go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

378 52
Одинцово
14 дн.

С чего начать диагностику воды?

Аквариум с 17 года, и всё время как то так хорошо получалось, что обходился я без удобрений, химии и тестов, точней так когда обзавелся фанатично обложился, постоянно что то мерил потом понял что у меня всё хорошо, рыбы не дохнут, трава растет так что аж завидуют, только успевал раздавать.

Но за последний год, даже менее началась какая то фигня. Сначала стал скукоживаться лимонник, потом винделоу умер, я как то был очень занят, а ладно думаю притащил длинностебельку, а именно кабомбу и элодею. Не прижились, кабомба как будто растворялась, а элодея побурела и всё..., сейчас в аквариуме только полуживая криптокарина и начал появляться ксенококус или что то похожее.

Аквариум около 50 литров, население, коридорасы шесть штук, данио семь, три красноносых тетры, один больной на голову анцитрус. Если что этот объем живности плюс минус сидит тут давно ничем не болеет и бодр, и упитан.


Так вот в чем вопрос, в моей ситуации кроме H и N тестов на воду что ещё взять сразу имеет смысл? Какие параметры промерить вот прямо сразу?

Вода водопроводная после фильтра-кувшина. Так уже второй год, а ерунда у меня началась где то в ту осень.

2022-05-1818/05/2022 19:41:54
#3009809
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

722 1297
Москва
4 час.

Triangle
фильтра-кувшина

Один из кандидатов. Вода после смягчения воды фильтром может негативно действовать на растения.

Немного не хватает режима содержания - подмены, вот это всё. Ну и фотографий аквариума и растений.
Тесты - я бы сделал стандартный набор - pH, kH, gH, NH3/4, NO2, NO3, PO4. Часть вряд ли имеет значение, но общую картину построить поможет. Соответственно померять воду до фильтра, после (до аквариума) и в аквариуме перед подменой.
2022-05-1818/05/2022 19:53:15
#3009813
Нравится Alkor, afedorow, Triangle
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

378 52
Одинцово
14 дн.

Пока писал, вспомнил где могу подрезать pH реактив... Сбегал. Ну вот да... pH после кувшина и в аквариуме 6, водопроводная 8, придется бодяжить, наверняка с фосфором тоже будут проблем на фоне такой кислоты. Начну пока подменивать с промерами, выводить на 7.
Долив два раза в неделю, подмена 10 литров в неделю по выходным, фильтр мою раз в две недели грунт подложка лава сверху черный мелкий кварц, хороший проверенный. Фото мало что сейчас даст, там криптокорина которой крутит листья и она не плодится, до того я заколебался удалять побеги. Заросли были ещё те.

2022-05-1818/05/2022 20:12:35
#3009823
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 300
Куйбышев
2 мин.

Triangle


Смотрите чтобы в картридже кувшина не было серебра еще.
Да и в целом, там как правило используются ионнообменные смолы, которые заменяют кальций и магний на натрий, а много натрия - это плохо для растений, т.к. он блокирует калий.

Изменено 18.5.22 автор Drumkar
2022-05-1818/05/2022 20:14:17
#3009826
Нравится tigrenok, afedorow, Nio, Triangle
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

722 1297
Москва
4 час.

Triangle
Пока писал, вспомнил где могу подрезать pH реактив... Сбегал. Ну вот да... pH после кувшина и в аквариуме 6, водопроводная 8, придется бодяжить, наверняка с фосфором тоже будут проблем на фоне такой кислоты. Начну пока подменивать с промерами, выводить на 7.
Долив два раза в неделю, подмена 10 литров в неделю по выходным, фильтр мою раз в две недели грунт подложка лава сверху черный мелкий кварц, хороший проверенный. Фото мало что сейчас даст, там криптокорина которой крутит листья и она не плодится, до того я заколебался удалять побеги. Заросли были ещё те.

Подмены без кувшина попробуйте. А фото всё-таки давайте, по листьям можно многое сказать.)


Drumkar
Смотрите чтобы в катридже кувшина не было серебра еще.
Да и в целом, там как правило используются ионнообменные смолы, которые заменяют кальций и магний на натрий, а много натрия - это плохо для растений, т.к. он блокирует калий.

Всё так. А серебро негативно влияет на азотный цикл. Смайлик :)
2022-05-1818/05/2022 20:16:35
#3009829
Нравится afedorow, Triangle, Drumkar
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 300
Куйбышев
2 мин.

Nio


Серебро еще беспозвоночных может угнетать, особенно креветок.


Triangle


Кстати, если у Вас крипту крутит, то вполне возможен недостаток кальция в воде, т.к. его "заменяют" смолы из фильтра на натрий.

Раньше это могло компенсироваться чем-то другим, например грунт был не совсем нейтральным, поэтому крипте хватало. Либо картридж в фильтре стали другой ставить, например.
2022-05-1818/05/2022 20:41:25
#3009838
Нравится afedorow, Triangle, Nio
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

378 52
Одинцово
14 дн.

Серебра думаю нет, а ионозамещение вероятно да, согласен, попробую отстаивать и лить без фильтра, железа у нас тут многовато мягко говоря Смайлик :(

2022-05-1818/05/2022 21:11:06
#3009848
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 300
Куйбышев
2 мин.

Triangle


Как вариант, можете поставить магистральный фильтр и использовать картриджи для удаления железа, типа Гейзер "Fe".
Я с некоторых пор использую такой в кач-ве одного из префильтров установки осмоса. Сначала грубая очистка, потом Fe, потом уголь.
А то вся мембрана и шланги до нее коричневые за ~3 месяца стали. Тоже железа дофига в воде.
2022-05-1818/05/2022 21:26:33
#3009855
Нравится afedorow, Triangle
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

378 52
Одинцово
14 дн.

Да поставлю, когда то DWM 101 стоял. До кувшина, сейчас возвращать буду в эксплуатацию.

2022-05-1818/05/2022 21:53:30
#3009863
Нравится Triangle, Drumkar, Nio
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

162 3
Russian Federation Moscow
1 мес.

Triangle
Аквариум с 17 года, и всё время как то так хорошо получалось, что обходился я без удобрений, химии и тестов, точней так когда обзавелся фанатично обложился, постоянно что то мерил потом понял что у меня всё хорошо, рыбы не дохнут, трава растет так что аж завидуют, только успевал раздавать.

Но за последний год, даже менее началась какая то фигня. Сначала стал скукоживаться лимонник, потом винделоу умер, я как то был очень занят, а ладно думаю притащил длинностебельку, а именно кабомбу и элодею. Не прижились, кабомба как будто растворялась, а элодея побурела и всё..., сейчас в аквариуме только полуживая криптокарина и начал появляться ксенококус или что то похожее.

Если в последнее время не меняли свет, или что-то радикально не шевелили,
то в вашем кране поменяли технологию водоподготовки.
Можете смело осмос покупать, вместо тестов.
2022-05-1919/05/2022 21:27:49
#3010100
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3356 2637
United Kingdom Cambridge
47 сек.

Drumkar
Кстати, если у Вас крипту крутит, то вполне возможен недостаток кальция в воде, т.к. его "заменяют" смолы из фильтра на натрий.


Замещают кальций на натрий, а PH при этом падает до 6...
2022-05-1919/05/2022 22:28:50
#3010105
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 300
Куйбышев
2 мин.

vstakhov


Опять Вы со своими загадками Смайлик :)
2022-05-1919/05/2022 22:47:59
#3010113
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3356 2637
United Kingdom Cambridge
47 сек.

Drumkar
Опять Вы со своими загадками


Да какие тут загадки: если заменить 1 ион Ca++ на 2 иона Na+, то PH неизбежно возрастет потому что вместо одного катиона кальция мы вбросили два катиона натрия (учитывая, что электроотрицательность кальция и натрия примерно одинаковая, а вот зарядность - разная).
2022-05-1919/05/2022 23:47:08
#3010122
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2459 368
Москва
3 час.

[q] Triangle
А для чего льете из кувшина?
Кувшин с новым картриджем выдает одну воду (мягкую), затем постепенно начинает жесткость расти и к концу ресурса почти не влияет на жесткость. Может вам вместо тестов купить TDS-метр?

vstakhov
Замещают кальций на натрий

Вот хочу у вас спросить! Про прохождении через фильтр-кувшин вы говорите что один ион меняется на другой Ca-> Na.
Но почему тогда TDS падает? До фильтра 250 после 160.

Triangle
Аквариум с 17 года

Вы его не перезапускали за это время ни разу?
2022-05-2020/05/2022 01:51:16
#3010156
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3356 2637
United Kingdom Cambridge
47 сек.

tigrenok
Вот хочу у вас спросить! Про прохождении через фильтр-кувшин вы говорите что один ион меняется на другой Ca-> Na.
Но почему тогда TDS падает? До фильтра 250 после 160.


Фильтры-кувшины вряд ли содержат ионообменные смолы. Обычно они содержат сорбционные материалы, которые поглощают что-то какое-то время, а потом все - перестают. Но такие фильтры редко влияют на жесткость воды - только на содержание других примесей. Хотя есть смолы, которые меняют ионы жесткости на протоны - вот такие смолы не будут повышать TDS при условии ненулевого буфера щелочности (KH).
2022-05-2020/05/2022 01:51:20
#3010157
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2459 368
Москва
3 час.

vstakhov
Фильтры-кувшины вряд ли содержат ионообменные смолы

Фильтр аквафор. Я, конечно, в акву не лью из него воду, а только для питья использую. Контролирую TDS - как выше 200 - меняю картридж. Хватает на 1.5 месяца примерно.
В акву только осмос лью.

vstakhov
такие смолы не будут повышать TDS

Не повышают, а понижают. Причем, существенно.
2022-05-2020/05/2022 01:55:04
#3010158
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3356 2637
United Kingdom Cambridge
47 сек.

tigrenok
Фильтр аквафор. Я, конечно, в акву не лью из него воду, а только для питья использую. Контролирую TDS - как выше 200 - меняю картридж. Хватает на 1.5 месяца примерно.


Возможно, что это особенность данного фильтра и вашей конкретной воды. Или там действительно стоит протонная умягчающая смола - не знаю.

Традиционно применяемые промышленно смолы для умягчения воды являются натриевыми. Они дешевые, легко восстанавливаются в соленом растворе и удобны для применения. Но они повышают и KH/PH, и TDS. Вот и все, что я могу сказать.
2022-05-2020/05/2022 01:59:24
#3010159
Нравится tigrenok
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2459 368
Москва
3 час.

vstakhov
протонная умягчающая смола

Видимо вот это:
"Пьюролайт C100 H-форма представляет собой катионит в Н+- форме, в виде сферических частиц, полученный на основе сульфированного сополимера стирола и дивинилбензола, обладающий высокой обменной емкостью и полностью готовый к использованию как в бытовых, так и промышленных системах водоподготовки. Катионит извлекает из воды катионы такие, как кальций , магний, натрий и др., заменяя их на ионы водорода."
Снижает TDS.
2022-05-2020/05/2022 02:08:33
#3010161
Нравится vstakhov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 300
Куйбышев
2 мин.

vstakhov


Ну не знаю, я на большинстве картриджей для фильтров-кувшинов вижу информацию про смягчение жесткости с помощью смол. Это правда не значит, что они там внутри действительно есть.
2022-05-2020/05/2022 10:29:35
#3010196
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3356 2637
Germany
47 сек.

Drumkar
Ну не знаю, я на большинстве картриджей для фильтров-кувшинов вижу информацию про смягчение жесткости с помощью смол. Это правда не значит, что они там внутри действительно есть.


У нас, видимо, другие картриджи (без шуток, кстати). Ну а про смолы я написал: если смола протонная, то в аквариуме ее применять можно. Если смола натриевая, то лучше не нужно (разве что для псевдоморя). Отличить одну от другой просто, как написали выше: одна повышает TDS (натриевая), а другая понижает (протонная). Причем, изменения будут достаточно значимыми.
2022-05-2020/05/2022 10:31:35
#3010197
Нравится tigrenok, Alkor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4041 2424
Lithuania Vilnius
13 сек.

Triangle С чего начать диагностику воды?

Если уж и проводить диагностику, то как заметил Nio из водопровода можно проверить жёскость и рН воды, то есть
GH = 4...8, KH = 2...5, pH = 6,7...7,2.
Далее в аквариуме возникают различные процессы, за которыми необходимо следить, это
NO3 = 5...10 mg/l и PO4 = 0,3 … 0,5 mg/l.
Параметры NH3/NH4, NO2, это параметры за которыми необходимо следить лишь при запуске аквариума.
Необходимы подмены воды хотя бы раз в неделю по 25%. Не долив испарившейся воды, а подмены.
Необходимо достойное освещение.

Итак у Вас вода, прошедшая фильтр Аквафор DWM-101S Морион, 1/2” с обратным осмосом, а это - механическая фильтрация, минерализация, обратный осмос, очистка от свободного хлора, угольная фильтрация, не годна для использования в аквариуме. Не годна по причине наличия картриджа МИНЕРАЛИЗАЦИИ. Возможно, удалив его, Вы получите обычную установку обратного осмоса.
vstakhov, писал Вам правильно.
Ещё есть параметры о которых можно судить... это параметры К = (5 … 10 mg/l), Fe = (0,1 … 0,2 mg/l), Ca = (15 mg/l),
Mg = (0,2 …4 mg/l). Аквариум у Вас очень маленький и лично я сильно сомневаюсь в проведении Вами анализов на металлы ...
___
Александр
2022-05-2020/05/2022 12:06:47
#3010217
Нравится Nio



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top