Малёк




27 2
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес. назад

Самовозгорание патрона Арг ПЛ-Т8

Аквариум АРГ-145 был переделан во флорариум для укоренения черенков. Стояли 4 лампы 18w и эпра Osram QTP. Неожиданно от аквариума повалил белый, густой и очень едкий дым. Сперва, я подумал, что так у меня сгорело эпра, но при ближайшем рассмотрении оказалось, что горит сам влагозащищенный патрон! Причем горел он открытым пламенем и очень уверенно. Это говорит о том, что производитель использует очень легковоспламеняющийся и очень горючий пластик. Отключив от сети и затушив это безобразие, стал думать как такое могло произойти. Единственное пока, что мне приходит на ум- это то, что, скорее всего, слегка разомкнулись контакты в месте соединения патрона и лампы. И произошло искрение. А так-как пластик оказался легко горючим, то произошло дальнейшее возгорание. Пока что я отказался от использования данного типа патронов, т. к. дальнейшее их использование связано с большим риском и, как оказалось, ненадежностью конструкции. Представляете, если бы меня не оказалось в этот момент дома!
Я, пока что, никого не обвиняю. Но рекомендую задуматься.






Изменено 25.6.16 автор Jekusik
2016-06-26 добавлено 26/06/2016 01:24:16#2245555

Свой на Aqa.ru




2182 643
Москва
2.5
2 час. назад
Повезло что при вас это случилось,но производ наверняка все косяки повесит на вас,так как дешевая китайская фурнитура тут не при чем.А вот реально,что делать если никого бы не было рядом?
2016-06-26 добавлено 26/06/2016 12:33:18#2245600
Нравится Laureen

Представитель Биодизайн




523 280
Москва
6 час. назад
Jekusik
Как же так, ведь вам продавец наверное говорил, что АРГ это САМЫЕ,САМЫЕ "ЛУЧШИЕ" АКВАРИУМЫ на рынке.
Всем советую выбирать своими глазами, а не полагаться на мнение зависимых от поставщиков продавцов!
2016-06-26 добавлено 26/06/2016 19:33:07#2245701
Нравится АSG

Малёк




27 2
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес. назад
Биодизайн

Продавец мне ничего не говорил. Выбирал сам по размерам для маленькой хрущевской квартиры. И не вижу здесь зависимости между аквариумами и влагозащитными патронами. Это немного разные вещи. Не кажеться? Кстати, а какие влагозащитные патроны используются в Биодизайне?

Изменено 26.6.16 автор Jekusik
2016-06-26 добавлено 26/06/2016 20:46:50#2245726

Представитель Биодизайн




523 280
Москва
6 час. назад
Jekusik
Аквариум это есть совокупность стекла, герметика , пластика и электротехники, если хоть один из компонентов не качественный - жди беды, а ещё изготовление должно быть промышленным способом, а не кустарным. На сегодняшний момент изготовить качественно аквариумный комплекс без применения современных технологий НЕВОЗМОЖНО!
Мы используем только электрокомпоненты VOSSLOH SCHWABE - дорогие, но очень надёжные и безопасные.http://bioprice.ru/catalog/options_biodesign/komlektuyushchie_dlya_akvariumov/910490/
2016-06-26 добавлено 26/06/2016 21:05:41#2245731
Нравится Инед

Посетитель




395 32
Электросталь
21 дн. назад
Эти патроны еще и отдельно продаются. Производителя надо на кол за такую продукцию сажать.
2016-06-26 добавлено 26/06/2016 21:59:47#2245750
Нравится Jekusik, Биодизайн

Посетитель




258 72
Москва
2 дн. назад
Jekusik
А они у вас пластиковые или резиновые, где такие покупали?
2016-07-06 добавлено 06/07/2016 09:57:09#2248831

Малёк




27 2
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес. назад
RjPackito
Патроны отлиты из резиноподобного материала. Покупал отдельно от аквариума в РифПарке.
2016-07-06 добавлено 06/07/2016 13:30:56#2248883

Посетитель




258 72
Москва
2 дн. назад
Jekusik
ну вот и у меня такие же, тоже недавно собрал свет. Что-то теперь напрягло меня это, они у вас были неплотно надеты?
2016-07-06 добавлено 06/07/2016 14:57:43#2248910

Малёк




27 2
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес. назад
RjPackito
Понимаете, потенциально возможно, что они были неплотно одеты. Хотя, лампы горели. Но в любом случае это не должно было привести к возгоранию. Конструкция патронов не предусматривает их жесткую фиксацию на лампе. В свою очередь, конструкция акварумов и производитель патронов не говорит о том, что патроны необходимо жестко фиксировать в плафоне или крышке. Все дело в том, что производитель выпускает свою продукцию из очень горючего материала! У нормальных производителей пластик может оплавиться, но и только, т.к. имеет свойство самозатухать. Здесь же все наоборот. Лично я эти патроны больше никогда использовать не буду! Ибо страшно! У меня остался еще один аквариум с рыбами, с такими патронами, но теперь я включаю свет в нем только когда я нахожусь дома. Заменю эти патроны, скорее всего на vossloh schwabe из вышеприведенной ссылки. Но с ними тоже еще не все понятно.
2016-07-06 добавлено 06/07/2016 17:09:50#2248943

Посетитель




258 72
Москва
2 дн. назад
Jekusik
ну я понимаю вас. Только вот сам видел, что в Живой воде они их сами используют. Думаю если бы произошел у них такой случай,То вряд ли бы они их продавали. Хотя может есть такие же, но зарубежного производства. Так как у хагеновского набора с пускателем идут такого типа патроны. Что за пластик не горючий?

Изменено 6.7.16 автор RjPackito
2016-07-06 добавлено 06/07/2016 17:24:13#2248953

Посетитель




431 75
Israel
2.5
4 час. назад
Биодизайн

VOSSLOH SCHWABE - серьёзная компания.У меня все ЭПРА от них.Очень доволен,но и очень привередливая штука,очень умная,даже слишком.Кстати уже давно не видел сделанных в Германии.Всё сделано в Словакии.Видел на корпусе неисправных Эпра прожженые отверстия,явный огонь с оплавленными краями,но дальше дело не пошло.Как у топик стартера - это ни в какие рамки не входит.
Сейчас проверил патроны, для моих ламп PL-L,не герметичные,4 пина.Даже "открытым" огнём зажигалки мне не удалось его поджечь.А старался,

Изменено 6.7.16 автор Gariman
2016-07-06 добавлено 06/07/2016 17:53:45#2248967
Нравится Jekusik

Малёк




27 2
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес. назад
RjPackito
Про Хагеновский ничего сказать не могу. Не знаю. Да, этот патрон используют все. И, возможно, в 99,9 % проблем не будет. Но вот я имею, что имею. Знаете, я раньше тоже не придавал значения возможности пожара. Пока не увидел пламя из аквариума... И еще, как мне кажеться, у этих патронов есть еще одно тонкое место. Это мягкий провод. Скорее всего ШВВП 2х0,5 (и гостовский ли он?), идущий от патрона к пра. Ведь когда мы, как минимум, раз в неделю лезем в аквариум, то постоянно двигаем этот провод туда сюда. Сгибаем его достаточно сильно. Подвергаем его нагрузкам. Плюс жар от ламп и постоянная влага. От этого он легко может разрушиться.
2016-07-06 добавлено 06/07/2016 18:25:47#2248980

Малёк




21 6
Малоярославец
5 мес. назад
Jekusik

А сколько времени успели проработать данные патроны до инцидента?
2016-10-28 добавлено 28/10/2016 19:09:37#2295463

Малёк




27 2
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес. назад
Где-то около 5 лет.
2016-10-28 добавлено 28/10/2016 21:09:51#2295560

Малёк




21 6
Малоярославец
5 мес. назад
Jekusik

А представителя АРГ случаем нет на форуме,интересно бы было послушать их позицию.
Сам летом купил 12шт аналогичных патронов правда Т5,вот теперь что-то стремно стало.
2016-10-29 добавлено 29/10/2016 07:53:54#2295652

Малёк




21 6
Малоярославец
5 мес. назад
RjPackito

Позволю себе выложить ответ представителя АРГ,который пришел мне на email,после моего запроса по данному инциденту
Разбираемся . У нас загарается и гаснет. Снимем видио и пришлем.

Материал, вообще-то должен быть самозатухающий, он не поддрживает горение ,т.е гаснет , если убрать воздействие пламени (или нагрева с температурой приводящей к воспламенению) , горит только пока есть воздействие. Смысл таков: если вдруг короткое замыкание, дуга,большой ток , то должен срабатывать автомат защиты ( в наших ЭПУ он есть в эл.блоке) и отключать ток, и возгорания не произойдет , если автомат оч.мощный и сработает не сразу , то пламя все равно погаснет , как сработает, т.к. материал не поддерживает горение. То что горел долго говорит о неисправности или отсутствии автоматов. Если постоянно воздействовать высокой температурой , то сжечь можно все, даже металл.


Изменено 10.11.16 автор dyada-dima
2016-11-10 добавлено 10/11/2016 20:36:01#2301139

Завсегдатай




1321 366
Калуга
1 час. назад
Jekusik


Да ничего ШВВП не будет. 0.5 квадрата это до 11 ампер, в питании ламп столько нет, правда, теоретически, там должны быть провода для высокого напряжения.

Изменено 10.11.16 автор Dart Voland
2016-11-10 добавлено 10/11/2016 21:29:26#2301166

Малёк




27 2
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес. назад
dyada-dima

Ну, после такого мутного ответа у меня появилось желание написать претензию и послать ее заказным. А так же по е-мэил задать представтелю Арг ряд вопросов. Например:Материал у них ДОЛЖЕН БЫТЬ самозатухающимся или он ЕСТЬ самозатухающийся? И что это за материал? Какие эпра (электронные пуско-регулирующие аппараты) они используют, что в них присутствует защита от дуги, короткого замыкания, повышенной силы тока? И как быть, в таком случае, владельцам эМпа (электро-магнитные пра)? Посколько в ассортименте Арга есть и такие аппараты! Почему на накидных патронах производства Арг отсутствунт какая-либо маркировка (допустимые напряжение, сила тока, класс защиты Ip, материал, из которого зделан патрон)? И много других вопросов.
Что касается не срабатывания автоматов! При коротком замыкании, электрической дуге, утечке на землю (прикосновение к оголенным проводам), перекос фаз должны срабатывать различные устройства. Автоматические выключатели, устройства защитного отключения, дифференциальные автоматы, устройства защиты от перенапряжения и перекоса фаз, устройства защиты от дуговых разрядов и искрения(AFDD и AFCI). ПУЭ (Правила устройства электроустановок) рекомендуют устанавливать в квартирном щитке УЗО и Автоматический выключатель для защиты цепей от короткого замыкания, превышения силы тока и утечки на землю. В моем случае, скорее всего, произошел дуговой разряд, от которого воспламенился арговский патрон, поскольку он, все же, горюч. То есть не было ни утечки тока на землю, ни короткого замыкания. Поэтому, у меня диф. автомат и не сработал!
Да! И вопросы с ответами, когда я их сформулирую и отошлю в Арг, обязательно продублирую здесь!

Изменено 11.11.16 автор Jekusik
2016-11-11 добавлено 11/11/2016 15:17:51#2301415
Нравится dyada-dima

Малёк




27 2
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес. назад
Dart Voland
Сечение провода я не оспариваю. Я отмечаю тот момент, как мне кажется, когда провод несколько раз в неделю перегибается, заламывается +постоянное воздействие тепла и влаги. Все же, наверное, отметили как дубеют провода помп, фильтров, нагревателей.
2016-11-11 добавлено 11/11/2016 15:25:14#2301417

Малёк




27 2
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес. назад
И ще один момент! Всем владельцам арговских патронов, я рекомендую провести их ревизию на предмет оплавления краев контакта в глубине патрона (т. е. увеличивается диметр отверсти). У меня так давно было. Тогда я не придал этому значения, а просто заменил патрон.
2016-11-11 добавлено 11/11/2016 15:32:58#2301420

Завсегдатай




1321 366
Калуга
1 час. назад
Jekusik


ШВВП идет для удлинителей, так что заломы и перегибы для него - нормальные условия эксплуатации.
2016-11-11 добавлено 11/11/2016 19:50:14#2301506

Малёк




21 6
Малоярославец
5 мес. назад
Jekusik

По возможности пож-та отпишитесь о решении проблемы.Думаю многим бы информация эта пригодилась.
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 12:39:50#2303022
Нравится Jekusik

Постоянный посетитель




654 38
Ukraine
6 дн. назад
лично наблюдал возгорание клемника галогенного фонаря (от вибрации децибел), при этом горело всё открытым пламенем, провода с пхв изоляцией типа не поддерживающие горение - горели как солома! Правильно ответили: сжечь можно всё. Не зря в правилах было написано - не оставлять включенные электроприборы без наблюдения.Особенно если эти приборы Г.качества.
2016-11-17 добавлено 17/11/2016 18:08:09#2304048

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру