Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить роголистник чем-то покрывается и рассыпается
	здравствуйте читала по форуме почти все темы про умирающего роголистника, ничего похожего на мою проблему не нашла.. в общем аквариум 120 л, 2 лампы по 20 Вт, температура 27-28, результаты тестов капельных: нитрат 5-10; нитрит 0; аммиак/аммоний 0; pH 8,5; gH 5; kH 7 растючки в общем то немного, т.к. не приживается. методом проб выявила те, которые живут в моих параметрах и ими собственно пытаюсь зарастить аквариум: это элодея, роголистник, валлиснерия, кабомба. есть еще криптокорина, анубиас, но они похоже не жильцы.. а проблема собственно в том, что роголистник вновь приобретенный в течение буквально нескольких дней покрывается непонятно чем и становится ломким. в последствии иголки осыпаются, остается голый стебель и растение уходит в мусорку вот фото того, как выглядит роголистник в не пойми чем: фильтр работает исправно тетра ex700, подмены 2 раза в неделю, сифонка+забор мусора в виде ошметков от растений и прочего присутствует подскажите, в чем может быть дело?
	2013-08-1414/08/2013 12:46:04 #1851306

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	Linksy Что в качестве грунта и что за лампы стоят?
	2013-08-1515/08/2013 12:33:33 #1851689

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	Шкет грунт - галька средней фракции (3-5 мм), лампа sun-glo на 20 вт, вторая life-glo тоже на 20 вт кстати.. у меня в фильтре уголь. фильтр я оставила тем же составом, который был при первоначальном хозяине. а сегодня залезла в книжку по фильтру, а там написано, что уголь следует применять иногда и для определенного результата. т.е. лучше его убрать оттуда? какую смысловую нагрузку он вообще несет?
	2013-08-1515/08/2013 20:03:14 #1851751

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	кстати хотела добавить, может это поможет с определением проблемы. роголистник растет. т.е. я так понимаю, если бы он испытывал стресс при создании новых условий, то начал бы осыпаться сразу. а он вполне прилично растет, пока не начинает покрываться этой мутью и уж после осыпается
	2013-08-1515/08/2013 20:05:17 #1851752

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 391 9 года	Ответить
	Linksy А в какой части аквариума у вас роголистник находится? не перед самым выходом фильтра? Кстати, ПШ 8,5 это очень высоко. Из крана тоже такая вода идет?
	2013-08-1515/08/2013 20:17:57 #1851759

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	Linksy Да, неплохо бы из крана воду проверить и лампы как давно стоят? А ещё хорошо Рн проверить утром и вечером.
	2013-08-1616/08/2013 08:43:05 #1851883

chek Посетитель 183 20 Москва 10 года	Ответить
	На мой взгляд, судь по состоянию растения и моему опыту, вам нужно почистить аквариум, просифонить дно, сделать подмену воды 30-50% и улучшить циркуляцию воды в аквариуме, так же не забудьте почистить фильтр, видимо он не справляется или вы давно его не чистили. У меня была похожая проблема ввиду отсутствия свободного времени, после проделанных манипуляций проблема ушла, как и черная борода!
	2013-08-1616/08/2013 09:40:16 #1851900 Нравится Linksy

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	Nisa да, роголистник недалеко от забора воды стоит. но сейчас я прикупила еще и по дальней стенке присосками распушила. ph высокий, я знаю. но не знаю, что с этим делать. скорее всего из-под крана такая вода, потому что никакой химии я не лью и ничего не добавляю. не считая йодинола неделю назад в одно время заморачивала, хотела уменьшить этот показатель. но после множества статей пришла к выводу, что манипуляции по уменьшению ph придется проделывать каждый раз при подмене воды, а это два раза в неделю. боюсь, не будет у меня столько свободного времени
	2013-08-1616/08/2013 11:21:48 #1851931

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	Шкет лампы новые, месяца даже нет завтра померю ph утром и вечером. заодно из-под крана тоже
	2013-08-1616/08/2013 11:22:42 #1851932

chek Посетитель 183 20 Москва 10 года	Ответить
	Linksy Воду можно менять 2 раза в месяц, не обязательно так часто. как обстоят дела с циркуляцией воды? можно посмотреть на общий план аквы?
	2013-08-1616/08/2013 11:26:32 #1851936

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	chek фильтр итак приходится чистить раз в неделю, т.к. быстро забивается всеми шлаками и этими иголками от роголистника.. у меня вообще по аквариуму множество мелких отмерших растений плавает, т.к. гибнут растения, но они такие мелкие, что ни руками, ни сифонкой их не удается зацепить. частично, конечно, убираются при ручной уборке, плюс фильтр что-то засасывает, а часть оседает на дно до следующей сифонки.. это как замкнутый круг - покупаешь растения, они гибнут - появляются остатки, чистишь их, покупаешь снова и т.д. кстати черная борода присутствует, но не сказать, что прям процветает. но мелочи есть, не двигается ни на уменьшение, ни на увеличение в воскресенье сделаю генеральную тогда с вытаскиванием всего декора. хотя не так давно делала - результата шибко не было
	2013-08-1616/08/2013 11:28:13 #1851938

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	chek а что с циркуляцией воды? она присутствует) справа забор, слева флейта. струи направлены к дальней стенке, образуя течение. фильтр процентов на 80 активен на выходе вот фото общее и фото с расстоянием роголистника от забора воды
	2013-08-1616/08/2013 11:35:12 #1851941

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	chek такая частая замена воды обусловлена постоянной чисткой аквариума. т.е. по воскресеньям я сифоню и убираю мусор, в середине недели я просто мусор (как правило от роголистника) убираю с поверхности. плюс испарения, т.к. лето на улице, потому такой частый долив воды
	2013-08-1616/08/2013 11:37:43 #1851943

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	может быть проблема в составе фильтра? у меня состав фильтра такой (начиная с нижних слоев): - керамика сверху губка (как на фото); - шарики пластмассовые сверху губка (как на фото); - две губки (как на фото); - мешочек с углем сверху синтепон сегодня я ездила в магазин, прикупить синтепона, так там коробка немного отличается от моих и на оборотной стороне нарисованы слои, в том числе и для моего ex700. так вот там губки используются не такие, как у меня (вернее такая, как у меня, используется только в одном случае, в самом верхнем лотке), остальные какие-то паралоновые. по составу паралон идет со значительно меньшими дырками, следовательно, очищение должно быть лучше или это не принципиально? может я зря так этим фильтром заморачиваюсь.. кстати вот фото губки, которая отличается от тех, которые представлены на картинке
	2013-08-1616/08/2013 11:48:04 #1851948

Arbena Посетитель 168 6 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	если kH больше gH, что само по себе странно, то не подсаливали ли вы воду? Или может из крана течет чуть соленая? Роголистник по моим наблюдениям очень соль не любит - сразу осыпается. Эта трава вообще на многие вещества в воде так реагирует - красители, медь, серебро или лекарства. Изменено 16.8.13 автор Arbena
	2013-08-1616/08/2013 12:58:03 #1851974

chek Посетитель 183 20 Москва 10 года	Ответить
	Linksy у меня такой же фильтр, раньше чистил раз в 2 недели или неделю, потом от опытного аквариумиста получил совет, что в чистку он нуждается один раз в 2-3 месяца, если не хотите, чтоб забился или в хорошем состоянии поддерживать аквариум, у меня был период когда чистил раз в полгода, на тот момент аквариум пришел в запустение, появились водоросли, ввиду отсутсвия времени для ухода, здесь дело не в этом, и сифонить грунт тоже можно реже, у вас питательная подложка под обычным грунтом? куда направлена флейта на выход воды? На губка живут нитрифицирующие бактерии, если знаете, то фильтр и его наполнители нужно промывать только водой из аквариума, иначе бактериям приходет конец, что негативно сказывается на балансе в аквариуме. Изменено 16.8.13 автор chek
	2013-08-1616/08/2013 12:59:26 #1851977 Нравится Linksy

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	Arbena нет, по подсаливала. а можно как-то определить? тестов таких не припоминаю.. единственное, что приходит на ум - это грот, на нем есть искусственные разноцветные цветы. явно окрашены, но не знаю, щадящей ли краской. попробую вытащить его на недельку.. посмотрим результат
	2013-08-1616/08/2013 13:03:01 #1851980

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	chek вообще я фильтр промывала по мере загрязнения. обычно, когда он конкретно грязный внутри, то напор из флейты становится слабее. это верный признак - почистить фильтр. но сейчас из-за невозможности вырастить растения, решила промывать его чаще. хуже то не будет? правда промываю его под проточной водой.. чтоб смыть всю то грязь, что скапливается, наверное, не меньше 100 литров понадобится, причем водой, текущей, т.е. постоянно чистой, а не в тазике. каким образом вам удается промывать его водой из аквариума? поделитесь опытом) грунт у меня без подложки. течение с флейты направлено в противоположную сторону, т.е. в сторону забора воды может тогда в этом все и дело? я ведь с февраля, как приобрела аквариум, промываю проточной водой фильтр.. а последнее время и рыбки плохо себя чувствовать стали.. даже пецилия загнулась, уж насколько живучая была
	2013-08-1616/08/2013 13:15:03 #1851985

chek Посетитель 183 20 Москва 10 года	Ответить
	Linksy Не берусь утверждать со 100% уверенностью, но это основное правиль промывки фильтра и наполнителей, если не ошибаюсь в инструкции написано. Мой опыт промывки фильтра: Берем две пятилировки, опускаем шланг в аквас, сливаем воду в пятилитровки, итого 10 литров аквариумной воды. Следующий этап, мы уже отсоединили фильтр, отнесли его полнотью в ванную комнату, далее снимаем крышку, видим первый наполнитель: губка под ней уголь, если есть. Для промывки нам потребуется небольшая лейка на 1 литр, можно меньше, наливаем в лейку воду из пятилитровки, берем губку в правуюлевую руку, в противоположную берем губку, начинаем лить одной рукой из лейки воду на губку, которая находится в другой руке. Так же рукой, в которой губка, моем эту губку пальцами, как бы я не знаю, выжимая или тереть, льем на губку сверху воду из другой руки, так проделываем со всеми губками, с наполнителями просто в одну руку емкость с наполнителем, в другу лейку и льем на наполнитель, контейнер с наполнителем тресем, чтоб не вывыливалось. Помыли все части, собрали обратно по порядку, как нужно, предварительно не забыв вылить остатки из емкости фильтра и сполоснув водой из душа. Мне требуется на очень очень очень грязный фильтр максимум 25 литров, это максимум, обычно хватет 2х пятилировок! Успешной промывки! p/s не обязательно идеально мыть, часть бактерий должна остаться на губках, иначе будет плохо для баланса. Т.к. вы мыли проточой водой, то нужных бактерий и должного баланса не установилось. Мой совет: Если недавно промывали фильтр, не трогайте его 2 месяца минимум, он не засориться, после чего промойте его по инструкции выше, данную инструкцию использовать при каждой чистке фильтра. Флейту можно направить так, чтобы вода выходила из отверстий наповерхность, создавая течение, при таком подходе можно отказаться от компрессора для воздуха.
	2013-08-1616/08/2013 15:23:18 #1852024

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	chek у меня 25 литров только на один лоток уйдет, наверное =))) но я попробую. вообще я хотела завтра поехать и купить паралоновые губки, которые указаны на упаковке, заодно сменю и синтепон там. поставлю, а уж в последствии буду промывать как положено - водой из аквариума большое спасибо за подсказку, а то так и мыла бы проточной водой)) по крайней мере до сих пор нигде не встречала темы про это.. надеюсь, что в этом причина моего дисбаланса в аквариуме, из-за которого гибнут растения и рыбка померла
	2013-08-1616/08/2013 18:15:11 #1852068

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	измерила ph. утренний и вечерний не отличается - 8,5 зато из-под крана - 7,5 течет оказывается! что же в таком случае делает воду в аквариуме более щелочной?
	2013-08-1717/08/2013 06:02:52 #1852189

chek Посетитель 183 20 Москва 10 года	Ответить
	Linksy может грунт фонить или декорции, какой грунт у вас и какие декорации?
	2013-08-1919/08/2013 17:15:35 #1852952

Linksy Посетитель 148 2 3 года	Ответить
	chek грунт, камни проверяла, нормально с ним. из искусственных декораций только грот. его не знаю, как проверить, т.к. он большой, а там ведь необходимо полностью погружать в уксус.. кстати сейчас лазила на форуме и наткнулась на интересную таблицу по этой ссылке http://www.aquaplant... если опираться на нее, то у меня недостаток CO2. причем конкретный.. может поэтому все растения и загинаются? перестала расти даже элодея, которую раньше я всем раздавала - так она разрасталась читала множество сейчас про доставку co2 в аквариум.. на оборудование денег пока нет вы мне тут чуть ранее советовали сообщение chek Linksy Флейту можно направить так, чтобы вода выходила из отверстий наповерхность, создавая течение, при таком подходе можно отказаться от компрессора для воздуха. а я как раз прочла на форуме, что как вариант для уменьшения ph: добавить травы, добавить рыб, убрать аэратор - это было адресовано автору топика, у которого из рыб было 2 кардинала вроде на литров 100 и почти не было растючки. исходя из этого совета, мне можно попробовать убрать аэрацию (пока я ее только понизила). вот думаю, если воспользовавшись вашим советом, убрать аэрацию вообще, а флейту направить струями вверх, не умрут ли рыбы от кислородного голода? Изменено 20.8.13 автор Linksy
	2013-08-2020/08/2013 09:00:00 #1853140

chek Посетитель 183 20 Москва 10 года	Ответить
	Linksy рыбы от голода не умрут, вода будет насыщаться путем создания волнения на поверхности воды. Может быть недостаток со2, чтоб его не было нужны рыбки, растения, можете сделать фото аквариума полностью? В качестве со2 есть брага- наиболее простой способ на 2 литра бутылки 200-300 грамм сахара, залить теплой водой, перемешать добавить дрожжи из пакетика половину чайной ложки, можно больше, перемешать и поставить диффузор из чего-либо, обычно это рябина или колокол, или лесенка от производителей, по которой шарики катятся. Аэрайию я бы вообще убрал, просто струи воды из выхода флейты направьте на поверхность.
	2013-08-2020/08/2013 10:54:50 #1853194

nik-nade Посетитель 120 19 Москва 6 года	Ответить
	Linksy Как Вы проверяли грунт? Тут на форуме читала, что на мрамор уксус может не подействовать, а ph и жесткость будет повышать. Природный грунт и камень в аквариуме: что нужно знать
	2013-08-2020/08/2013 12:49:43 #1853252