Рецессивные и доминантные признаки у рамирези


Завсегдатай




456 25
Москва
9 мес. назад
Рецессивные и доминантные признаки у рамирези
Кто знает какие признаки у рамирези являются рецессивными, а какие доминантными. В качестве эксперимента решила посадить местную самку рамирези электрик блю и самца немца голд вуалевого. Очень интересно смогу ли я получить вуалевого электрика? Икру отметали почти сразу, как посадила. Вчера вечером был нерест, к утру икру наполовину съели. Из того, что вижу икра пока нормальная, белой не видно.
Понятно, что природная форма будет доминантной, а все остальные рецессивными. Что может получится в моём случае? У кого какие мысли?
2010-10-29 добавлено 29/10/2010 10:19:52#1253017

Завсегдатай




456 25
Москва
9 мес. назад
Віталь

по обозначениям согласна, так будет понятнее.
думаю, что по фенотипу F2 неоновые и золотые сохранят чистую линию, у остальных, возможно, расщепление будет в F3, но уже в другом проценте. Я пока не нерестила, сейчас переезд, но планирую в июле. Любопытна мне ещё вуалевость в F2
2011-05-05 добавлено 05/05/2011 14:52:32#1421312

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
Кстати, собственно, по САБЖу. Возможно, это уже звучало, но, думаю, не лишним будет повторить. Как показал эксперимент, оба признака (неоновость и ксанторизм) - рецессивные. В F1 ни один из признаков не проявился, в F2 проивились оба признака, что даёт основание для утверждения чистоты линий тех особей, чьи признаки в F2 проявились (я имею в виду неоновость и ксанторизм). Давайте рассуждать, обозначим неоновость NN, а ксанторизм XX, тогда имеем:

F0: NN x XX
F1: NX - ни один из признаков не проявлен
F2: NX x NX: NN + 2xNX +XX

Хм, в самом простом случае половина F2 будут идентичны (в отношении интересующих нас признаков) F1. Собственно, мы это проверим, получив представительное (т.е. не очень малочисленное) потомство от F2 классической окраски. что касается F2 NN и XX, то они идентичны F0 только в отношении ксанторизма и неоновости, но, скорее всего, как минимум половиной остальных признаков (непроявленных фенотипично) они обменялись, что делает их генетически более здоровыми по отношению к F0, которые, вероятно, были долгое время подвержены только близкородственному скрещиванию. В этом плане эксперимент успешен и может только приветствоваться.
2011-05-06 добавлено 06/05/2011 09:42:24#1421765

Завсегдатай




456 25
Москва
9 мес. назад
Віталь

Как у Вас с F2?
Виталь, можно Вас попросить Выложить по F2 фото в этой теме? На белорусском форуме тяжело вникать в суть вопроса. Спасибо.
2011-05-31 добавлено 30/05/2011 23:25:30#1435559

Свой на Aqa.ru




2616 135
Дедовск
1 г. назад
Местные жители.
http://www.aqa.ru/fo...

От Ирины. (perchikbest)
Доминантная Семейка:



Самая не яркая самка:


Самый не яркий самец (Самые яркие заняты и не даются фотографировать ):


Это как понимаю и есть смесь: самки рамирези электрик блю и самца немца голд вуалевого.

Изменено 31.5.11 автор Vlad74_ru
2011-05-31 добавлено 31/05/2011 09:51:09#1435676
Нравится perchikbest

Новичок




4
Красноярск
3 г. назад
Vlad74_ru

Нормуль, Вова.
2011-05-31 добавлено 31/05/2011 13:16:34#1435771

Новичок




17 1
Москва
3 г. назад
Вот Ваши 2 питомца
2011-05-31 добавлено 31/05/2011 20:31:24#1435993
Нравится perchikbest

Постоянный посетитель




276 26
Москва
2 г. назад
Добрый день К сожалению, не все фото четкие, больно шустрые рыбешки...

Вот ваша четверка:
Самцы:







Самки:

по сравнению с самкой, видны более длинные плавники самцов и более яркий голубой цвет

А это детки одной из пар:

4 золотых и 2 голубых, один из которых является доминантным - он крупнее, ярче и заметны более удлиненные плавники:










Вот как-то так
2011-06-01 добавлено 01/06/2011 13:58:10#1436299
Нравится Musyupick

Постоянный посетитель




276 26
Москва
2 г. назад
Еще заметила, что четверка постоянно держится стайкой, а не делит территорию... Раньше у меня были рамирезки, которые были готовы насмерть драться за свой угол. У малышей тоже нет такой агрессии.
2011-06-01 добавлено 01/06/2011 14:02:04#1436303
Нравится perchikbest, Musyupick

Завсегдатай




456 25
Москва
9 мес. назад
Большое спасибо, что откликнулись выложить фото, надеюсь, что ещё народ подтянется.
Пока предварительно можно сказать, что в F1 NN и XX проявились почти в равных долях, вуалевость проявляется примерно в 50%, но только у самцов (инфы по вуалевым самкам пока нет). Надо полагать, что вуалевость в F2 у самцов вполне даже может быть, интересно только у кого? В F1 вуалевость проявляется в основном у самцов с окрасом ближе к золотому с нежным голубым отливом. Надеюсь, что задача в получении в F2 вуалевых электриков вполне выполнима. Есть ещё один более многочисленный нерест F2 у Владимира. Если всё пойдёт нормально, то можно будет проследить.
2011-06-01 добавлено 01/06/2011 16:30:57#1436364

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
Я фоток пока не делал. Но точно подтверждаются моі предположенія относительно расклада. Есть среди F2 как и родители, есть чисто золотые, есть чисто неоновые.

Изменено 2.6.11 автор Віталь
2011-06-02 добавлено 02/06/2011 12:55:08#1436810

Свой на Aqa.ru




2616 135
Дедовск
1 г. назад
Еще несколько фото:







Добавил: это F1

Изменено 3.6.11 автор Vlad74_ru
2011-06-02 добавлено 02/06/2011 19:00:21#1436975

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
Vlad74_ru
Это F1, я так понимаю?
2011-06-03 добавлено 03/06/2011 14:11:35#1437393

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
сообщение Gambi
Видно, что уже F1 унаследовали вуалевость.

сообщение GambiСамки:

по сравнению с самкой, видны более длинные плавники самцов и более яркий голубой цвет
У самок вуалевость позже и в значительно меньшей степени проявляется. Так что, не факт, что и самки не вуалевые.
сообщение Gambi
А это детки одной из пар:

4 золотых и 2 голубых, один из которых является доминантным - он крупнее, ярче и заметны более удлиненные плавники:
2 - не голубые, в смысле не неоновые, эти F2 повторили родителей. Кстати, тот, что на фото - также вуалевый. Имеет смысл получить ещё один выводок F2 более многочисленный, возможно, получатся неоновые и вуалевые. Вот это будет супер!

Изменено 3.6.11 автор Віталь
2011-06-03 добавлено 03/06/2011 14:21:16#1437396

Завсегдатай




456 25
Москва
9 мес. назад
Віталь

да. здесь сейчас выкладывает народ F1, а мальки соответственно F2
2011-06-03 добавлено 03/06/2011 14:27:28#1437399

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
Лучше указывать, потому что потом не разберёмся, тем более и F3 не за горами.
2011-06-03 добавлено 03/06/2011 14:52:43#1437412

Постоянный посетитель




276 26
Москва
2 г. назад
Віталь

Хорошо бы и у самок в F1 вуалевость проявилась Самцы значительно ярче и переодически появляются черные пятна, а чаще полосы на теле. У самок такого нет вообще.
А в F2 мне интересно почему доминантный самец вуалевый, а остальные нет... не ужели более низшее положение в стае подавляет проявление красоты, ну и размера...
И мне интересно будут ли вуалевыми золотые мали...
2011-06-03 добавлено 03/06/2011 14:54:24#1437413

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
сообщение Gambi
А в F2 мне интересно почему доминантный самец вуалевый, а остальные нет... не ужели более низшее положение в стае подавляет проявление красоты, ну и размера...
Нет, это случайность.

И мне интересно будут ли вуалевыми золотые мали...
Будут, надо получить статистически репрезентативный выводок.
2011-06-06 добавлено 06/06/2011 14:08:06#1438711

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
Хотите - верьте, хотите - нет, но гены ксанторизма и неоновости "работают" (могут "работать") паралельно. У меня есть несколько экземпляров F2. Одновременно золотые и неоновые. Похоже, мои прежние представления слишком плоски для реального status quo.
2011-06-27 добавлено 27/06/2011 12:20:31#1448482

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
Кстати, некоторые F2 уже отнерестились. Те, которые повторили родителей. Не отсаживал, не сохранял. Времени нету, к сожалению.
2011-06-27 добавлено 27/06/2011 12:23:56#1448483

Свой на Aqa.ru




1152 54
Чита
5 мес. назад
Подскажите, это у меня вуалевый самец или дворняжка?
2011-08-01 добавлено 01/08/2011 14:37:19#1461207

Завсегдатай




456 25
Москва
9 мес. назад
вуалевый
2011-08-01 добавлено 01/08/2011 15:34:40#1461239

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
В F3 (от F2 классического фенотипа) тот же расклад, думаю, 25% неоновые, 25% золотые и 50% обычные. Пока ещё маленькие, на данном этапе ясно только, что точно есть золотые.
2011-08-08 добавлено 08/08/2011 16:39:55#1463691

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
Кстати
Кстати, на сайте Беларусского акваклуба есть тема о новой морфе рамирези, выведенной в результате этого эксперимента. Есть там и фото!
2011-08-08 добавлено 08/08/2011 16:44:20#1463695

Свой на Aqa.ru




695 53
Belarus
4 г. назад
сообщение Віталь
В F3 (от F2 классического фенотипа) тот же расклад, думаю, 25% неоновые, 25% золотые и 50% обычные. Пока ещё маленькие, на данном этапе ясно только, что точно есть золотые.
Нет, в F3 расклад, по-видимому, не подтвердился: т.е. 1/4 золотых имеется, а вот неоновых - нет. Вероятно, не все F2 классического фенотипа генетически сходны между собой. Скорее всего, расклад зависит от конкретной пары. Но это уже любителю неподъёмно. Надо нерестить хотя бы десяток-другой пар, чтобы увидеть, какие возможны варианты раскладов. В моём случае получилось 1 к 3 золото к классике, неоновых нет.

Изменено 19.10.11 автор Віталь
2011-10-19 добавлено 19/10/2011 09:22:53#1498980

Свой на Aqa.ru




666 120
Рославль
3 час. назад
сообщение Віталь
неоновых нет.

Не значит ли это, что неоновые - результат более серьёзных манипуляций с генетикой, нежели продукт искусственного отбора?
2011-10-19 добавлено 19/10/2011 11:45:25#1499055

<< 123456 >> Создать новую темуБыстрый ответ