Werda Посетитель 120 3 3 года	Северумы и как справится с нитритами? (страница 4)
	Всем здравствуйте! 1.как справиться с нитритами ? запущен недели 3 назад , тесты сегодня: нитрит :3 (по тесту полосками Тетра параметр 5 water Chang”) нитраты ~20 , рн ~7,8, кн-20, хлора-0. Объём 200л , подмены 25л ежедневно , заливаю воду не отстоянную из под крана. Такие показатели почти неделю , нитриты не падают( 2. Вчера увидела у северумов кровеносные сосуды и порван хвост, предполагаю из за воды , но переживаю что болезнь какая нибудь! И вообще в последние дни он очень агрессивен к своим сородичам. Werda Вот фото! И вообще продавец сказал что этокрасноточечники , но что то точками и не пахнет( и на золотых тоже не похож! Какой он кто нибудь знает? Изменено автор Werda Изменено автор Инед
	2019-12-1212/12/2019 08:21:28 #2717320

uZot Свой на Aqa.ru 4916 4162 Москва 11 час.
	Werda Это важное уточнение, я Акар (крупных) не держал, если решите остановиться на Северумах, попробуйте с Пистией ещё раз - должно всё получиться
	2019-12-2424/12/2019 15:04:47 #2723457

Werda Посетитель 120 3 3 года
	uZot Здравствуйте, как ваши дела? Мои не очень, рыбки остановились в росте((( в чем может быть причина?
	2020-01-2020/01/2020 19:07:23 #2736167

uZot Свой на Aqa.ru 4916 4162 Москва 11 час.
	Werda Дела хорошо, если интересно - заглядывайте в тему, что указана у меня в подписи под скрытым текстом. По росту рыбок - чем они больше, тем 1) медленнее растут, 2) этот прирост менее заметен - особенности восприятия. Кстати, на каком варианте по населению остановились?
	2020-01-2121/01/2020 15:56:28 #2736635

Kori Свой на Aqa.ru 4739 5670 Москва 5 час.
	Werda Мои не очень, рыбки остановились в росте((( в чем может быть причина? В объёме и количестве рыбы для него. Пара акар - единственное, что можно туда всунуть. Про хорнов не знаю, не держала. Для северумов этот объём мал.
	2020-01-2121/01/2020 17:41:01 #2736683

Werda Посетитель 120 3 3 года
	uZot По росту рыбок - чем они больше, тем 1) медленнее растут, 2) этот прирост менее заметен - особенности восприятия. А может быть связано с тем что подмены стали реже ? Меняю раз в 1,5 недели (нитраты в пределах 30-40)
	2020-01-2121/01/2020 17:48:10 #2736686

Werda Посетитель 120 3 3 года
	uZot Кстати, на каком варианте по населению остановились? умерла бирюзовая акара, самая крупная и шустрая, вечером слегла на дно а утром обнаружила ее мёртвой ((( Забрала у подруги малавийца ( мою которую ей отдала) такая мирная и хорошая рыбка была, не знаю что с ней случилось)наваляла всем и хорну и северумам и акаре. И в аквариуме сейчас спокойствие(тьфу тьфу) , драк нет) она пока по длине их больше) пока как то так, жду когда подрастут и определиться) Изменено автор Werda Изменено автор Werda uZot если интересно - заглядывайте в тему, заглядываю) жду когда у вас зарастёт) Изменено автор Werda
	2020-01-2121/01/2020 18:04:27 #2736691

Werda Посетитель 120 3 3 года
	Kori В объёме и количестве рыбы для него рыбки и 10 см по размеру не будут, не скажу что им объём на данный момент не подходит
	2020-01-2121/01/2020 18:24:22 #2736704

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12271 4005 7 час.
	Друзья, а почему для быстрого устранения проблем с нитритами никто не предложил VSV? Ну или просто водку - уж куда проще
	2020-01-2121/01/2020 18:48:01 #2736719

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 21 час.
	DNK Ага, одинаково хорошо помогает от нитратов, нитритов, комаров, скуки и денег в карманах.
	2020-01-2121/01/2020 19:04:49 #2736728

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 6 час.
	DNK расскажите тогда уж пожалуйста. Что такое VSV вообще не знаю, с морскими денитрификаторами тоже едва знаком.
	2020-01-2121/01/2020 19:05:27 #2736730 Нравится Ликвидатор

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12271 4005 7 час.
	lonelity Что такое VSV вообще не знаю Это Vodka, Shugar, Vinegar, то есть водка, сахар, уксус. Всё это - еда для бактерий. Которые сожрут заодно и азот с фосфатами. Разумеется, азот будет поедаться от самого "вкусного" - аммония, к менее вкусному - нитрату. В этом контексте нам очень выгодно, чтобы поедался именно нитрит. Он - ядовитее аммония, хоть и тот тоже не витаминка ни разу. Так что метод этот для пресняка даже полезнее, чем для моря. Можно использовать смесь. Можно использовать что-то одно, тут уж на вкус и цвет Мне так больше всего нравится такой вариант - на 5 частей водки 2 части сахара и 2 части уксусной эссенции. Если лить что-то одно, то я бы советовал водку. Аммоний и нитриты даже в свежезапущенном аквариуме при таком кормлении бактерий выедаются стремительно. Конечно, если аквариум совсем незрелый, то надо начинать с малых доз. Для вышеуказанной смеси - не более 0.3мл на 100л воды аквариума. Для чистой водки - можно в три раза больше. Если нет никаких видимых проблем, то можно увеличивать в два раза каждый день, пока нитриты не придут в норму. Лучше вносить суточную дозу в 2-3 приема в день. После того, как нитриты придут в норму, дозу надо уменьшать. Первое время водичка может немного мутнеть, но это нормально. Если вдруг мутнеет сильно, то увеличение дозы лучше прекратить. Но это маловероятно. Ещё один момент. Образующуюся при этом бактериальную массу надо непременно экспортировать из системы. Если она зрелая, просто была перегружена, то это не очень острый вопрос. Возможно, регулярная очистка биофильтра будет достаточна. А вот если система совсем свежая, то только подмены могут помочь, иначе так и будем гонять азот по кругу. Кроме решения проблемы с нитритами в моменте, добавки углерода позволяют ускорить созревание не только биофильтра, но и вообще всех бактериальных сообществ в системе. Но ещё раз повторю - нельзя бросать кормление моментально! Когда биофильтрация в системе наладится, нужно отучать бактериальное сообщество от халявы в лице VSV постепенно. Лучше - в два раза медленнее, чем было начато внесение. Подчеркну. Метод сей превосходно работает в пресняке даже при очень больших плотностях посадки рыбы. lonelity с морскими денитрификаторами тоже едва знаком. Давно уже серные реакторы позабыты-позаброшены. Главный принцип моря - надо держать столько рыбы и кораллов, чтобы нитраты и фосфаты приходилось не удалять, а вносить А уж если хочется эффективно удалять нитрат/фосфат, то ничего лучше скрабберов не придумано. Дёшево и сердито. В пресняке они будут работать тоже хорошо, только заводиться будут дольше. Кстати, скраббер в пресняке, вероятно, решит в большинстве случаев проблему с водорослями в дисплее в принципе. Андрей финн Ага, одинаково хорошо помогает от нитратов, нитритов, комаров, скуки и денег в карманах. Андрей, я ранее не замечал, чтобы вы кичились своим незнанием. Что случилось? Уж не попить ли вам витаминчиков? До весны ещё далеко, а проблемки-то налицо. lonelity расскажите тогда уж пожалуйста Кстати, тема мощных специальных бактериальных сообществ в пресноводном рыбоводстве весьма модна в последнее время. Гуглить и ютубить по тегу "биофлок". Частично этот метод будет полезен и в сильно загруженных пресноводных рыбных аквариумах.
	2020-01-2121/01/2020 19:46:27 #2736744 Нравится artvhm, Denis22, shortwave

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 21 час.
	DNK Вот уж насчёт водки я знаю всё, в любом виде и в любом количестве.А нитраты к ней идут в виде солёных огурцов.
	2020-01-2121/01/2020 20:05:19 #2736761

uZot Свой на Aqa.ru 4916 4162 Москва 11 час.
	Werda и хорну и северумам и акаре ... жду когда подрастут и определиться Я Вам советую быстрее определиться, а не отдавать этот вопрос на откуп рыбкам :-) У Вас теперь ещё и малави появились? DNK почему для быстрого устранения проблем с нитритами никто не предложил VSV? Потому что потом пришлось бы устранять связанные с "VSV" проблемы.
	2020-01-2121/01/2020 20:19:43 #2736771

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12271 4005 7 час.
	uZot Потому что потом пришлось бы устранять связанные с "VSV" проблемы. Они не смертельные. А вот нитриты - не зря называют "ядом крови". Отравление от них в пресняке гораздо быстрее поймать, чем от аммония. То есть, мы меняем проблему жуткую на проблему умеренную. Даже не на проблему - на задачу. Отсроченную и вполне себе несложную Андрей финн Вот уж насчёт водки я знаю всё А кто водку придумал?
	2020-01-2121/01/2020 20:31:26 #2736782

Werda Посетитель 120 3 3 года
	uZot У Вас теперь ещё и малави появились? 1 шт, забрала свою, пожалела. Изменено автор Werda uZot Я Вам советую быстрее определиться, а не отдавать этот вопрос на откуп рыбкам Обязательно, пусть немного подрастут, а то и так пустовато кажется, боюсь что они вообще не вырастут(((
	2020-01-2121/01/2020 20:45:29 #2736792

uZot Свой на Aqa.ru 4916 4162 Москва 11 час.
	DNK При внесении бактериальной культуры ("сухой" или из действующего аквариума) полный цикл нитрификации запускается примерно за 14 дней, на стадию окисления нитритов до нитратов уходит 7 из них: Сколько позволит сэкономить времени дозирование углеводов? Учитывая, что колонии простейших, которые ими питаются, тоже нужно время для роста и выхода на определённый уровень потребления.
	2020-01-2121/01/2020 20:45:57 #2736797

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12271 4005 7 час.
	uZot Сколько позволит сэкономить времени дозирование углеводов? В большинстве случаев нитриты, в количестве опасном для здоровья рыбы, будут съедены до безопасного уровня в течение 2-3 дней, если действовать по вышеописанной схеме. При этом, опять-таки, в большинстве случаев, не нужен ни биофильтр, ни даже грунт. В этом - колоссальное преимущество метода. Что касается биофлока, то там всё даже интереснее. Собственно, аквариумисты старой закваски иногда использовали что-то подобное неосознанно, по наитию. uZot полный цикл нитрификации запускается примерно за 14 дней, на стадию окисления нитритов до нитратов уходит 7 из них Дополню для полноты картины. Вы правы, в благоприятных условиях (в первую очередь, при наличии правильной "закваски") цикл запускается примерно за 14 дней. При этом на конец этого периода мы имеем, как правильно показано на вашем графике, высокий, то есть опасный, нитрит. Который только-только начинает превращаться в нитрат. С методом VSV мы имеем через 3, ну давайте я скажу для уверенности, 4, дня околонулевые уровни как нитрита, так и аммония. При этом нитрата тоже будет совсем мало Ещё раз подчеркну - бактериальное сообщество, которое стремительно вырастет на водке, имеет мало общего с тем, что должно образоваться в биофильтре. То есть и те сообщества получат буст от углерода, но всё же их не надо путать. Разумеется, кроме азота и фосфатов с водкой, бактерии будут нуждаться в кислороде. Так что если активно фотосинтезирующих растений в системе нет, мощная аэрация необходима совершенно обязательно!
	2020-01-2121/01/2020 20:56:12 #2736805

uZot Свой на Aqa.ru 4916 4162 Москва 11 час.
	DNK Но потом всё равно придётся вернуться к "классической" нитрификации? При этом куда-то "деть" разросшихся на водке бактерий, когда они начнут гибнуть (и разлагаться). Или держать постоянно аквариум на дозировании углеводов. При этом пруды, содержащиеся по системе "биофлок" внешне выглядят не очень привлекательно :-) Тема интересная, но практической ценности именно для любительской пресноводной аквариумистики, на мой скромный взгляд, не имеет. Для новичков это наверное сложно, по сравнению с классическими "тремя неделями", а для профессионалов... не возьмусь судить, я не профессионал. Изменено автор uZot
	2020-01-2121/01/2020 21:22:15 #2736832

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 6 час.
	DNK биофлока а можете ткнуть в годную не рекламную статью - или своими словами
	2020-01-2121/01/2020 21:38:03 #2736847

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12271 4005 7 час.
	uZot Тема интересная, но практической ценности именно для любительской пресноводной аквариумистики, на мой скромный взгляд, не имеет. Да, вы правы. Пусть рыба дохнет от нитрита в условиях недостаточной биофильтрации. Так гораздо лучше. Кстати, проблему с нитритом можно решить ещё одним способом. О котором также знают все. Как моряки, так и профессиональные рыбоводы. Но - на форуме, который позиционирует себя, как лучший русскоязычный информационный ресурс, об этом - ни звука. В то же время способ моментальный, имеющий кучу дополнительных полезных бенефитов, и вполне себе небольшие ограничения. И да, в пресняке они менее жесткие, чем в море lonelity а можете ткнуть в годную не рекламную статью - или своими словами Да они все вполне годные. Вот - первая по поиску, которая мне выскочила: http://aquavitro.org... Пробежался по диагонали. Всё вполне ладно. Советую обратить внимание на фразу "от 20 до 30% роста креветок или тилапий — результат потребления и переваривания микробного белка." Это именно то, что я имел в виду, когда вспоминал старых опытных аквариумистов, которые делали что-то подобное по наитию. Кто не понял - метод сей перекликается с VSV очень тесно. Потому что бактериальные сообщества на флоке принято кормить патокой. По единственной причине - она дешевле Да, бассейны с промышленно выращиваемой рыбой в УЗВ с флоком на видео выглядят страшновато. Об этом в той статье тоже есть. Но - никто ведь не требует держать на флоке 300 кило рыбы на куб объема Изменено автор DNK
	2020-01-2222/01/2020 05:17:11 #2736953

Werda Посетитель 120 3 3 года
	uZot посмотрите пожалуйста, знаю вы в этом разбираетесь) меня начали водоросли одолевать. Как с ними бороться? Световой 6-8 часов
	2020-01-2222/01/2020 09:14:13 #2736978

uZot Свой на Aqa.ru 4916 4162 Москва 11 час.
	Werda Это диатомовые водоросли, обычное дело для молодого аквариума, должны пройти сами когда потребят из воды все силикаты на построение своих скелетов.
	2020-01-2222/01/2020 09:18:57 #2736980 Нравится shortwave

Werda Посетитель 120 3 3 года
	uZot Спасибо))))
	2020-01-2222/01/2020 09:36:48 #2736986

uZot Свой на Aqa.ru 4916 4162 Москва 11 час.
	DNK Пусть рыба дохнет от нитрита в условиях недостаточной биофильтрации К чему такие крайности? Вот мой недавний запуск, тот что с графика: никто не сдох :-) Конечно, это частный случай, и делать так же - никому бы не стал советовать, только в исключительной ситуации. Когда-нибудь постараюсь и способ VSV на запуске попробовать, но как и мой случай выше - советовать всем подряд его тоже не стоит. Изменено автор uZot
	2020-01-2222/01/2020 09:36:57 #2736987

Werda Посетитель 120 3 3 года
	uZot Кстати, на каком варианте по населению остановились? Если честно, скучаю по « движухе» малавийцев!
	2020-01-2222/01/2020 10:00:25 #2736992