go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

ряд вопросов по морю.

здравствуйте. владею пресняками, стало очень интересно завести море.
вводные: могу себе позволить потратить 15-20 т.р. (20 максимум) (покупка осмоса тоже в эту цену).
на обслуживание хотелось бы тратить не более 300-400 руб в месяц.
в планах 40-90 л.
живые камни, клоуны, креветки, улитки, актиния и др.

вполне возможна покупка всего б/у

вопросы:
как все это провернуть, чтобы требовались минимальные усилия и минимальные затраты (ежемесячные)
по пеннику вообще мало понял, что это и зачем?

в целом читал кучи всего, фака ОТ и ДО нет нигде. кусками. сложно....
был бы благодарен за любую инфу
вопросы буду добавлять по мере возникновения

ЗЫ на птичке в новом павильоне продают готовые моря. например на 30-40 л там рюкзачок и помоему больше ничего. живые камни + рыбы + кораллы. цена вроде адекватная

Изменено 31.7.11 автор PriZ

2011-07-3131/07/2011 23:26:54
#1461028
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 412
Калуга
1 мес.

PriZ

Можно и готовую систему купить. С рюкзачком. И держать её на подменах. Если около 50 литров, то подмены выйдут примерно 10 литров в неделю - это примерно 50р. по соли за 1 раз - в месяц около 200р. по соли выйдет.
В рюкзачок антифос, уголь.
пенник на такой объём не обязателен. Но если его поставить, то подмены можно уменьшить. Тут уж смотрите сами.
Что касается "От и До", то всё просто:
Если покупаете готовую систему, то там уже всё есть.
Если брать поотдельности, то:
1. Солимся, ждём 2 дня
2. насыпаем песок, включаем фильтр, ждём пока уйдёт муть (от нескольких часов, до нескольких дней)
3. кладём камни. Ждём, пока аммиак, а затем нитрит не станут нулевыми. (от нескольких дней, до нескольких месяцев)
4. Запускаем потихоньку живность.
2011-08-0101/08/2011 10:59:18
#1461135
Нравится PriZ
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

спасибо. довольно лаконичный и исчерпывающий ответ)
тогда вопросы продолжу:
до какого объема можно обойтись без пенника (неприязнь к пеннику из за того, что надо постоянно доливать, и вообще слабо себе представляю что такое пенник)
какой лучше взять аквариум
жалко вы из калуги)
я хз где в москве подешевле и качественно можно приобретать море и все для моря

2011-08-0101/08/2011 14:26:51
#1461203
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 10
Владивосток
5 года

Эх... а я все мечтаю о супербюджетном Японском наноморе.... Да вот жена на 3-й аквариум не согласна, только после ремонта, говорит. А там лето закончится, нырять будет холодно. И прощай мечта до следующего лета как минимум.

2011-08-0101/08/2011 14:45:34
#1461213
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 412
Калуга
1 мес.

сообщение PriZ
до какого объема можно обойтись без пенника

До любого. Пенник - всего лишь один из этапов фильтрации, а не панацея.


(неприязнь к пеннику из за того, что надо постоянно доливать
,
Доливать надо постоянно по-любому. Ибо при испарении растёт соленость воды. Доливать нужно ежедневно (а лучше утром и вечером).


и вообще слабо себе представляю что такое пенник)

Запуск:
http://www.aqualogo....
Оборудование:
http://www.aqualogo....


жалко вы из калуги)

Да ладно, Я уже смирился Смайлик :)

я хз где в москве подешевле и качественно можно приобретать море и все для моря

Как всегда на форумах. Ну и Рускорал (это что на птичке) отличается весьма демократичными ценами на рыбу. Но про рыбу Вам ещё рано думать.
2011-08-0101/08/2011 15:33:57
#1461238
Нравится PriZ
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
9 года

PriZ

В подмены - не верьте. Всё это сказка с не счастливым концом. "Г..о" должно выбиваться 24 часа в сутки. На подменах хорошо у тех, у кого уже есть большие банки. Да, там и "жесткачь" выращивают.
Всё что нужно для 100л:
пенник - от 3000 до 10000 р.
перемеш помпы 2шт - от 500 до 3000 р.
свет 1 вт/л - от 2000 до 10000 р.
соль, камни и песок - 2000 - 4000 р.
осмос от 2000 до 5000 р.
Из главного во что можно вложитиься - всё.
2011-08-0101/08/2011 16:21:55
#1461262
Нравится PriZ
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

расскажите мне пожалуйста вкратце суть пенника. как он работает, как ставится и т.д.) для меня эта пока что самая большая загадка в аквариумистике))) как и самп)
присматриваюсь к аквариуму resun DMS - 500 PL
там есть пенник? или в него надо доустанавливать?

Изменено 1.8.11 автор PriZ

2011-08-0101/08/2011 20:03:14
#1461353
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 412
Калуга
1 мес.

PriZ

Флотаторы, пенники:
http://www.aqualogo....
2011-08-0101/08/2011 20:43:44
#1461376
Нравится PriZ
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 412
Калуга
1 мес.

сообщение АлександЭр
Из главного во что можно вложитиься - всё.

Тесты забыли.
2011-08-0101/08/2011 20:44:42
#1461378
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

тестов PH
NO2
NO3
NH3
NH4
достаточно? тропик марин нормальные тесты?
щас собираю информацию информацию, чтобы понять, что почем) и какую почку продать)
какой флотатор посоветуете? напомню, остановил свой выбор аквариума на Resun DMS 500PL

в лямере нашел более менее дешевую соль и в подарок еще набор какой то. стоит оно того? или соль эта беспонтовая и добавки нафиг не нужны? http://sea4you.ru/ac...

где лучше купить камни в москве? что б и дешево и сердито

Изменено 1.8.11 автор PriZ

2011-08-0101/08/2011 22:05:04
#1461403
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

по деньгам все мои планы получаются далеко за 25 т.р.) жесть)
какой фильтр осмоса подешевле будет? с учетом моего нечастого его использования.


Изменено 1.8.11 автор PriZ

2011-08-0101/08/2011 22:43:57
#1461418
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
9 года

Во первых, можно обойтись без Resun DMS 500PL, если ни чего не имеете против открытого аквариума.
Смотрите, подходящие размеры, имеющихся аквариумов по габаритам и цене.
Можно заказать, для 100л аквариум и тумба будет 6 - 8 000. То же б/у минус 50%.
Две самые затратные позиции: пенник и свет - но, можно посмотреть или дать объявл по б/у в итоге в 5 - 10 000 за оба предмета.
Тот же Дельтек можно взять 300 или даже 600. Свет Т5 - 4 или 6 по 24 или МГ 150вт
Где то от 12 до 16 выходит.
Осмос - попадался в сети по 2500 - 3000 руб, качает 100 - 150л в день.
Дальше перемешивающую помпу, хотя бы 1шт - 1500 руб
Камней можно купить, для начала, 5кг - 1500 - 2000 руб
Ведро хорошей соли 1500 руб
Песка 9кг - 1000 руб
Всё можно запускаться.
Через пару недель понадобятся, тесты и прочее можно докупить. Да, и подменивать воду не забывайте.
Ещё через 2 - 3 недели можно подумать о первых обитателях.

Кое что можете посмотреть и у нас, там как раз для широких закупок есть подходящая скидочная политика.
http://www.aquariums...

2011-08-0102/08/2011 00:12:39
#1461454
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

449 17
Санкт-Петербург
8 года

PriZ

Как вариант вроде неплохо
Продаю: 2 морских аквариума
2011-08-0202/08/2011 09:43:50
#1461508
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

вот составил некоторую калькуляцию) вдруг кому будет интересно)
цена
аквариум resun DMS - 500 Pl 8000
помпа течения HYDOR KORALIA 2, 4,5w, 2300л/час 1759
тест Tetra на (pH) 267
тест Tetra на Аммиак (NH3/NH4) 438
тест Tropic Marin на NO2/NO3 (Нитрит/Нитрат 725
флотатор 2000
соль Red Sea соль морская на 120л 4кг 583
живые камни 7150 (10 кг)
осмос гейзер престиж 2 2700


итого 23622


ну камней можно взять для начала меньше.
резун мне нравится тем, что довольно эстетичен и имеет необходимый свет, вентиляторы, фильтры и довольно удобно сделан.

подвесной светильник к сожалению в моей квартире не совсем получится, т.к. натяжные потолки, а кронштейны из стены возможно не вариант, т.к. я еще не знаю, где ставить аквариум.
итого для начала запуска аквариума надо примерно 20000.
цены взяты из разных магазинов

Изменено 2.8.11 автор PriZ

2011-08-0202/08/2011 12:44:20
#1461568
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

вообще есть разница какую соль покупать?

2011-08-0202/08/2011 13:07:10
#1461581
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

сидел думал думал... смотрел на свой пресняк))) и навевается...
может быть из 180 литрового сделать море?
данные: 180 ювель вижн
внешний ехейм 2213 (явно надо будет улучшать)
свет ват на литр (лампы можно будет поменять) (3х45вт помоему + 1 80 вт)
но чую это выйдет даже дороже.
но у него явная проблема. высота 55 см. толща воды большая. но и размах мысли можно сделать больше
щас буду думать что к чему) составлять сметы)
есть у кого какие мысли?
основное, что меня интересует; какой нужен фильтр, какой пенник, и как часто надо будет делать подмены воды?
и вообще насколько вырастут затраты на содержание в сравнительном плане?
т.е. на 72 литра примерно надо 300 руб в месяц. на 180 литров если брать прямое отношение - то примерно 700 руб в месяц. что много. возможно ли, что на 180 литровый аквариум получится содежание меньше чем 300руб на 72 литра? математика блин...)

PS снова в поиске информации на форуме аквалого думаю, что нужно самп)) все так делают, а вот что есть самп - не понимаю в упор) и как он работает)
и не хотелось бы сверлить аквариум снизу, просверлить бы его сверху, возможно так? сам самп я думаю вполне сам склею. ибо не в первой клеить аквариумы


вопросы
чем отличается внешний флотатор от внутреннего? кроме того, что внешний в разы дороже
вот нашел внутренние флотаторы вот допустим http://www.sea4you.r...
или взять с запасом? http://www.sea4you.r...
места в аквариуме мне абсолютно не играет роли, т.к. 180 л мне для новичка моря по самые уши

Изменено 2.8.11 автор PriZ

2011-08-0202/08/2011 18:21:32
#1461699
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 412
Калуга
1 мес.

PriZ

180 выйдет по-любому дороже. И без САМПа уже не обойтись. САМП нужен в первую очередь, чтобы спрятать оборудование. В первую очередь пенник.
А вот подмены в 180 литрах выйдут примерно столько же, ибо менять при наличии пенника воду можно реже.
Сверлить аквариум для слива можно сбоку.
2011-08-0202/08/2011 19:31:11
#1461726
Нравится PriZ
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

а какой нужен пенник? при сампе нужен фильтр?

и дырку сверлить сверху сбоку?


ну в целом я понял

щас буду искать схемы сампа
и сколько нужно воды предложенным мною выше пенникам?
правда слабо себе представляю, как разместить в своей тумбе самп)
и как подобрать возвратную помпу?


cпустя 6 часов я так и не смог выбрать пенник)) много советов по поводу deltec MCE 300.
но он навесной
а если у меня будет самп нафига мне навесной?) а подешевле внутренний найти немогу(

Изменено 2.8.11 автор PriZ

2011-08-0202/08/2011 20:10:27
#1461750
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
9 года

Для 180 нужен Дельтек МСЕ 600, 300 уже мало. Да, какая разница, какой пенник (навесной, внутренний или внешний) будет в сампе, там всё установится.

Самп - простое устройство. Обычно делается 2 отделения. 1 - для слива, 2 - для возврата. Где слив, обычно, ставят пенник.
Размеры отделений планируются из размеров оборудования. Какие перегородки сделаете, такой и будет уровень воды. Помпу от 3000 л/ч. По факту, качать будет около 1000 л/ч. Отверстие свелить - примерно, +, - 5 см от кромки.

2011-08-0203/08/2011 00:34:59
#1461818
Нравится PriZ
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 412
Калуга
1 мес.

АлександЭр

Возвратную помпу подбирают исходя из диаметра сливной трубы. Может человек 25 поставит? у него тогда 3000л/ч помпа аквариум быстро перельет через верх. А если наоборот поставит 40, то 3000 л/ч будет мало.
http://www.aqualogo....
2011-08-0303/08/2011 07:18:32
#1461846
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 412
Калуга
1 мес.

PriZ

Вот готовая система:
http://www.aqualogo....
2011-08-0303/08/2011 07:22:58
#1461848
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
9 года

Шкет

Связи с трубами под возврат ни какой нет. В трубу врезается кран и регулируется как угодно. Диаметр трубы, скорее эстетическое и удобство соединения значение имеет Смайлик :) 40 труба для 200л аквариума это много. Вот 25, в полне.
Для слива (дюрсо) подойдёт 32 и переход на ёмкость, тоже 32.
2011-08-0303/08/2011 15:36:45
#1462013
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

дюрсо вещь интересная, но....
врезать 3 трубы в одном месте не хочется, ибо страшно за места между вырезами.
эстетика особо сильно мне к примеру роли не играет, аквариум стоит рядом со столом, который хорошо захламлен) если б аквариум стоял посередине комнаты - я б задумался
мне допустим сильно понравился вариант одного человека, где он взял обычный сифон от раковины и воткнул его в боковую стенку. (если я правильно понял) во первых максимально просто, во вторых гибкая подводка, не надо париться по поводу сварки полипропиленовых труб, в третьих хорошая проходимость.
и немного не понимаю по поводу того, что сливная труба намного больше заливного потока. ведь чисто если логически рассуждать, если слив позволяет слить много - в него все равно не сольется больше, чем вольется.

по поводу пенника - deltec 300 вроде как 300 литров при малой нагрузке, 250 литров при средней нагрузке. я думаю нагрузка у меня будет довольна небольшая, т.к. перегружать аквариум первое время не буду, да и не на что. если вдруг в какой то момент я разгонюсь и мне станет мало этого пенника - его всегда можно продать и купить более мощный
да и такие большие затраты единовременно очень сложны. 6500 против 12500 руб.
на данный момент моей целью становится минимальный запуск моря и познание азов. дальше с поступлением ден знаков я возможно буду развивать, заменять свет, заменять пенник, и вообще увеличивать объемы. но на данный момент моей целью является сделать то - что я не смогу ПОМЕНЯТЬ после запуска аквариума. тобишь щас сделать нормальную тумбу, сделать нормальный самп с разными отделениями, сделать отделение для ВОЗМОЖНОГО долива, отделение для водорослей, и т.д.
начать с чего то надо, дальше естественно телега разгонится)
надеюсь в целом мой проект выглядит худо бедно нормальным)
повторюсь)

180 л
свет около 200 вт люминисцентные лампы ( лампы будут подбираться и ставиться новые )
металлокаркас тумба
самп литров на 50 с несколькими отделениями
пенник deltec mce 300
внешник eheim 2213.
возвратная помпа aqua Medic Ocean Runner PH 3000, 3000л/ч или eheim 1250
помпы течение хидор коралия, но не решил, одну помощнее, или две послабее. кто что думает? что с помпами течения? и как кстати себя показывают акваэль риф циркулятор?

в общем то как то так)

2011-08-0303/08/2011 16:01:15
#1462020
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 35
Пушкино
12 мес.

кто что думаем о пеннике TMC v2skim 600?
инфы не нашел
но вроде используют часто
объем до 600 л
цена адекватная
младшую модель вообще хвалят

Изменено 3.8.11 автор PriZ

2011-08-0303/08/2011 17:02:01
#1462052
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 412
Калуга
1 мес.

сообщение PriZ
помпы течение хидор коралия, но не решил, одну помощнее, или две послабее. кто что думает? что с помпами течения? и как кстати себя показывают акваэль риф циркулятор?

Акваэль из сорбственного опыта и по отзывам местных товарищей скажу, что совсем не доволен: во-первых, со временем силльно падет мощность. Во-вторых у меня довольно сильно трещит.
А вот дешевыми сан-санами я доволен. Хотя я только 2 штуки видел. но доволен обеими. Для долива пользовался двумя разными Hailea - тоже доволен.

По пенникам я не советчик. Для меня до сих пор загадка, почему две платиковые трубы разного диаметра стоят таких бешеных денег.
2011-08-0303/08/2011 19:27:15
#1462138
Нравится PriZ



Top