go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178
Краснодар
13 года

рН - 8,65! Что делать?

Вчера протестировали воду лабораторным путем.
нитриты - 0,38;
нитраты по азоту - 4,8;
нитраты по NO3 - 21,6;
аммиак - 0,2;
жесткость общая - 5,89 dH.
рН - 8,9. Смайлик :o
Я малость офигела от таких результатов. Сегодня по новой откалибровали рН-метр и перепроверили рН.
Вот что получилось:
рН аквариумной воды - 8,65;
рН водопроводной воды (правда не из того крана, из которого я воду в аквариум набираю) - 8,6.
Что делать? Как можно понизить?

2005-11-1818/11/2005 15:13:29
#251157
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288
Latvia Riga
16 года

сообщение Окс
Вчера протестировали воду лабораторным путем.
нитриты - 0,38;
нитраты по азоту - 4,8;
нитраты по NO3 - 21,6;
аммиак - 0,2;
жесткость общая - 5,89 dH.
рН - 8,9. Смайлик :o
Я малость офигела от таких результатов. Сегодня по новой откалибровали рН-метр и перепроверили рН.
Вот что получилось:
рН аквариумной воды - 8,65;
рН водопроводной воды (правда не из того крана, из которого я воду в аквариум набираю) - 8,6.
Что делать? Как можно понизить?


Ph понизить положите гранулированный торф в фильтр (и или) мангровую корягу и немного понизите.Смайлик :mir:
2005-11-1818/11/2005 15:20:09
#251162
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

какая КН ?

2005-11-1818/11/2005 15:20:43
#251163
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
10 года

Не советовал бы заморачиваться с понижением, равно как и с повышением кому нужно, если не уверенны, что постоянно сможете поддерживать этот уровень. Если все живет и развивается, значит нормально. Если аквариум с растениями, поставьте баллон с СО2, у меня в 240 л. аквариуме при бузырянии 1,5 пузырька в секунду, РН в легкую (за 2 часа) с 7,5 до 6,5 опускается, причем дальше не опускается и держится на этом уровне.

2005-11-1818/11/2005 15:27:39
#251165
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178
Краснодар
13 года

сообщение andrey.s
Ph понизить положите гранулированный торф в фильтр (и или) мангровую корягу и немного понизите.

Спасибо сегодня же пойду за покупками. Кстати, коряга только мангровая понижает рН. У меня тут на примете есть симпатичное березовое поленце. Как раз собираюсь его обработать.

сообщение igor2
какая КН

Если я не ошибаюсь, то общая жесткость и есть КН - 5,89 dH

сообщение SZh
Если аквариум с растениями, поставьте баллон с СО2, у меня в 240 л. аквариуме при бузырянии 1,5 пузырька в секунду, РН в легкую (за 2 часа) с 7,5 до 6,5 опускается, причем дальше не опускается и держится на этом уровне.

Аквариум с растениями, только их пока не много. СО2 - получать только из браги (дрожжи с сахаром)? А то у меня как раз в виноград сейчас на вино бродит. Оттуда СО2 не подойдет?
2005-11-1818/11/2005 15:46:21
#251172
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

сообщение SZh
...у меня в 240 л. аквариуме при бузырянии 1,5 пузырька в секунду, РН в легкую (за 2 часа) с 7,5 до 6,5 опускается...

Очень лихо !
А какая у Вас КН ?
Рыб много ?
2005-11-1818/11/2005 15:46:44
#251173
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178
Краснодар
13 года

сообщение igor2
А какая у Вас КН ?
Рыб много ?

Про КН ответила выше - 5,89 dH.
Рыбки:
Скалярия - 1;
Радужницы неоновые - 5;
гурами мраморные - 2;
барбусы суматранские - 3;
велиферы - 3;
анциструсы - 3;
коридорасы-панды - 2.
Все пока еще маленькие.
2005-11-1818/11/2005 15:53:07
#251175
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
10 года

Брожение виноградного сока тоже пойдет, хотя я предпочитаю баллон заправленный СО2, тогда получается полностью контролируемый процесс.

2005-11-1818/11/2005 16:07:34
#251180
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178
Краснодар
13 года

Ну на безрыбьи как говориться... Кстати такой уровень рН вреден только растениям или и рыбам тоже? И еще хотелось бы узнать про другие параметры - они как в норме или тоже не фонтан?

2005-11-1818/11/2005 16:19:23
#251190
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

сообщение SZh
...у меня в 240 л. аквариуме при бузырянии 1,5 пузырька в секунду, РН в легкую (за 2 часа) с 7,5 до 6,5 опускается...


2.7л СО2 на 240литров и пых на единицу падает?
Присоединяюсь к Игорю.
Уж как-то больно охотно падает пых
от несчастных 1.5 пузырей/сек.

Вадим.
2005-11-1818/11/2005 16:32:10
#251193
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
10 года

Ну в общем да, хотя с секундомером не стоял для замера количества пузырьков, данные на глаз. Пузыряю через рассеиватель штатного внутреннего ювелевского фильтра. Сейчас настроено на пузыряние примерно 1 пузырек в секунду, РН 7. КН не знаю, никогда не тестировал, из крана KH-6? GH-10, но меня тоже беспокоят такие скачки, т.к. на ночь СО2 отключаю. Что посоветуете?

Изменено 18.11.05 автор SZh

2005-11-1818/11/2005 16:55:42
#251207
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

ОКС,

Если Вы не хотите серьезных неприятностей и головной боли, забудьте о Вашей рН. Ничего особенного в таких величинах нет. Снижение рН и поддержание ее стабильной на пониженном уровне- задача весьма сложная и имеющая смысл только в тех случаях, когда это совершенно необходимо (нерест некоторых особых пород рыбы или акклиматизация дикарей, например). Главное для рыб- это не абсолютные значения рН, а ее стабильность. Рыбы (за небольшим исключением) способны привыкать и прекрасно существовать и размножаться в очень широком диапазоне кислотности. Та рыба, которую Вы покупаете в своем городе, давно приспособилась к местным параметрам воды.

Кстати, общая жесткость и КН- разные вещи.

2005-11-1818/11/2005 18:02:15
#251231
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 47
Russian Federation Novosibirsk
6 года

А что "Приборы?" (из анекдота)

Меня как то удивляет, что про это никто не спросил....

сообщение Окс
Вчера протестировали воду лабораторным путем.
нитриты - 0,38;
аммиак - 0,2;
2005-11-1818/11/2005 18:37:02
#251243
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Ciklon
Меня как то удивляет, что про это никто не спросил....

сообщение Окс
Вчера протестировали воду лабораторным путем.
нитриты - 0,38;
аммиак - 0,2;


Ну какой тут амиак, когда дело до углерода дошло Смайлик :)
Не до него.....

А если серьезно, имхо будь это так, топик-бы по другому назывался, но на всяк случай давайте спросим:

Окс, поскольку у Вас есть нитриты - 0,38 и аммиак - 0,2;
полагаю есть рыба, которую кормите. Циклон справедливо заметил, что банка Ваша не запустилась.

Скажите, как поживает рыба и не ошибка/описка ли в показателях по аммиаку?

Вадим.
2005-11-1919/11/2005 20:41:54
#251427
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178
Краснодар
13 года

сообщение Michael
Кстати, общая жесткость и КН- разные вещи.

Попытлась разобраться. Выходит, что КН - это карбонатная жесткость?

сообщение VladHNet
Окс, поскольку у Вас есть нитриты - 0,38 и аммиак - 0,2;
полагаю есть рыба, которую кормите. Циклон справедливо заметил, что банка Ваша не запустилась.
Скажите, как поживает рыба и не ошибка/описка ли в показателях по аммиаку?

С показателями ошибки быть не должно, хотя на этой неделе обязательно перепроверим. Вообщето по-началу банка запустилась нормально, но потом я все это сбила лечением (лечила манку делагилом с фурозолидоном) и подменами более 100 % воды. Сейчас, как мне кажется, все востанавливается.
По поводу самочувствия рыбы. Было два массовых замора рыбы, но так как в обоих случаях рыбы только одного вида померали в течение нескольких часов, то списываю это на отравление. По подробнее об этом можно прочесть Ихтик, делагил, фурозалидон и сомики . Остальные рыбки вроде бы чувствуют себя не плохо. Достаточно веселые и активные.
2005-11-2121/11/2005 08:32:29
#251703
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178
Краснодар
13 года

Да, кстати хотела дополнить по поводу того, почему я переживаю из-за рН и спокойно (хотя если честно не очень спокойно) отношусь к аммиаку. Дело в том, что параметры аквариумной воды у меня соотвествуют ГОСТу на питьевую воду. Т.е. вода с такими параметрами может запросто течь из наших кранов.

2005-11-2121/11/2005 09:21:48
#251710
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

сообщение VladHNet
Окс, поскольку у Вас есть нитриты - 0,38 и аммиак - 0,2;



сообщение Окс
Было два массовых замора рыбы, но так как в обоих случаях рыбы только одного вида померали в течение нескольких часов, то списываю это на отравление.



сообщение Окс
Пост из топика о лечении

И вот на следующий вечер картина маслом – 4 трупа в банке и столько же на подходе. 600-литровый фильтр еле тянет, а вот 400-литровый работает бодренько. Ну, я тут конечно трупы вылавливать, воду сливать, фильтры поновой мыть. И вот промывая 400-литровый фильтр (не губку) заметила, что из него высыпаются какие-то лохмотья. Сделала напор воды посильнее, потрясла его хорошенько и оттуда столько посыпалось ! Вот поэтому я и думаю, что причиной смерти рыбок является отравление воды выбросами из фильтра


Думаю Вы лекарствами убили бактерий в фильтре, которые и траванули рыбу. Следом ессно пошел рост аммиака. Наличие нитрита имхо вполне может говорить о совсем недавнем повторном запуске (Вы ведь воду меняли, старого нитрита остаться не должно было).

Насчеи Рн. Плюньте Вы на него, пока.
Воду бы в этом случае по 20-30% ежедневно подменивать и кормить скромнее.

Вадим.
2005-11-2121/11/2005 15:14:50
#251855
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178
Краснодар
13 года

Спасибо всем кто ответил!
В субботу как обычно произвела подмену 30 % воды. И, каюсь, подсадила 6 коридорчиков и несколько растений из карантина. Сегодня опять протестировали воду. Я снова в панике. Вот результаты:
нитриты - 0,004 (было 0,38);
нитраты по азоту - 4,7 (было 4,8);
нитраты по NO3 - 20,2 (было 21,6);
аммиак - 0,08 (было 0,2);
жесткость общая - 6,87 dH (было 5,89 dH);
жесткость карбонатная - 2,1 dH (в прошлый раз не измерялась);
рН - 7,85 (было 8,65).
Я так понимаю, хорошо, что по аммиаку, нитритам, нитратам показатели снижены - налаживается значит биоравновесие Смайлик :). Ну вот от чего рН упало почти на 1? Я специально для снижения рН ничего не предпринимала. Я права, что если оно и дальше так будет прыгать, то ничего хорошего это не сулит?

2005-11-2222/11/2005 14:40:59
#252277
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

рН в течение дня всегда меняется, в зависимости от активности фотосинтеза. Потребляя СО2 из воды, растения способствуют повышению рН. В темное время суток рН снижается за счет накопления СО2.

Ваша вода имеет низкий буфер (КН), а это способствует большей "чувствительности" системы: более быстрым и значительным перепадам рН при одних и тех же воздействиях. Т.е., скажем, введение одного и того же кол-ва кислоты в банках с низкой КН может вызвать громадное падение рН, в то время как это же кол-во кислоты не вызовет никаких заметных изменений в воде с высоким буфером.

В процессе жизнедеятельности любой аквариумной системы в воду выделяются кислоты. Более загруженные системы выделяют больше этих кислот. И чем меньше буферность Вашей системы, тем менее устойчивой будет ее рН из-за этих поступающих в нее кислот. Меньшая бионагрузка (т.е. меньше рыбы, меньше корма, более тщательная уборка) и более частые или объемные подмены воды с целью восстановления израсходованного буфера- это обычные подходы в таких случаях. При особо низких значениях буфера бывает полезным и его повышение с помощью известковых субстратов или соды.

P.S. На самом деле, буферность определяется не только карбонатами, но и такими вещами, как фосфаты, бораты и пр. Однако, в среднестатистической пресной воде карбонаты намного превышают все остальное по кол-ву и являются основным составляющим элементом буферности.

Аквариумные тесты на КН, на самом деле, измеряют не КН (карбонатную жесткость), а совокупную буферность (т.е. способность воды поддерживать стабильность рН при добавлении в нее кислот или щелочей). Более хитрые лабораторные методики способны измерять именно КН. Последнее для нас малоинтересно. Нас интересует совокупный эффект- буферность раствора (или щелочность, по научному).

Это я к тому, что, строго говоря, я не могу судить о буферности Вашей воды, имея под рукой результат лабораторного теста на карбонатную жесткость. Либо применяйте аквариумный КН тест, либо попросите лабораторию измерить щелочность.

2005-11-2222/11/2005 18:55:53
#252377
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение Окс
жесткость карбонатная - 2,1 dH (в прошлый раз не измерялась);
рН - 7,85 (было 8,65).

Ну вот от чего рН упало почти на 1? Я специально для снижения рН ничего не предпринимала.


Все у Вас имхо хорошо, баночка потихоньку запускается.

Окс, все-же возможно Вы кое-что делали для снижения Рн.

В первом Вашем посте Рн водопроводной воды = 8.65,
что на мой взгляд для Вашего Кн слишком много (имхо ошибка при тестировании). Было-бы не удивительно Рн увидеть из крана = 7, а то и менее. Рн такой от того, что в водопроводе вода под давлением, соответственно газы растворенные в воде так-же под давлением, отсюда концентрация СО2 в водопроводной воде выше, чем в отстоенной - вот Вам и меньший Рн.

Если водопров. воду "выболтать", отстоять или проаэрировать, избыток газов в т.ч. и СО2 уйдет в воздух, соответственно Рн повысится.

Если Вы подменяли воду на водопроводную, а воду для анализа брали вскоре после подмены, то это вполне могло повлиять на результаты померов.

Не переживайте Вы так, ничего Вашей рыбе не будет.
А если перепады Рн уж так беспокоят - аэрацию круглосуточную - это Вам не хуже чем Рн контроллер будет.

Вадим.
2005-11-2222/11/2005 22:01:03
#252424
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178
Краснодар
13 года

сообщение Michael
...Либо применяйте аквариумный КН тест, либо попросите лабораторию измерить щелочность.

Спасибо, с лабораторией уже договорилась - щелочность измерим завтра. Может еще что-то нужно померять на всякий случай?

сообщение VladHNet
Если Вы подменяли воду на водопроводную, а воду для анализа брали вскоре после подмены, то это вполне могло повлиять на результаты померов.

Да, я меняла воду на неотстоянную водопроводную, но тестирование проводилось через день после подмены.

сообщение VladHNet
А если перепады Рн уж так беспокоят - аэрацию круглосуточную - это Вам не хуже чем Рн контроллер будет.

Аэрация круглосуточная, правда из внутреннего фильтра, но работает на всю катушку. Если всё же этого мало, то могу и еще и компрессор подсоединить.

Кстати, забыла дополнить. С воскресенья реконструируем крышку, поэтому пока аквариум очень слабо освещается (2 энергосберегающие лампы по 11 W). Нормальное освещение (100 W) будет востановлено через несколько дней. Мог ли недостаток освещения повлиять на падение рН?
2005-11-2323/11/2005 09:23:36
#252510
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Мог ли недостаток освещения повлиять на падение рН?

Теоретически, мог. Меньше освещение= менее интенсивный фотосинтез=меньшее потребление СО2=большее его содержание в воде=снижение рН.

Еще раз. рН в аквариуме, обычно, флюктуирует в каких-то пределах. Эти флюктуации вызваны уровнем нитрификации, фотосинтетической активностью, интенсивностью аэрации, степенью восполнения буфера и многим другим.
То, что Вы описываете не звучит особо необычным или странным и я не вижу ни малейших причин для волнений или каких-то немедленных действий.

Может еще что-то нужно померять на всякий случай?

Раз пошла такая халява, можете, просто ради интереса, проверить воду на фосфаты. Приемлимого качества любительские тесты на фосфаты найти трудно, а знание этих цифр может на каком-то этапе оказаться полезным.


Изменено 11-23-2005 автор Michael
2005-11-2323/11/2005 14:27:43
#252600
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178
Краснодар
13 года

сообщение Michael
Меньше освещение= менее интенсивный фотосинтез=меньшее потребление СО2=большее его содержание в воде=снижение рН.

Вот спасибо! Именно так на пальцах мне все и надо побъяснять, потому как в школе с химией (если точнее с химичкой) очень уж не дружила. Смайлик :D

сообщение Michael
Раз пошла такая халява, можете, просто ради интереса, проверить воду на фосфаты.

Попробую договориться. Смайлик :mir:

Изменено 23.11.05 автор Окс
2005-11-2323/11/2005 16:18:19
#252662
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение Окс
... Сегодня опять протестировали воду....жесткость карбонатная - 2,1 dH (в прошлый раз не измерялась);
рН - 7,85 (было 8,65)....

Видимо Вы ошиблись с кН. В Кубани вода значительно щелочнее. Пусть Краснодарцы меня поправят, но ИМНО кН не менее 10. У Вас по кН Невская вода получается. Видимо что-то с тестами не так.
2005-11-2323/11/2005 18:01:21
#252713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение YRus
Видимо Вы ошиблись с кН.


Это точно.
КН=2 что-то никак не клеится с Рн=8.6 из крана.
Или КН выше (уж точно более 10 для Рн=8.6 из крана),
либо Рн ниже (насколько - у Питера спросите).

Вадим.
2005-11-2323/11/2005 21:22:33
#252776



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top