Yuriy.Design Новичок 6 2 2 года	Ответить Самп для нано-аквариума
	Всем привет! Я стартую новый аквариумный проект. Это будет аквас на 21л для креветок кристалл. Люблю самоделки и интересные инженерные решения поэтому решил сделать аквас с небольшим сампом. Креветкам нужна стабильность и в маленьком объеме хорошая фильтрация не помешает. Ну и дешевле выйдет, чем рюкзачок покупать - помпы есть разные, стекло есть, силикон есть. Также планирую спрятать в сампе компрессор и обогреватель. Перечитал кучу инфы в интернете, посмотрел видосы на ютубе и пришел к выводу, что конструкция будет такой: Один отсек с мелкопористой губкой, во втором помпа, обогрев, компрессор. Возможно добавлю керамики. Выходит аквас 26х31х26 (Основной аквас кубик 26см + на самп 5 см). Вопросы в следующем: 1. Как рассчитать какая надо губка и помпа, чтобы вода не выкачивалась из отсека быстрее, чем приходит? Есть помпа 350 л/ч, с возможностью регулировки потока. Собираюсь использовать ее и мелкопористую губку. 2. Какие недостатки конструкции, что можно улучшить? Очень хотелось бы почитать советы людей, которые имеют опыт с подобными конструкциями. Заранее спасибо за ответы! Изменено 1.10.21 автор Yuriy.Design
	2021-10-0101/10/2021 08:32:48 #2943454 Нравится afedorow

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 8 час.	Ответить
	Yuriy.Design У меня два сампа, в аквариуме и в креветочнике . У меня они отдельные, так как сначала думал, что мыть его буду и удобнее будет если самп отдельно, но оказалось, что мыть и не надо. В аквариуме работает уже шестой год, в креветочнике около года. На механику у меня стоят фильтровальные носки 150-200 мк. В аквариуме регулярно подмениваю 30% воды раз в неделю и стираю фильтровальный носок. В креветочнике, редко меняю воду и редко стираю носок (приблизительно, один раз в квартал, а то и реже). Принцип подачи воды различен, в аквариуме помпа выкачивает грязную воду из аквариума в самп, а в креветочнике наоборот, читая вода из сампа выкачивается в аквариум. Выход воды из сампа в аквариуме, местно, через два перелива, а в креветочнике, распределено, через флейту у дна водоема. Еще, сампы разнятся тем, что в аквариуме вода проходит через толстый слой (приблизительно, 20-25 см) вертикально, а в креветочнике слева направо, через относительно тонкий слой губки. И там, и там, для биофильтраци, применялась одна крупная жесткая полиуретановая губка . Скорость протекания воды через самп подбирал опытным путем. В аквариуме стоит помпа 500 л/час на два выхода, один в самп, другой в реактор СО2. Тот выход, который в самп, зажимался путем установки в подающую трубку дросселя в виде кусочка силиконового шланга. Таким образом, расход воды через самп получился 180 л/час или 10 см/мин. В креветочнике расход не измерял. Там стоит маленькая помпочка, вроде, 300 л/час. Работой сампов, как биофильтров, доволен, работаю хорошо и надежно. И у вас работать будет, обратите внимание на удобство и легкость очистки механического фильтра, губка в биофильтре должна быть крупная с минимальным сопротивлением потоку. В биофильтр я аэрацию не подаю, хотя и пытался, но большой разницы не увидел. Изменено 1.10.21 автор Старец
	2021-10-0101/10/2021 11:58:07 #2943486 Нравится ещёодинпридурок, Drumkar, afedorow, Egorkapedro, Олег Халиков

kreg69 Завсегдатай 1074 1221 Москва 1 года	Ответить
	Старец читая вода из сампа выкачивается в аквариум Прошу прощения, что влезаю с вопросом, а как в креветочнике забор воды в самп организован?
	2021-10-0101/10/2021 14:55:23 #2943541

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 8 час.	Ответить
	kreg69 а как в креветочнике забор воды в самп организован? Так как креветочник стоит у меня в экспериментально-технической зоне, то и красоты особой мне не нужно было. Главное было, опробовать, не много, другое направление подачи и тонкий мат биофильтра. Поэтому, ничего не изобретая, я просто, пустил тракт заборной воды из креветочника в самп, поверху. На фотке видно: с правого угла креветочника идет трубка в левый угол сампа (самая верхняя трубка). Справа, в аквариуме, она заканчивается китайским металлическим фильтром из нержавейки (чтобы мальки не удрали в самп) а слева трубка опущена в фильтровальный носок. Если есть вопрос, как я его заполнял водой, то справа, на уголке, виден вход трубки, через которую отсасывался лишний воздух из магистрали и затем этот вход глушился зажимом. Изменено 1.10.21 автор Старец
	2021-10-0101/10/2021 15:42:32 #2943577 Нравится afedorow

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 8 час.	Ответить
	Yuriy.Design И еще, почему вы не хотите сделать вместо конструкции сампа "гамбургский фильтр" во всю заднюю стенку? Для такого маленького объема он вполне бы подошел, тем более, что не надо делать фильтр на механику. Вся крупная грязь, которая будет прилипать к поверхности губки, легко отсифонивается из аквариума, а толщина губки и её площадь вполне будет достаточна для биофильтрации.
	2021-10-0101/10/2021 16:00:29 #2943583 Нравится Erlang

kreg69 Завсегдатай 1074 1221 Москва 1 года	Ответить
	Старец Спасибо. Собственно заполнение заборной трубки водой и интересовало.
	2021-10-0101/10/2021 19:23:56 #2943654

Yuriy.Design Новичок 6 2 2 года	Ответить
	Старец Спасибо за ответ! У вас очень интересные технологичные аквариумы. Меня, как и Kreg69 интересовало каким образом это работает. Я даже не подумал, что можно откачать воздух из трубок. Гамбургский фильтр не хочу по причине того, что мне нравятся аквариумы в стиле Акваскейп, с множеством камней и коряг, соответственно ландшафт будет очень неровным. Ну и визуальная составляющая играет важную роль. В случае с сампом всё, что будет видно это выходная трубка.
	2021-10-0202/10/2021 15:31:52 #2943957 Нравится Старец

Yuriy.Design Новичок 6 2 2 года	Ответить
	Всем здравствуйте! Пожалуйста, подскажите, какое расстояние нужно делать между стеклами, где будет перелив? Влияет ли это на что-то?
	2021-10-0606/10/2021 20:04:25 #2945317

Forkas Малёк 36 2 Химки 1 года	Ответить
	Yuriy.Design Подскажите, у Вас получилось реализовать проект акваса с сампом для креветок?
	2022-06-1010/06/2022 10:01:27 #3015112

Hedin Свой на Aqa.ru 9187 4025 Подольск 6 час.	Ответить
	Старец Гарик, я так понял, что в аквариумном варианте корпус сампа выше аквариума. И вода сливается самотёком? Фотку слива можно? Я когда то делал то, что у тебя в креветочнике, то есть с помпой на выброс воды.Но что то мне в этом варианте сильно не понравилось. А выброс самотёком не устраивает технологически, как то стрёмно. Сейчас планирую сухой фильтр, но без места для работы и материалов это только перспектива. Нет, оно конечно очень легко осуществить, поставив всё у торца аквариума на подставку. Но это мало удобно и не надёжно.Хотя такой вариант тоже делал. Но дополнил сиё чудо копаком и превратил в теплику-фитофильтр. В итоге и фильтровало и росли криптушки с анубами.Но всё было слеплено на скорую руку, кустарно. В любом случае проблем с фильтрацией просто не было!
	2022-06-1010/06/2022 12:32:31 #3015128

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 8 час.	Ответить
	Hedin в аквариумном варианте корпус сампа выше аквариума. И вода сливается самотёком? Фотку слива можно? В аквариумном варианте и в креветочном варианте, корпус сампа выше. Когда проектировал аквариумный вариант (много не считал потоки приходящие-уходящие и разные там сопротивления) просто, дал высоту на приток воды от помпы (с потолка). Сейчас, могу сказать, что при моем расходе воды через биофильтр (180 л/час) превышение уровня воды в сампе над уровнем воды в аквариуме составляет 1,5-2,0 см. И да, вода пройдя механический фильтр (фильтровальный носок 150-200 мк), обогатившись кислородом -круглосуточный барботаж воздухом, пройдя губки биофильтра, поступает в последний отсек сампа, где находится нагреватель (раньше еще стояла УФ-лампа), в этот же отсек вливает удо дозатор. И из этого отсека, двумя переливными трубками водичка поступает обратно в аквариум. Вот, насчет " Фотку слива можно?" - я не понял. Просто две U-образные трубки. В крышке сампа стоит контактный поплавок, который включает сингнализацию (если вдруг резко начнет повышаться уровень воды в сампе. Ну, типа, эти переливы забились или завоздушились) и отрубает питание на помпу. Идет шестой год, пока (ТТТ) все нормально, сбоев не было. Понимаешь, мы все подстраиваем различные идеи и самоделки под свои нужды и возможности. Если бы я сейчас делал такой аквариум, то конечно (основываясь на полученных данных и практике использования) сделал все не много по другому, но далеко отходить от прототипа не стал, зачем, мне все нравится. Ну, если кратко, то конечно делал аквариум, как единое целое с сампом, а не раздельно, как сейчас. Но я объяснял, что думал буду часто мыть самп и чтобы не таскать его вместе с аквариумом в ванную, сделал раздельный вариант. Мыть так и не пришлось. Сделал бы длину самого аквариума 2-3 см побольше, это связано с размером светодиодных линеек, а то приходилось обрезать. В новой конструкции, развернул бы помпу на 180 гр., тогда бы реактор СО2, оказался, прямо у бокового стекла и была бы возможность наблюдения и тонкой настройки растворения пузырьков СО2, а для этого пришлось бы изменить расположение сверлений в стекле задней стяжки. Думаю, размер сампа оставил бы прежним. Сделал бы индивидуальную опору под помпу, сейчас она стоит на выходящей трубе донного фильтра (заглушён) и облагородил бы всас воды в помпу. Хоть, мне и очень понравилась конструкция вертикального металлического предфильтра с возможностью его легкой очистки не вынимая из аквариума, но сделал бы боле компактно совместно с помпой и реактором СО2. Был бы помоложе, все это сделал и многое другое, но сейчас, уже об этом не думаю. Женя, спрашивай более конкретно, если что-то интересует, всегда отвечу.
	2022-06-1010/06/2022 13:26:14 #3015139

Hedin Свой на Aqa.ru 9187 4025 Подольск 6 час.	Ответить
	Старец Я так и не понял про слив.У тебя просто две U образные трубки? Я просто подумал, что трубки врезаны в стенку сампа.Или сделано нечто похожее на слив фильтра рюкзачок. Бог с ним, я бы влёгкую сейчас соорудил самп, но кроме стекла и его обработки(что совсем не проблема), мне бы достать пластиковые решётки. Есть одна задумка интересная.Хочу попробовать в биоотсеке кипящий слой, или типа того. Ну и на выход тонкая очистка синтепоном или микрофиброй.
	2022-06-1010/06/2022 18:39:11 #3015188

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 8 час.	Ответить
	Hedin Не, это обычный перелив между двумя емкостями, как воду сифоним, только их два рядом . Там есть хитрость в заполнении его водой. Сначала заполняем его водой, потом закрываем пробками концы, вставляем на место, затем удаляем пробки и ву а ля))). А пластиковые решетки можно купить, есть такие, называются канва, продают в магазине "Все для вышевки" . Для меня, биозагрузка это шум, я люблю тишину "мертвую"))). Зря ты не хочешь использовать китайские фильтровальные мешки-носки, очень удобны, разного размера, пористости и много разовые, но смотри сам. Тебе виднее.
	2022-06-1010/06/2022 19:55:12 #3015194 Нравится Erlang

Hedin Свой на Aqa.ru 9187 4025 Подольск 6 час.	Ответить
	Старец Про слив всё понял. Канва не подойдёт, мне нужно склеить что то типа корзин. А китайские аквариумные чулки просто заменяются всякими женскими предметами одежды. Носочки, подследники и прочие вещи боевой экипировки. Ни кто не запрещает и самому сшить или склеить из синтепона или микрофибры. Но проблема останется та же: в фильтре по любому скапливается ил.Вот он то и есть зло. Я когда то давно, лет 10 назад, покупал бактерии для пруда. Назывались вроде бы Чистопруд. Предназначены для уничтожения ила. Через неделю применения у меня шланги внешника были как из магазина!И борода ушла. Сейчас в Сансане последним слоем синтепон.Не смотря на синтепоновый префильтр, этот синтепон чёрный со временем. То есть, ил по любому образуется в фильтре. Вот поэтому я пока всё ещё думаю, да и делать это сейчас просто негде. Пока вырисовывается такая картина. Первым слоем в сампе будет синтепон или губка, вторым биореактор с кипящим слоем биозагрузки(скорее всего трубочки для коктейля), третий отстойник с корзинкой из синтепона. На заборник возвратной помпы тоже можно что то нацепить. Блин, даже помпа от миникани есть! Надо на всё плюнуть и ваять, пока опять к врачам не попал.
	2022-06-1010/06/2022 20:58:29 #3015218 Нравится Олег Халиков

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 8 час.	Ответить
	Hedin Пробуй. Я то, применяю фильтровальный носок, так как, когда его вынимаешь никакая грязи обратно не попадает в самп. Между прочим, это тот же синтепон, только более плотный, а слоенная набивка сампа не очень удобна при промывке. Но, это твое дело, пробуй, все должно получится. Насчет ила, ты наверное прав, но у меня, получается, какая-то странная картина. У меня два сампа, маленький в креветочнике и побольше за аквариумом. Если с сампом в креветочнике все понятно, он стоит у меня перед носом, то с аквариумным сампом проблема. Я не могу посмотреть, что творится у него на дне(((. Могу смотреть только с правой стороны, а там ничего не видно. В креветочном сампе я вижу как образуется ил на дне и иногда его отсасываю, а в аквариумном сампе ничего не видно, не подлезть. В конце прошлого года решил, просто, попробовать отсифонить из последнего отсека воду со дна. Так как губки биофильтра, по дну, как раз соединяются с этим отсеком, то оседающий ил я легко удалю. Каково же было мое удивление, когда я отсифонил почти 10 литров абсолютно чистой воды. Где ил куда он делся, я так и не знаю, а биофильтр работает без промывки уже шестой год. Оставил все как есть, но что там происходит не понял.((( Во как! У меня есть одно предположение, что образующийся ил со дна отсасывается током воды через два перелива. Эти переливы, соединяющие самп с аквариумом, длинные и они заканчиваются в 2-3 см от дна сампа. А уж в аквариуме ил оседает в грунте. Другого объяснения, пока не придумал(((. Да и вот, нашел фотку переливов в сампе . Изменено 11.6.22 автор Старец Изменено 11.6.22 автор Старец Изменено 11.6.22 автор Старец
	2022-06-1010/06/2022 21:50:15 #3015231

Hedin Свой на Aqa.ru 9187 4025 Подольск 6 час.	Ответить
	Старец У тебя не просто самп. Ты совместил два фильтра и основная биофильтрация идёт в донном фильтре. Это если воду берёш из дренажных труб аквариума. Если воду сливать под грунт, то проблема ила отпадает. Я на днях всё таки вскрыл внешник. Как не старался, но синтепон на выходе чёрный. Причём только верхний слой. Низ чуть пожелтел. Вообще, у тебя получился комбинированный выносной фильтр. Если загерметезировать, то получится простой внешник. Надо ещё заглянуть в промышленную фильтрацию.Какие там особенности.
	2022-06-1111/06/2022 11:55:14 #3015300

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 8 час.	Ответить
	Hedin Нет, уже давно, несколько лет назад я законсервировал донный фильтр, как раз из-за того, что полезла вьетнамка. Как и ожидалось, после этого, вьетнамка ушла в минимум. Здесь я рассуждал, что прогоняя через заиленный грунт аквариумную воду, я, еще больше растворяю в ней органику. Сейчас, у меня, вход воды в помпу расположен вертикально . Извиняюсь за фотку, очень трудно подлезть. Предфильтр, спаренный, китайский, металлический, просто, одевается сверху на заборную трубку. Очень удобен в обслуживании. Подносишь к нему шланг при сифонке и прокручиваешь его (предфильтр) рукой, вся грязь уходит в слив, ничего вынимать не надо. Если он начинает зарастать водорослями, снимаешь и на несколько сек. в кипяток и все. У меня вся крупная механическая грязь сначала оседает на предфильтре, а дальше фильтруется через фильтровальный носок, затем аэрируется и уже медленно проходит через губки биофильтра, больше ничего не фильтруется, сразу в аквариум. В промышленных установках, практически так и сделано. Там может еще присутствовать озонирование или УФ-лампа. Я имею ввиду УЗВ (установка замкнутого водоснабжения) на рыбоводных фермах. Вот, полистай там много интересного, чтобы помозговать))) Your text to link here... .
	2022-06-1111/06/2022 12:48:06 #3015313

Hedin Свой на Aqa.ru 9187 4025 Подольск 6 час.	Ответить
	Старец С рыборазводней всё может быть и проще.Тот же самый фитофильтр.С аквариумом посложней будет.
	2022-06-1111/06/2022 12:57:56 #3015316

Сергей Заруцкий Малёк 12 3 1 года	Ответить
	А что если, допустим на заднюю стенку, прикрепить что то типо отсадника (только с отверстиями у дна, переток только через эти отверстия), наполнить это все биофильтрацией и направить туда каскад воды от внутреннего (губка) сверху вниз, будет работать, как думаете? Или проще лавы под грунт насыпать и не городить огород?
	2022-10-2121/10/2022 14:35:47 #3040007

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6652 5827 Воронеж 2 час.	Ответить
	Сергей Заруцкий И спросить можно нечётко, и понять можно неправильно. Надёжнее предоставлять рисунок. А в общем, боле-менее работать будет всё разумное. Подача воды наверх с помощью внутреннего фильтра с самотоком обратно - один из самых дешёвых вариантов.
	2022-10-2121/10/2022 15:23:25 #3040018 Нравится Сергей Заруцкий

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 8 час.	Ответить
	Сергей Заруцкий Будет. Бактерии селятся, практически, везде, вам надо лишь обеспечить их кислородом и питанием. Неспешный проток аквариумной воды через любой наполнитель даст эффект биофильтра. При различных вариантах исполнения фильтра, биофильтрация будет отличаться (в ту или иную степень) лишь степенью разветвленности омываемой поверхности, площадью этой поверхности, скоростью течения через эту поверхность воды, наличием питания для бактерий и кислорода для дыхания. Поэтому сравните два своих варианта и найдите лучший. Я тут, заложил в мой самп 50г.сорбента от фсфатов, так он у меня тоже покрылся весь бактериями. Так что они растут везде, главное создать им условия, а за ними не заржавеет))).
	2022-10-2121/10/2022 15:29:38 #3040020 Нравится Сергей Заруцкий

ViSet Постоянный посетитель 857 935 Калуга 20 дн.	Ответить
	Сергей Заруцкий на заднюю стенку, прикрепить что то типо отсадника Такая конструкция?
	2022-10-2121/10/2022 16:12:40 #3040023

Сергей Заруцкий Малёк 12 3 1 года	Ответить
	ViSet Я имел ввиду погруженную непосредственно в аквариум (желательно прозрачную), стенка объема с фильтующим элементом чуть выше уровня воды на 5-10 мм что бы естественное давление воды обеспечивало ток через отверстия внизу соответственно думаю они должны быть быть больше напорного выходного отверстия фильтра раза в 2-3 по общей площади. ViSet Принцип такой, только если из вашей конструкции убрать мех очисту, которую в моем случае будет осуществлять внутренник.
	2022-10-2121/10/2022 17:17:33 #3040041

ViSet Постоянный посетитель 857 935 Калуга 20 дн.	Ответить
	Сергей Заруцкий погруженную непосредственно в аквариум Это всё предполагается именно в нано-аквариум поместить? Боюсь, для всего прочего будет старое доброе "местов нет!". Посмотрите по форуму поиском "самп" возможные решения таки внешней ёмкости, тот же Старец (см.выше) конструкцию делал. Попадалась мне тема и со самовкленным сампом, с чертежами. Или, если финансы позволяют и аквас только замышляется, купить сразу мореманский со встроенным сампом.
	2022-10-2121/10/2022 18:20:35 #3040054