go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 6
Москва
12 года

Звёздчатый анциструс L071, L181, L249; L183. (страница 34)

Данная тема предназначена для обсуждения вопросов содержания, размножения и т.д. сомов со следующими идентификационными номерами:

L181, L183, L071, L249

Обобщённое русское название вида : Звёздчатый анциструс

Англ.: L071, L181, L249 - Peppermint Pleco; L183 - Starlight Bristlenose Catfish



Изменено 26.11.10 автор Button

2009-07-0505/07/2009 11:07:07
#869165
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 182
Санкт-Петербург
9 года

сообщение Евгений Саратов

nikanor
Питаться малек начинает еще до рассасывания желточного мешка


Неверно.
Пока желточный мешок не рассосался малёк есть не может, ибо не сформировался ЖКТ, присоска есть и работает, кишечник есть, какает продуктами переваривания мешка, а вот пищевода, соединяющего рот и желудок, пока нет.
Успехов.
2011-04-2929/04/2011 13:56:43
#1417773
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 502
Саратов
4 года

Drey U
Спорить не буду, тем более, что мне не известно в какой момент заканчивается формирование кишечника и пищевода. Но то что блестит вокруг кучки малька ли, личинки ли это точно, к активному питанию они переходят через несколько дней, расползаясь по всему аквариуму. Наверное этом момент и считается переходным от личинки к мальку.
2011-04-2929/04/2011 14:11:25
#1417779
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 359
Москва
12 года


Питаться малек начинает еще до рассасывания желточного мешка, это хорошо видно


Наблюдение верно. Может начать есть уже на 3-4 день жизни
2011-04-2929/04/2011 14:31:32
#1417790
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 182
Санкт-Петербург
9 года

kouen

Иллюзия Смайлик :)
2011-04-2929/04/2011 14:44:38
#1417806
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 359
Москва
12 года

Drey U

Объясните связь цвета отходов и подаваемого корма. Кидаю зелёные таблетки - утром зелёные нитки, кидаю красные - утром висят красные
2011-04-2929/04/2011 15:10:05
#1417827
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 182
Санкт-Петербург
9 года

сообщение kouen

Drey U

Объясните связь цвета отходов и подаваемого корма. Кидаю зелёные таблетки - утром зелёные нитки, кидаю красные - утром висят красные


Объяснить пока не могу, только спрашиваю, беспокоит только ключевое слово "нитки", не нравится мне это, но вроде и проблем нет никаких.
Не понимаю, почему гипанци и панаки переваривают ТД сразу в чёрный кал, а анци только со второго раза (мои поедают эти красные нитки)
Есть у меня и зелёный корм, спирулины 80%, даю редко, да, кал зелёный, после повторного поедания - чёрный.
После JBL Novo pleko косяков нет, какашки чёрные
2011-04-2929/04/2011 15:34:28
#1417845
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

сообщение Drey U
Неверно.
малёк есть не может, ибо не сформировался ЖКТ, присоска есть и работает, кишечник есть, какает продуктами переваривания мешка, а вот пищевода, соединяющего рот и желудок, пока нет.

Неправда. Все внутренние органы на момент вылупления сформированы, пищевод в т.ч. Работают или нет - вопрос второй.
Ссылками и терминами кидаться не буду, но есть стандартная последовательность развития эмбриона для позвоночных, начиная от 1 клетки.
2011-04-2929/04/2011 15:35:11
#1417847
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 359
Москва
12 года

Доказательством того что ЖКТ сформирован и работает отходы жизнедеятельности и являются. Для усвоения жиров и белков желточного мешка не надо иметь сложную структуру, он будет рассасываться клетками без отхотов. Также как другие животные жир потребляют подкожный или ливерный - это чистая энергия, батарейка прозапас. Если чего-то вылазит из малявок, означает что-то влезло сначала

Изменено 29.4.11 автор kouen

2011-04-2929/04/2011 15:48:39
#1417853
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 182
Санкт-Петербург
9 года

Чебуран

Абсолютно не охота/лень спорить, но в течение года наблюдал за мальком именно по этому поводу
2011-04-2929/04/2011 15:55:09
#1417859
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 182
Санкт-Петербург
9 года

kouen

Нет, я врач по образованию, в биологии что то понимаю
2011-04-2929/04/2011 15:58:23
#1417864
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

Drey U

Вы заставили меня этим своим высказыванием, да ещё и если Вы врач, изобразить лицом что-то типа ООО Смайлик :oСмайлик :o
Каким образом Вы осуществляете наблюдение за мальком и на его основании делаете вывод, что пищевода "соединяющего кишечник и рот", пока нет? Глазом пишевод точно не видно. Вы делали микроскопирование малька?
Вообще-то, насколько я в курсе, вся пишеварительная система формируется разом, и на весьма ранних стадиях развития эмбриона. Мне серьезно очень лень открывать справочник, но я могу открыть, если нужно.
2011-04-2929/04/2011 16:04:48
#1417869
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 182
Санкт-Петербург
9 года

Чебуран

Я Вас уважаю, но жужжать лень.
Из опыта, да, хлебалом они что то двигают, но не факт, что едят, может и соскребают поросль, но не в желудок она идёт.
Да уделите немного внимания этому вопросу, присмотритесь, поймёте сами, да, необычно, да, противоречиво, но это так.
Ещё, задумайтесь, смысл жрать, когда пища есть ? из Ж.мешка ?
2011-04-2929/04/2011 16:20:26
#1417883
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 182
Санкт-Петербург
9 года

Чебуран

Читал сентенцию гуру по сомам, оттуда извлёк, вроде микроскопировали, врать не буду, ссылку потерял, тогда взял на веру, по моим наблюдениям подтвердилось.
2011-04-2929/04/2011 16:23:57
#1417885
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 502
Саратов
4 года

сообщение Drey U

сообщение kouen

Drey U

Объясните связь цвета отходов и подаваемого корма. Кидаю зелёные таблетки - утром зелёные нитки, кидаю красные - утром висят красные

Не понимаю, почему гипанци и панаки переваривают ТД сразу в чёрный кал, а анци только со второго раза (мои поедают эти красные нитки)
После JBL Novo pleko косяков нет, какашки чёрные
Да по-моему Вы в ответе все и объяснили. Переваривают не с первого раза... Оно и понятно, корм не соответствует, либо не полностью соответствует. Да вроде название говорит за себя ТД, если нет желания читать там и картинка есть.

Изменено 29.4.11 автор Евгений Саратов
2011-04-2929/04/2011 16:35:31
#1417886
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 502
Саратов
4 года

сообщение Drey U

Чебуран
,да, хлебалом они что то двигают, но не факт, что едят, может и соскребают поросль, но не в желудок она идёт...Ещё, задумайтесь, смысл жрать, когда пища есть ? из Ж.мешка ?
Действительно мистика какая то, что то скребут, вокруг чистота, какашки есть... но не едят... Рыбы к сожалению не задумываются, жрут себе и жрут.
2011-04-2929/04/2011 16:44:19
#1417889
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

сообщение Drey U
Я Вас уважаю, но жужжать лень.
Из опыта, да, хлебалом они что то двигают, но не факт, что едят, может и соскребают поросль, но не в желудок она идёт.
...
Ещё, задумайтесь, смысл жрать, когда пища есть ? из Ж.мешка ?

Я Вас тоже уважаю Смайлик :mir: Повторюсь, я не готов утверждать, работает пищевод или нет, но я утверждал, что весь тракт от ротового отверстия закладывается у эмбриона целиком, а не частями. Вечерком постараюсь процитировать.
Что питаются из мешка - тоже по-моему очевидно, а какают или нет - я не спорил.
2011-04-2929/04/2011 17:33:03
#1417911
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 48
Жуковский
6 года

Евгений спасибо за Ваши ответы. По поводу ЖКТ - не поленился, погуглил и вот имеем http://mercenariosx....

2011-04-3030/04/2011 07:18:34
#1418186
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 48
Жуковский
6 года

Отметалась семейка, папаша сидит в трубке, трубка в люльке. Как перенес трубку в люльку, он икру выкинул и сам вылез. Делал все аккуратно, видимо стрессанул. Икру нежно согнал в трубку, потом папашу. Вроде успокоился, пыхтит, плавниками машет ТТТ.

Изменено 30.4.11 автор nikanor

2011-04-3030/04/2011 15:27:08
#1418374
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

793 63
Раменское
2 года

nikanor

Поздравляю от души! Значит ровно месяц. А когда самка икру начала набирать? То есть когда впалость живота пропала? Чем откармливал?
2011-04-3030/04/2011 19:02:02
#1418438
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 48
Жуковский
6 года

emelya2701

Спасибо. Про впалость живота не скажу, в стаде бегают особо не увидишь. Кормил как обычно мороженый мотыль, сомовьи таблетки тетравские и потом подключил ТД. Лежат в акве кокосы и яблоневая коряжка. По срокам: да месяц - предыдущая кладка была 29 марта. Простимулировала кладку подмена 30% воды, отстоянной в течении 5 дней. Утром ничего не было, через пару часов после подмены отметали.
Сразу вопрос - коряжка мелким когда нужна будет?

Изменено 30.4.11 автор nikanor
2011-04-3030/04/2011 19:13:38
#1418441
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 502
Саратов
4 года

сообщение nikanor

emelya2701
Сразу вопрос - коряжка мелким когда нужна будет?
Изменено 30.4.11 автор nikanor
Им не коряжка нужна, а бактериальный налет на ней, просто на ней он(б.налет) наиболее эффективно развивается. Ну и в дальнейшем, как укрытие...многие считают, что от стресса помогает.
2011-04-3030/04/2011 22:40:45
#1418538
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 48
Жуковский
6 года

Выкинул мой папашка кладку в первую ночь. Пришлось инкубировать. Пару дней убирал побелевшие икринки и кривых личинок. Пришел к следующим выводам:
1. Чем меньше трогаешь их, тем больше выживает. Но есть опасения, что перейдет этот мор на здоровые икринки и личинки.
2. Если нет грибка, то лучше не трогать.
3. Если появился грибок, необходимо удалить пораженные икринки.
4. При малейшем сомнении в нормальном состоянии/самочувствии икринки/личинки лучше отодвинуть ее в сторону от всех остальных (благо в моей люльке простора хватает)
5. Свет не нужен совсем, по возможности закрыть люльку, а лучше не включать.
6. Круглосуточная продувка обязательна, как и небольшое течение в люльке от фильтра/помпы.
Все выводы делаю из своего небольшого опыта и только для себя. Поправьте, если где не прав.
Результат на 5 день: из 95 икринок (в первой кладке было около 70 штук) на выходе в данный момент получил 15 здоровых и одну сомнительную личинку. Вроде все как у всех - присосалась к дну, дергает хвостиком, но к желточному мешку налип налет с дна. Трогать не буду, выживет значит будет жить. Вчера утром заметил как бились сердечки малька внутри желточных мешков, сегодня малышня разбежалась по люльке и поприсасывалась к стенкам и дну люльки.
Планирую завтра начать подкармливать, как бы не переборщить с количеством Смайлик :clever:
Следующую кладку буду пробовать вырастить без люльки, посмотрю как папаша там вести себя будет.

2011-05-0404/05/2011 13:34:06
#1420572
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 502
Саратов
4 года

nikanor
Пункт 1 самый верный, он вообще ко всему относится, без нужды ни чего не трогать. Пункт 5 нужет Вам, для того, чтобы легче было выполнить п. 1. Чем дальше, тем икры будет больше, а самец будет ухаживать лучше, и Вам не придется самому инкубировать икру. Все кривое и неоплодотворенное он поест и выбросит из гнезда. И не спешите Вы с кормлением 15 штук в такой люльке можно вообще не кормить, там налета на первое время всем должно хватить.
2011-05-0404/05/2011 14:07:01
#1420593
Нравится nikanor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 48
Жуковский
6 года

Евгений Саратов

Да налета в люльке хватает, задувает мелочевку из аквы.
Звездная малышня 6 день
2011-05-0404/05/2011 14:58:42
#1420618
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 48
Жуковский
6 года

Вот моя гвардия на 6 день.

Звездчатые 6 день

Звездчатые 6 день 1

Звездчатые 6 день 2
2011-05-0505/05/2011 14:24:01
#1421295



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top