go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
6 дн.

Реминилизатор осмоса в травнике

Здравствуйте.
Аквариум чистыми 190 л., залит на 2/3 из-за слабого света. Запущен 2 месяца назад. Грунт Dennerle Kristall-Quarz (нейтральный). Вода из крана PH 7,5 Gh 16, kH 8. Два eheim Experience 250

На старте таблетки Tetra PlantaStart. Постепенная посадка растений: валеснерия, элодея, Хедиотис зальцмана; Людвигия супер ред; Лимнофила ругоза, no name эхинодорус красный, Элеохарис парвулус, Криптокорина люценс. Рыбы: 20 орнатусов (не цель, просто чтобы не пусто)

Через месяц пуск CO2, УДО Water Sci NK XL и железо. Долив только осмос.

Сейчас PH 7-7,2 (электр. метр), Gh 7, kH 5-6, NO3 – 10 мг/л, PO4 1,5-2 (здесь перекос в большую сторону).
Свет 9 часов: Chihiros A2 501 (23 вт, 2003 лм), Chihiros B20 (12,7 вт, 813 лм лм).

Из проблем получил небольшое количество диамантовых, слабый рост всего кроме элодеи (думаю, что слабый свет и дисбаланс по фосфатам).

Свет в ближайшие дни будет заменен на Chihiros WRGB II PRO 60, с досветом другим Chihiros, если понадобится.
Цель: нормальный зелено-красный травник с апистограммами. Креветки не планируются.

Собственно, вопрос: нужен ли реминилизатор осмоса для травника и рыб слабокислой и мягкой воды?

Изменено 5.12.25 автор delf68

2025-12-0505/12/2025 13:57:30
#3228452
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
6 дн.

Наверное слишком много вводных. Не очень понимаю зачем вообще нужен реминилизатор для травника.

2025-12-0505/12/2025 19:55:09
#3228491
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1282 1414
Москва
12 час.

Действительно, зачем какой-то ещё рем, если у Вас создана вполне нормальная жёсткость? Если Вы собирались лить в акву чистый осмос, то это низзья, но Вы, судя по всему, в курсе?

Изменено 5.12.25 автор kazakovp

2025-12-0505/12/2025 20:42:11
#3228497
Нравится delf68
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
6 дн.

Спасибо. Аква не первый год, но так и не понял зачем нужен рем, ну кроме кародинов и других хитиновых.

kazakovp


Вот тут пробел, сорри, куда меня унесет долив чистого осмоса, с ежедневным УДО микро и макро для растений, просто все говорят надо рем, а зачем? Только если критично падает Gh и Кн ?

Изменено 5.12.25 автор delf68
2025-12-0505/12/2025 20:55:43
#3228498
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6827 4807
Lithuania Vilnius
15 мин.

delf68

Реминерализатор, минерализатор — это дополнительный элемент фильтрационной системы, который насыщает очищенную воду, полезными минералами: кальцием, магнием, натрием и другими микроэлементами. Лично я сильно сомневаюсь, что эти вещества Вам удастся ввести с помощью реминерализатора. Обычно он применяется для потребления воды человеком. В аквариуме - непригоден.
То есть, если у Вас есть осмотическая вода, то я бы измерил количество калия (К) и железа (Fe) в аквариумной воде,
K = (5 … 10 mg/l)
Fe = (0,1 … 0,2 mg/l). Поддерживать эти величины необходимо используя К2SO4 и Planta Gainer Pro Ferro+.
А параметры GH - 5, kH - 3 будут подходить для аквариума с растениями.

Я бы подменивал воду еженедельно по 25% просто вливая водопровод в осмос.
PO4 1,5-2 (здесь перекос в большую сторону).
Уменьшил этот перекос в 20 раз. Что бы PO4 был на уровне 0,05 мг/л.

___
Александр
2025-12-0606/12/2025 10:56:59
#3228552
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
6 дн.

Спасибо за подробное объяснение. Как я понял аквариумный рем для травника без креветок не сильно нужен. Достаточно мешать осмос с водопроводом. По железу с ежедневным, поочередным Water Sci Micro 1/2 и Water Sci 1/2 Fe gluconate XL показатель 0,5. По калию не мерил. Какая пропорция водопрод/осмос обычно используется ? Хотя это скорее всего индивидуально.

2025-12-0606/12/2025 12:48:09
#3228561
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6827 4807
Lithuania Vilnius
15 мин.

delf68

Лично я креветок не содержу, кроме амано. Однако полагаю, что реминерализатор в аквариумистике не используется, он используется лишь для потребления воды человеком. Впрочем, подождите, пока более опытные участники не выскажутся.
Какая пропорция водопрод/осмос обычно используется ?
Да, это подбирается индивидуально. Эта пропорция зависит от жёсткости Вашей водопроводной воды. Осмос, можно брать за ноль, однако жёсткость водопровода у всех отличается, поэтому сказать точно, что вода с параметрами GH - 5, kH - 4 или GH - 6, kH - 5 или GH - 3, kH - 2 у Вас получится, практически невозможно. Я бы просто подбирал количество вашего водопровода к количеству осмоса.
___
Александр

Изменено 7.12.25 автор Alkor
2025-12-0707/12/2025 10:47:18
#3228665
Нравится delf68
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
6 дн.

Побродив по форуму, нашел, что тема чистого осмоса поднималась неоднократно.

Далеко не все варианты:
- Чистый осмос - конечно, нельзя. Исключение - система ADA, состав удобрений которой не раскрывается, их использование заменяет реминерализацию.
- Можно, если компенсировать все, что не достаёт. Часто бывает достаточно очень небольших количеств.
- Мешаем водопровод с осмосом 50/50. В чистом осмосе растения долго не протянут.
- Долив чистым осмосом, но: осмос после осм. фильтра продуть воздухом, что бы восстановить PH, а доливать его капельно.

Интерсное и новое для себя прочитал про осмотический шок для растений.

Поскольку это моя первая банка на осмосе, точно буду мешать.

Изменено 7.12.25 автор delf68

2025-12-0707/12/2025 20:42:28
#3228754
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 17
Москва
3 дн.

delf68

У меня после смешивания водопровода с осмосом в подмениваемой воде получается kh 2 gh 2, есть мнение что для травника лучше чтобы gh хоть на 1-2 единицы был выше kh, а у меня еще и креветки, им нужно панцирь строить, поэтому я пользуюсь ремом gh+, делаю итоговую воду kh 2 gh 5-6 и заливаю это в аквариум.
Вот как один из случаев зачем рем в травнике.
2025-12-0707/12/2025 21:10:03
#3228760
Нравится delf68, Sergey PAT_A
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

320 515
Russian Federation Kirov
3 дн.

Алексей017
Не понимаю, зачем мешать осмос с водопроводом. Всегда считал задачей осмоса получить стабильные показатели воды. Водопровод же невозможно контролировать. Кто там чего там сыпанул и сколько. По каким трубам это к вам пришло в квартиру? И вот, купить осмос, менять регулярно расходники и мешать с вот с этим. Чтобы что?
2025-12-0808/12/2025 09:09:15
#3228775
Нравится uZot
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
2 мес.

Ильдар Вятич
зачем мешать осмос


Самый дешёвый способ реминерализации.
2025-12-0808/12/2025 10:03:30
#3228776
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

320 515
Russian Federation Kirov
3 дн.

Gleb T.
Ооочень сомнительный довод
2025-12-0808/12/2025 10:17:32
#3228778
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
2 мес.

Ильдар Вятич
Ооочень сомнительный довод


Почему? Чистый осмос — не очень хорошая среда, это я и на опыте видел, значит, надо не чистый. Я, правда, бросил эти эксперименты давно — у меня и на чистом водопроводе все прекрасно растет. Ну и кстати - можно было бы осмосом разбавить, водичка бы получилась помягче. А точнее и не надо.

Идею «контролировать биологическую среду до миллиграмма» считаю утопической. Треды типа «ааа я редфильда держу а все сломалось» это подтверждают Смайлик :) Аквариум больше похож на грядку в огороде, чем на химический реактор.
2025-12-0808/12/2025 11:04:09
#3228781
Нравится Гранатович
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

320 515
Russian Federation Kirov
3 дн.

Gleb T.
А кто говорит о чистом осмосе? Осмос+реминерализатор! Чистый осмос, насколько мне известно, льют только в аквариумах с сойлом. И то на начальном этапе.
2025-12-0808/12/2025 11:14:25
#3228783
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
2 мес.

Ильдар Вятич
Осмос+реминерализатор!


Ну так вода из-под крана на эту роль годится, если не заморачиваться «миллиграммами на тонну» Смайлик :)
2025-12-0808/12/2025 11:18:23
#3228785
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3933 1486
Russian Federation Ivanovo
1 мин.

delf68
Сейчас PH 7-7,2 (электр. метр), Gh 7, kH 5-6, NO3 – 10 мг/л, PO4 1,5-2 (здесь перекос в большую сторону).

Параметры воды вполне приемлемые, можно создать хороший аквариум. Что касается нитратов и фосфатов, как я понял, вы стараетесь подогнать концентрации под пропорции Редфилда. Зря вы это делаете. Эта метода приводит к переизбытку удобрений, что в свою очередь вызывает вспышку нитчатки. Бросьте вы это гиблое занятие.
Более того, на запуске растения расти не будут из-за пустого грунта. Чистыми отходами рыб растения не питаются. Нужно ждать когда грунт заполнится отходами рыб, и далее переработается бактериями до доступного питания, иначе говоря, сформируются биологические процессы в грунте. Поэтому растения расти не будут и удобрения ваши не изменят ситуацию. Сейчас рано ждать от растений хорошего роста. А вы ещё насажали растений которые требуют дополнительной подачи газа СО2. Но газ не поможет и осмос не поможет по вышеназванной причине. Смотрю, вы начитались там про капельные методы и прочую ерунду. Сейчас вам лучше не мучить аквариум.
Вы пишете про диатомовые, это не диатомовые. Сколько у вас рыбы?.
Почитайте в моей подписи статью "Биологические процессы в аквариуме. Биобаланс аквариума", и другие. Это поможет вам понять ваши ошибки.


Изменено 8.12.25 автор WViktor
2025-12-0808/12/2025 12:01:13
#3228788
Нравится delf68, Gleb T.
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
2 мес.

delf68
Два eheim Experience 250


Такое ощущение, что планируется не аквариум, а самп для «бактериальника» Смайлик :) Зачем в травнике такая ядреная фильтрация?

delf68
куда меня унесет долив чистого осмоса, с ежедневным УДО микро и макро для растений


Если еще и с «капельной подачей», да с кучкой приборов для контроля — в теплую компанию местных технофриков Смайлик :) Ни капли осуждения, если что.
2025-12-0808/12/2025 12:14:21
#3228789
Нравится delf68
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6827 4807
Lithuania Vilnius
15 мин.

delf68 PH 7,5 Gh 16, kH 8.

Прежде всего, у Вас вода вполне подходит для использования в аквариуме. Да, рН несколько высоковат, однако его можно подправить подавая СО₂. Если Вы хотите какие-то особые растения, то можно использовать и осмотическую установку. Лично я бы не использовал покупные средства, для реминерализации воды для аквариума. Использовал для этого Ваш водопровод.
Никогда не продувал осмос воздухом. Доливаю обычной струёй воды. Все эти игры в рН продувкой воды не способны ничего изменить. Количество осмоса и водопровода необходимо подбирать по выбранному параметру GH и KH в аквариуме. Возможно у Вас получится соотношение не 50/50, а осмос - 90, водопровод 10.
Ещё раз скажу Вам: у Вас вполне приличная вода из водопровода. Если уж захотели более мягкую воду, используйте осмос. Однако, потом необходимо измерить показания калия (К) и железа (Fe) в аквариуме.
Содержу К - (5 … 10 mg/l) , Fe - (0,1 … 0,2 mg/l) до 0,5 mg/l при большом количестве растений.
Остальные микроэлементы попадут с водопроводом.
В аквариуме с растениями необходимо следить за показаниями NO₃ и PO₄ . У себя содержу NO₃ = 5 mg/l, PO₄ = 0,05...0,4 mg/l.
Будут вопросы - спрашивайте.
___
Александр
2025-12-0808/12/2025 12:23:03
#3228790
Нравится delf68
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

320 515
Russian Federation Kirov
3 дн.

Gleb T.
А, ну да. Пойдем мы, погуляем(те кто солит воду).
2025-12-0808/12/2025 12:54:27
#3228791
Нравится DenKl
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1282 1414
Москва
12 час.

Alkor
Остальные микроэлементы попадут с водопроводом

Без шуток, все-все? Марганец, молибден там всякий? Если так, то это и есть смысл подмешивать: не просто удешевление, но и замена микро-удо?..

Изменено 8.12.25 автор kazakovp
2025-12-0808/12/2025 13:55:57
#3228794
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
2 мес.

Ильдар Вятич
Пойдем мы, погуляем(те кто солит воду)


Да солите, я ж разве против. Или вы не «те, кто солит воду», а «те, кто считает, что все должны солить воду»? Смайлик :)


Изменено 8.12.25 автор Gleb T.
2025-12-0808/12/2025 14:02:55
#3228795
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
2 мес.

kazakovp
Марганец, молибден там всякий?


Так микроудобрения жеж. Если вот прям надо. И проще и технологичнее.
2025-12-0808/12/2025 14:19:04
#3228797
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6827 4807
Lithuania Vilnius
15 мин.

kazakovp

Конечно не все...
Однако есть способ не использовать удобрения. Это частые подмены воды. Не говорю о том, что абсолютно все растения будут расти и в любом количестве, - это невозможно, однако вполне возможно подобрать под определённые виды.
___
Александр
2025-12-0808/12/2025 15:06:12
#3228804
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
6 дн.

WViktor


Спасибо за подробные разъяснения и, особенно за статьи.
Поскольку это первый опыт на осмосе, вот и возник вопрос про рем. Естественное заиливание грунта с 20 орнатусами в 180 л. наверное, вариант так себе. Захотелось правильно запустить стабильный травник но без сойла. Через месяц после запуска включил CO2, внес таблетки Tetra Plants.
Из растений за 2 месяца нормально стартанули людвигия ползучая, элодея, Лимнофила ругоза, эхинодорус. Признаки роста
Хедиотис зальцмана. Почти ушли на снова возродились гигрофилы.

Больше всего удивили роголистник и валеснерия - практически нет роста. Роголистник выкинул из-за мусора. Однозначно поторопился с элиохарисом и людвигией супер ред.

Сейчас есть нормальный свет, CO2, осмос. Цель прежняя за 6-8 месяцев создать нормальный, устойчивый зелено-красный травник. Потом в стабильную среду поместить апистограмм, ну или остаться на харацинке.

С учетом интересной дискуссии адептов разных школ осмоса, решил сделать, то, что помогало всегда - больше не мучит аквариум, просто понаблюдать с еженедельной легкой подменой осмосом с ремом.

Да, кстати работает ли "конверта Пирсона" для GH? Нашел пример только для Kh.
2025-12-0808/12/2025 16:19:07
#3228811
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
6 дн.

[q] Gleb T.

delf68
Два eheim Experience 250


Такое ощущение, что планируется не аквариум, а самп для «бактериальника» Смайлик :) Зачем в травнике такая ядреная фильтрация?
[q] delf68

Один heim Experience 250 чистые 180 л. не вытягивает никак. Проверено 2 года на сомовнике и год на небольшой танганьке. Фильтр хороший, совершенно тихий, но не на заявленные 250 л, поэтому всегда висел ещё и мощный внутренник. Второй такой же просто замена внутреннего.
2025-12-0808/12/2025 16:29:09
#3228813



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top