинающих. Однако, не нажимайте на частое применение этих тестов. В принципе тесты не нужны, если правильно понимаешь сам процесс.
___
Александр
2020-01-2323/01/2020 19:42:07
#2737740
Нравится Wolfis, Инед, Notozus, shortwave
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 4
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

Спасибо за совет.
Наверное Вы правы нужно оставить банку в покое, пускай все устаканиться, пока действительно возьму на контроль нитраты и фосфаты, т.к. растения только адапатируются, а живности многовато...
Сегодня с утра померил - есть превышение - NO2 - 0,1, NO-3- 10, PO4- 1-2 Тесты у меня капельные от Vlad Ox что скажите нормальные?
Камни боюсь пока вытаскивать т.к. он глубоко в грунт посажены, а там подложка, если достать такой фон пойдет... попоробую понаблюдать сильно будет фон накапливаться? Какие критические параметры, не подскажите? После которых однозначно, убирать и перезапуск?

2020-01-2424/01/2020 11:26:51
#2737984



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top