Посетитель


319 4
Москва
6 года

Звёздчатый анциструс L071, L181, L249; L183.

Данная тема предназначена для обсуждения вопросов содержания, размножения и т.д. сомов со следующими идентификационными номерами:

L181, L183, L071, L249

Обобщённое русское название вида : Звёздчатый анциструс

Англ.: L071, L181, L249 - Peppermint Pleco; L183 - Starlight Bristlenose Catfish



Изменено 26.11.10 автор Button
2009-07-0505/07/2009 11:07:07
#869165
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 года

сообщение Евгений Саратов

nikanor
Питаться малек начинает еще до рассасывания желточного мешка


Неверно.
Пока желточный мешок не рассосался малёк есть не может,ибо не сформировался ЖКТ,присоска есть и работает,кишечник есть,какает продуктами переваривания мешка,а вот пищевода,соединяющего рот и желудок,пока нет.
Успехов.
2011-04-2929/04/2011 13:56:43
#1417773
Кандидат в Советники



3714 473
Саратов
2 мес.

Drey U
Спорить не буду, тем более, что мне не известно в какой момент заканчивается формирование кишечника и пищевода. Но то что блестит вокруг кучки малька ли, личинки ли это точно, к активному питанию они переходят через несколько дней, расползаясь по всему аквариуму. Наверное этом момент и считается переходным от личинки к мальку.
2011-04-2929/04/2011 14:11:25
#1417779
Свой на Aqa.ru


3006 352
Москва
6 года


Питаться малек начинает еще до рассасывания желточного мешка, это хорошо видно


Наблюдение верно. Может начать есть уже на 3-4 день жизни
2011-04-2929/04/2011 14:31:32
#1417790
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 года

kouen

Иллюзия
2011-04-2929/04/2011 14:44:38
#1417806
Свой на Aqa.ru


3006 352
Москва
6 года

Drey U

Объясните связь цвета отходов и подаваемого корма. Кидаю зелёные таблетки - утром зелёные нитки, кидаю красные - утром висят красные
2011-04-2929/04/2011 15:10:05
#1417827
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 года

сообщение kouen

Drey U

Объясните связь цвета отходов и подаваемого корма. Кидаю зелёные таблетки - утром зелёные нитки, кидаю красные - утром висят красные


Объяснить пока не могу,только спрашиваю,беспокоит только ключевое слово "нитки",не нравится мне это,но вроде и проблем нет никаких.
Не понимаю,почему гипанци и панаки переваривают ТД сразу в чёрный кал,а анци только со второго раза (мои поедают эти красные нитки)
Есть у меня и зелёный корм,спирулины 80%,даю редко,да,кал зелёный,после повторного поедания - чёрный.
После JBL Novo pleko косяков нет,какашки чёрные
2011-04-2929/04/2011 15:34:28
#1417845
Завсегдатай


1731 320
Москва
2 года

сообщение Drey U
Неверно.
малёк есть не может,ибо не сформировался ЖКТ,присоска есть и работает,кишечник есть,какает продуктами переваривания мешка,а вот пищевода,соединяющего рот и желудок,пока нет.

Неправда. Все внутренние органы на момент вылупления сформированы, пищевод в т.ч. Работают или нет - вопрос второй.
Ссылками и терминами кидаться не буду, но есть стандартная последовательность развития эмбриона для позвоночных, начиная от 1 клетки.
2011-04-2929/04/2011 15:35:11
#1417847
Свой на Aqa.ru


3006 352
Москва
6 года
Доказательством того что ЖКТ сформирован и работает отходы жизнедеятельности и являются. Для усвоения жиров и белков желточного мешка не надо иметь сложную структуру, он будет рассасываться клетками без отхотов. Также как другие животные жир потребляют подкожный или ливерный - это чистая энергия, батарейка прозапас. Если чего-то вылазит из малявок, означает что-то влезло сначала

Изменено 29.4.11 автор kouen
2011-04-2929/04/2011 15:48:39
#1417853
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 года

Чебуран

Абсолютно не охота/лень спорить,но в течение года наблюдал за мальком именно по этому поводу
2011-04-2929/04/2011 15:55:09
#1417859
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 года

kouen

Нет,я врач по образованию,в биологии что то понимаю
2011-04-2929/04/2011 15:58:23
#1417864
Завсегдатай


1731 320
Москва
2 года

Drey U

Вы заставили меня этим своим высказыванием, да ещё и если Вы врач, изобразить лицом что-то типа ООО
Каким образом Вы осуществляете наблюдение за мальком и на его основании делаете вывод, что пищевода "соединяющего кишечник и рот", пока нет? Глазом пишевод точно не видно. Вы делали микроскопирование малька?
Вообще-то, насколько я в курсе, вся пишеварительная система формируется разом, и на весьма ранних стадиях развития эмбриона. Мне серьезно очень лень открывать справочник, но я могу открыть, если нужно.
2011-04-2929/04/2011 16:04:48
#1417869
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 года

Чебуран

Я Вас уважаю,но жужжать лень.
Из опыта,да,хлебалом они что то двигают,но не факт,что едят,может и соскребают поросль,но не в желудок она идёт.
Да уделите немного внимания этому вопросу,присмотритесь,поймёте сами,да,необычно,да,противоречиво,но это так.
Ещё,задумайтесь,смысл жрать,когда пища есть ? из Ж.мешка ?
2011-04-2929/04/2011 16:20:26
#1417883
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 года

Чебуран

Читал сентенцию гуру по сомам,оттуда извлёк,вроде микроскопировали,врать не буду,ссылку потерял,тогда взял на веру,по моим наблюдениям подтвердилось.
2011-04-2929/04/2011 16:23:57
#1417885
Кандидат в Советники



3714 473
Саратов
2 мес.

сообщение Drey U

сообщение kouen

Drey U

Объясните связь цвета отходов и подаваемого корма. Кидаю зелёные таблетки - утром зелёные нитки, кидаю красные - утром висят красные

Не понимаю,почему гипанци и панаки переваривают ТД сразу в чёрный кал,а анци только со второго раза (мои поедают эти красные нитки)
После JBL Novo pleko косяков нет,какашки чёрные
Да по-моему Вы в ответе все и объяснили. Переваривают не с первого раза... Оно и понятно, корм не соответствует, либо не полностью соответствует. Да вроде название говорит за себя ТД, если нет желания читать там и картинка есть.

Изменено 29.4.11 автор Евгений Саратов
2011-04-2929/04/2011 16:35:31
#1417886
Кандидат в Советники



3714 473
Саратов
2 мес.

сообщение Drey U

Чебуран
,да,хлебалом они что то двигают,но не факт,что едят,может и соскребают поросль,но не в желудок она идёт...Ещё,задумайтесь,смысл жрать,когда пища есть ? из Ж.мешка ?
Действительно мистика какая то, что то скребут, вокруг чистота, какашки есть... но не едят... Рыбы к сожалению не задумываются, жрут себе и жрут.
2011-04-2929/04/2011 16:44:19
#1417889
Завсегдатай


1731 320
Москва
2 года

сообщение Drey U
Я Вас уважаю,но жужжать лень.
Из опыта,да,хлебалом они что то двигают,но не факт,что едят,может и соскребают поросль,но не в желудок она идёт.
...
Ещё,задумайтесь,смысл жрать,когда пища есть ? из Ж.мешка ?

Я Вас тоже уважаю Повторюсь, я не готов утверждать, работает пищевод или нет, но я утверждал, что весь тракт от ротового отверстия закладывается у эмбриона целиком, а не частями. Вечерком постараюсь процитировать.
Что питаются из мешка - тоже по-моему очевидно, а какают или нет - я не спорил.
2011-04-2929/04/2011 17:33:03
#1417911
Посетитель


408 46
Жуковский
1 мес.
Евгений спасибо за Ваши ответы. По поводу ЖКТ - не поленился, погуглил и вот имеем http://mercenariosx....
2011-04-3030/04/2011 07:18:34
#1418186
Посетитель


408 46
Жуковский
1 мес.
Отметалась семейка, папаша сидит в трубке, трубка в люльке. Как перенес трубку в люльку, он икру выкинул и сам вылез. Делал все аккуратно, видимо стрессанул. Икру нежно согнал в трубку, потом папашу. Вроде успокоился, пыхтит, плавниками машет ТТТ.

Изменено 30.4.11 автор nikanor
2011-04-3030/04/2011 15:27:08
#1418374
Постоянный посетитель


793 61
Раменское
9 мес.

nikanor

Поздравляю от души! Значит ровно месяц. А когда самка икру начала набирать? То есть когда впалость живота пропала? Чем откармливал?
2011-04-3030/04/2011 19:02:02
#1418438
Посетитель


408 46
Жуковский
1 мес.

emelya2701

Спасибо. Про впалость живота не скажу, в стаде бегают особо не увидишь. Кормил как обычно мороженый мотыль, сомовьи таблетки тетравские и потом подключил ТД. Лежат в акве кокосы и яблоневая коряжка. По срокам: да месяц - предыдущая кладка была 29 марта. Простимулировала кладку подмена 30% воды, отстоянной в течении 5 дней. Утром ничего не было, через пару часов после подмены отметали.
Сразу вопрос - коряжка мелким когда нужна будет?

Изменено 30.4.11 автор nikanor
2011-04-3030/04/2011 19:13:38
#1418441
Кандидат в Советники



3714 473
Саратов
2 мес.

сообщение nikanor

emelya2701
Сразу вопрос - коряжка мелким когда нужна будет?
Изменено 30.4.11 автор nikanor
Им не коряжка нужна, а бактериальный налет на ней, просто на ней он(б.налет) наиболее эффективно развивается. Ну и в дальнейшем, как укрытие...многие считают, что от стресса помогает.
2011-04-3030/04/2011 22:40:45
#1418538
Посетитель


408 46
Жуковский
1 мес.
Выкинул мой папашка кладку в первую ночь. Пришлось инкубировать. Пару дней убирал побелевшие икринки и кривых личинок. Пришел к следующим выводам:
1. Чем меньше трогаешь их, тем больше выживает. Но есть опасения, что перейдет этот мор на здоровые икринки и личинки.
2. Если нет грибка, то лучше не трогать.
3. Если появился грибок, необходимо удалить пораженные икринки.
4. При малейшем сомнении в нормальном состоянии/самочувствии икринки/личинки лучше отодвинуть ее в сторону от всех остальных (благо в моей люльке простора хватает)
5. Свет не нужен совсем, по возможности закрыть люльку, а лучше не включать.
6. Круглосуточная продувка обязательна, как и небольшое течение в люльке от фильтра/помпы.
Все выводы делаю из своего небольшого опыта и только для себя. Поправьте, если где не прав.
Результат на 5 день: из 95 икринок (в первой кладке было около 70 штук) на выходе в данный момент получил 15 здоровых и одну сомнительную личинку. Вроде все как у всех - присосалась к дну, дергает хвостиком, но к желточному мешку налип налет с дна. Трогать не буду, выживет значит будет жить. Вчера утром заметил как бились сердечки малька внутри желточных мешков, сегодня малышня разбежалась по люльке и поприсасывалась к стенкам и дну люльки.
Планирую завтра начать подкармливать, как бы не переборщить с количеством
Следующую кладку буду пробовать вырастить без люльки, посмотрю как папаша там вести себя будет.
2011-05-0404/05/2011 13:34:06
#1420572
Кандидат в Советники



3714 473
Саратов
2 мес.

nikanor
Пункт 1 самый верный, он вообще ко всему относится, без нужды ни чего не трогать. Пункт 5 нужет Вам, для того, чтобы легче было выполнить п. 1. Чем дальше, тем икры будет больше, а самец будет ухаживать лучше, и Вам не придется самому инкубировать икру. Все кривое и неоплодотворенное он поест и выбросит из гнезда. И не спешите Вы с кормлением 15 штук в такой люльке можно вообще не кормить, там налета на первое время всем должно хватить.
2011-05-0404/05/2011 14:07:01
#1420593
Нравится nikanor
Посетитель


408 46
Жуковский
1 мес.

Евгений Саратов

Да налета в люльке хватает, задувает мелочевку из аквы.
2011-05-0404/05/2011 14:58:42
#1420618
Посетитель


408 46
Жуковский
1 мес.
Вот моя гвардия на 6 день.


2011-05-0505/05/2011 14:24:01
#1421295



Top