go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
8 час.

Реминилизатор осмоса в травнике

Здравствуйте.
Аквариум чистыми 190 л., залит на 2/3 из-за слабого света. Запущен 2 месяца назад. Грунт Dennerle Kristall-Quarz (нейтральный). Вода из крана PH 7,5 Gh 16, kH 8. Два eheim Experience 250

На старте таблетки Tetra PlantaStart. Постепенная посадка растений: валеснерия, элодея, Хедиотис зальцмана; Людвигия супер ред; Лимнофила ругоза, no name эхинодорус красный, Элеохарис парвулус, Криптокорина люценс. Рыбы: 20 орнатусов (не цель, просто чтобы не пусто)

Через месяц пуск CO2, УДО Water Sci NK XL и железо. Долив только осмос.

Сейчас PH 7-7,2 (электр. метр), Gh 7, kH 5-6, NO3 – 10 мг/л, PO4 1,5-2 (здесь перекос в большую сторону).
Свет 9 часов: Chihiros A2 501 (23 вт, 2003 лм), Chihiros B20 (12,7 вт, 813 лм лм).

Из проблем получил небольшое количество диамантовых, слабый рост всего кроме элодеи (думаю, что слабый свет и дисбаланс по фосфатам).

Свет в ближайшие дни будет заменен на Chihiros WRGB II PRO 60, с досветом другим Chihiros, если понадобится.
Цель: нормальный зелено-красный травник с апистограммами. Креветки не планируются.

Собственно, вопрос: нужен ли реминилизатор осмоса для травника и рыб слабокислой и мягкой воды?

Изменено 5.12.25 автор delf68

2025-12-0505/12/2025 13:57:30
#3228452
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
8 час.

Наверное слишком много вводных. Не очень понимаю зачем вообще нужен реминилизатор для травника.

2025-12-0505/12/2025 19:55:09
#3228491
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1122 1250
Москва
1 час.

Действительно, зачем какой-то ещё рем, если у Вас создана вполне нормальная жёсткость? Если Вы собирались лить в акву чистый осмос, то это низзья, но Вы, судя по всему, в курсе?

Изменено 5.12.25 автор kazakovp

2025-12-0505/12/2025 20:42:11
#3228497
Нравится delf68
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
8 час.

Спасибо. Аква не первый год, но так и не понял зачем нужен рем, ну кроме кародинов и других хитиновых.

kazakovp


Вот тут пробел, сорри, куда меня унесет долив чистого осмоса, с ежедневным УДО микро и макро для растений, просто все говорят надо рем, а зачем? Только если критично падает Gh и Кн ?

Изменено 5.12.25 автор delf68
2025-12-0505/12/2025 20:55:43
#3228498
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6681 4727
Lithuania Vilnius
4 час.

delf68

Реминерализатор, минерализатор — это дополнительный элемент фильтрационной системы, который насыщает очищенную воду, полезными минералами: кальцием, магнием, натрием и другими микроэлементами. Лично я сильно сомневаюсь, что эти вещества Вам удастся ввести с помощью реминерализатора. Обычно он применяется для потребления воды человеком. В аквариуме - непригоден.
То есть, если у Вас есть осмотическая вода, то я бы измерил количество калия (К) и железа (Fe) в аквариумной воде,
K = (5 … 10 mg/l)
Fe = (0,1 … 0,2 mg/l). Поддерживать эти величины необходимо используя К2SO4 и Planta Gainer Pro Ferro+.
А параметры GH - 5, kH - 3 будут подходить для аквариума с растениями.

Я бы подменивал воду еженедельно по 25% просто вливая водопровод в осмос.
PO4 1,5-2 (здесь перекос в большую сторону).
Уменьшил этот перекос в 20 раз. Что бы PO4 был на уровне 0,05 мг/л.

___
Александр
2025-12-0606/12/2025 10:56:59
#3228552
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
8 час.

Спасибо за подробное объяснение. Как я понял аквариумный рем для травника без креветок не сильно нужен. Достаточно мешать осмос с водопроводом. По железу с ежедневным, поочередным Water Sci Micro 1/2 и Water Sci 1/2 Fe gluconate XL показатель 0,5. По калию не мерил. Какая пропорция водопрод/осмос обычно используется ? Хотя это скорее всего индивидуально.

2025-12-0606/12/2025 12:48:09
#3228561
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6681 4727
Lithuania Vilnius
4 час.

delf68

Лично я креветок не содержу, кроме амано. Однако полагаю, что реминерализатор в аквариумистике не используется, он используется лишь для потребления воды человеком. Впрочем, подождите, пока более опытные участники не выскажутся.
Какая пропорция водопрод/осмос обычно используется ?
Да, это подбирается индивидуально. Эта пропорция зависит от жёсткости Вашей водопроводной воды. Осмос, можно брать за ноль, однако жёсткость водопровода у всех отличается, поэтому сказать точно, что вода с параметрами GH - 5, kH - 4 или GH - 6, kH - 5 или GH - 3, kH - 2 у Вас получится, практически невозможно. Я бы просто подбирал количество вашего водопровода к количеству осмоса.
___
Александр

Изменено 7.12.25 автор Alkor
2025-12-0707/12/2025 10:47:18
#3228665
Нравится delf68
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
8 час.

Побродив по форуму, нашел, что тема чистого осмоса поднималась неоднократно.

Далеко не все варианты:
- Чистый осмос - конечно, нельзя. Исключение - система ADA, состав удобрений которой не раскрывается, их использование заменяет реминерализацию.
- Можно, если компенсировать все, что не достаёт. Часто бывает достаточно очень небольших количеств.
- Мешаем водопровод с осмосом 50/50. В чистом осмосе растения долго не протянут.
- Долив чистым осмосом, но: осмос после осм. фильтра продуть воздухом, что бы восстановить PH, а доливать его капельно.

Интерсное и новое для себя прочитал про осмотический шок для растений.

Поскольку это моя первая банка на осмосе, точно буду мешать.

Изменено 7.12.25 автор delf68

2025-12-0707/12/2025 20:42:28
#3228754
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 17
Москва
1 дн.

delf68

У меня после смешивания водопровода с осмосом в подмениваемой воде получается kh 2 gh 2, есть мнение что для травника лучше чтобы gh хоть на 1-2 единицы был выше kh, а у меня еще и креветки, им нужно панцирь строить, поэтому я пользуюсь ремом gh+, делаю итоговую воду kh 2 gh 5-6 и заливаю это в аквариум.
Вот как один из случаев зачем рем в травнике.
2025-12-0707/12/2025 21:10:03
#3228760
Нравится delf68, Sergey PAT_A
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 513
Russian Federation Kirov
13 дн.

Алексей017
Не понимаю, зачем мешать осмос с водопроводом. Всегда считал задачей осмоса получить стабильные показатели воды. Водопровод же невозможно контролировать. Кто там чего там сыпанул и сколько. По каким трубам это к вам пришло в квартиру? И вот, купить осмос, менять регулярно расходники и мешать с вот с этим. Чтобы что?
2025-12-0808/12/2025 09:09:15
#3228775
Нравится uZot
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 545
Москва
38 мин.

Ильдар Вятич
зачем мешать осмос


Самый дешёвый способ реминерализации.
2025-12-0808/12/2025 10:03:30
#3228776
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 513
Russian Federation Kirov
13 дн.

Gleb T.
Ооочень сомнительный довод
2025-12-0808/12/2025 10:17:32
#3228778
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 545
Москва
38 мин.

Ильдар Вятич
Ооочень сомнительный довод


Почему? Чистый осмос — не очень хорошая среда, это я и на опыте видел, значит, надо не чистый. Я, правда, бросил эти эксперименты давно — у меня и на чистом водопроводе все прекрасно растет. Ну и кстати - можно было бы осмосом разбавить, водичка бы получилась помягче. А точнее и не надо.

Идею «контролировать биологическую среду до миллиграмма» считаю утопической. Треды типа «ааа я редфильда держу а все сломалось» это подтверждают Смайлик :) Аквариум больше похож на грядку в огороде, чем на химический реактор.
2025-12-0808/12/2025 11:04:09
#3228781
Нравится Гранатович
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 513
Russian Federation Kirov
13 дн.

Gleb T.
А кто говорит о чистом осмосе? Осмос+реминерализатор! Чистый осмос, насколько мне известно, льют только в аквариумах с сойлом. И то на начальном этапе.
2025-12-0808/12/2025 11:14:25
#3228783
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 545
Москва
38 мин.

Ильдар Вятич
Осмос+реминерализатор!


Ну так вода из-под крана на эту роль годится, если не заморачиваться «миллиграммами на тонну» Смайлик :)
2025-12-0808/12/2025 11:18:23
#3228785
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3798 1403
Russian Federation Ivanovo
1 час.

delf68
Сейчас PH 7-7,2 (электр. метр), Gh 7, kH 5-6, NO3 – 10 мг/л, PO4 1,5-2 (здесь перекос в большую сторону).

Параметры воды вполне приемлемые, можно создать хороший аквариум. Что касается нитратов и фосфатов, как я понял, вы стараетесь подогнать концентрации под пропорции Редфилда. Зря вы это делаете. Эта метода приводит к переизбытку удобрений, что в свою очередь вызывает вспышку нитчатки. Бросьте вы это гиблое занятие.
Более того, на запуске растения расти не будут из-за пустого грунта. Чистыми отходами рыб растения не питаются. Нужно ждать когда грунт заполнится отходами рыб, и далее переработается бактериями до доступного питания, иначе говоря, сформируются биологические процессы в грунте. Поэтому растения расти не будут и удобрения ваши не изменят ситуацию. Сейчас рано ждать от растений хорошего роста. А вы ещё насажали растений которые требуют дополнительной подачи газа СО2. Но газ не поможет и осмос не поможет по вышеназванной причине. Смотрю, вы начитались там про капельные методы и прочую ерунду. Сейчас вам лучше не мучить аквариум.
Вы пишете про диатомовые, это не диатомовые. Сколько у вас рыбы?.
Почитайте в моей подписи статью "Биологические процессы в аквариуме. Биобаланс аквариума", и другие. Это поможет вам понять ваши ошибки.


Изменено 8.12.25 автор WViktor
2025-12-0808/12/2025 12:01:13
#3228788
Нравится delf68, Gleb T.
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 545
Москва
38 мин.

delf68
Два eheim Experience 250


Такое ощущение, что планируется не аквариум, а самп для «бактериальника» Смайлик :) Зачем в травнике такая ядреная фильтрация?

delf68
куда меня унесет долив чистого осмоса, с ежедневным УДО микро и макро для растений


Если еще и с «капельной подачей», да с кучкой приборов для контроля — в теплую компанию местных технофриков Смайлик :) Ни капли осуждения, если что.
2025-12-0808/12/2025 12:14:21
#3228789
Нравится delf68
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6681 4727
Lithuania Vilnius
4 час.

delf68 PH 7,5 Gh 16, kH 8.

Прежде всего, у Вас вода вполне подходит для использования в аквариуме. Да, рН несколько высоковат, однако его можно подправить подавая СО₂. Если Вы хотите какие-то особые растения, то можно использовать и осмотическую установку. Лично я бы не использовал покупные средства, для реминерализации воды для аквариума. Использовал для этого Ваш водопровод.
Никогда не продувал осмос воздухом. Доливаю обычной струёй воды. Все эти игры в рН продувкой воды не способны ничего изменить. Количество осмоса и водопровода необходимо подбирать по выбранному параметру GH и KH в аквариуме. Возможно у Вас получится соотношение не 50/50, а осмос - 90, водопровод 10.
Ещё раз скажу Вам: у Вас вполне приличная вода из водопровода. Если уж захотели более мягкую воду, используйте осмос. Однако, потом необходимо измерить показания калия (К) и железа (Fe) в аквариуме.
Содержу К - (5 … 10 mg/l) , Fe - (0,1 … 0,2 mg/l) до 0,5 mg/l при большом количестве растений.
Остальные микроэлементы попадут с водопроводом.
В аквариуме с растениями необходимо следить за показаниями NO₃ и PO₄ . У себя содержу NO₃ = 5 mg/l, PO₄ = 0,05...0,4 mg/l.
Будут вопросы - спрашивайте.
___
Александр
2025-12-0808/12/2025 12:23:03
#3228790
Нравится delf68
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 513
Russian Federation Kirov
13 дн.

Gleb T.
А, ну да. Пойдем мы, погуляем(те кто солит воду).
2025-12-0808/12/2025 12:54:27
#3228791
Нравится DenKl
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1122 1250
Москва
1 час.

Alkor
Остальные микроэлементы попадут с водопроводом

Без шуток, все-все? Марганец, молибден там всякий? Если так, то это и есть смысл подмешивать: не просто удешевление, но и замена микро-удо?..

Изменено 8.12.25 автор kazakovp
2025-12-0808/12/2025 13:55:57
#3228794
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 545
Москва
38 мин.

Ильдар Вятич
Пойдем мы, погуляем(те кто солит воду)


Да солите, я ж разве против. Или вы не «те, кто солит воду», а «те, кто считает, что все должны солить воду»? Смайлик :)


Изменено 8.12.25 автор Gleb T.
2025-12-0808/12/2025 14:02:55
#3228795
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 545
Москва
38 мин.

kazakovp
Марганец, молибден там всякий?


Так микроудобрения жеж. Если вот прям надо. И проще и технологичнее.
2025-12-0808/12/2025 14:19:04
#3228797
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6681 4727
Lithuania Vilnius
4 час.

kazakovp

Конечно не все...
Однако есть способ не использовать удобрения. Это частые подмены воды. Не говорю о том, что абсолютно все растения будут расти и в любом количестве, - это невозможно, однако вполне возможно подобрать под определённые виды.
___
Александр
2025-12-0808/12/2025 15:06:12
#3228804
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
8 час.

WViktor


Спасибо за подробные разъяснения и, особенно за статьи.
Поскольку это первый опыт на осмосе, вот и возник вопрос про рем. Естественное заиливание грунта с 20 орнатусами в 180 л. наверное, вариант так себе. Захотелось правильно запустить стабильный травник но без сойла. Через месяц после запуска включил CO2, внес таблетки Tetra Plants.
Из растений за 2 месяца нормально стартанули людвигия ползучая, элодея, Лимнофила ругоза, эхинодорус. Признаки роста
Хедиотис зальцмана. Почти ушли на снова возродились гигрофилы.

Больше всего удивили роголистник и валеснерия - практически нет роста. Роголистник выкинул из-за мусора. Однозначно поторопился с элиохарисом и людвигией супер ред.

Сейчас есть нормальный свет, CO2, осмос. Цель прежняя за 6-8 месяцев создать нормальный, устойчивый зелено-красный травник. Потом в стабильную среду поместить апистограмм, ну или остаться на харацинке.

С учетом интересной дискуссии адептов разных школ осмоса, решил сделать, то, что помогало всегда - больше не мучит аквариум, просто понаблюдать с еженедельной легкой подменой осмосом с ремом.

Да, кстати работает ли "конверта Пирсона" для GH? Нашел пример только для Kh.
2025-12-0808/12/2025 16:19:07
#3228811
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Воронеж
8 час.

[q] Gleb T.

delf68
Два eheim Experience 250


Такое ощущение, что планируется не аквариум, а самп для «бактериальника» Смайлик :) Зачем в травнике такая ядреная фильтрация?
[q] delf68

Один heim Experience 250 чистые 180 л. не вытягивает никак. Проверено 2 года на сомовнике и год на небольшой танганьке. Фильтр хороший, совершенно тихий, но не на заявленные 250 л, поэтому всегда висел ещё и мощный внутренник. Второй такой же просто замена внутреннего.
2025-12-0808/12/2025 16:29:09
#3228813



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top