go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 57
Москва
1 года

Шаровки из дикого водоёма в аквариуме (страница 2)

Всем привет!

На прошлых выходных случилось мне побывать в лесу. В небольшом лесном водоёме обнаружено огромное скопление шаровок. Не принести домой горсть я не могла. Получилось штук 20. Есть взрослые (около 1 см) , но больше совсем мелких (4-6 мм).
В общем сейчас они поселены в банку с их родной водой и травой из моего аквариума. За ними на удивление интересно наблюдать - они очень подвижные и даже шустрые.
Подумывается мне после карантина переселить их в свой аквариум.

Какие мысли на этот счёт? Не опасно ли в смысле заразы? Как и сколько их карантинить? Да и вообще полезны ли они в аквариуме?

2017-07-1818/07/2017 17:22:05
#2394669
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation
14 дн.

bukaa


я подкармливал молоком и раствором дрожжей, полимезод не кормлю и живут уже много лет. Наверно у мелких видов вообще продолжительность жизни не велика, хотя это моя догадка.
2017-07-2626/07/2017 12:16:12
#2396733
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

461 342
Москва
7 час.

krass

Я же не утверждаю на 100% плюс не знаю что у вас в аквариуме может им есть чем питаться. Просто как правило в замкнутой системе без внешнего вмешательства еде браться неоткуда. А еда у них специфичнее чем у рыб и креветок

Изменено 26.7.17 автор bukaa
2017-07-2626/07/2017 12:31:47
#2396736
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation
14 дн.

bukaa


возможно в этом и дело, что те у кого специфическое питание, типа фитопланктона, дохнут, а те двустворки у которых нет пищевой узкой специализации живут.
2017-07-2626/07/2017 12:46:25
#2396740
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5667 8809
Latvia Kandava
4 час.

Эти трудности по содержанию улиток - фильтраторов несколько преувеличены.
Шаровки могут годами жить в аквариумах и даже размножаются. На дне, в песочке, кушая мелкую взвесь которая от кормления рыб остается. Лишь бы вода им поднесла течением. Сами могут ближе к фильтрам поместится где вода движется.
Это с такими крупными двухстворчатыми как перловицы и беззубки труднее. Но тоже возможно их содержать. Живут нормально, если вода постоянно в движении, если кислорода им хватает и если постоянно вода содержится чистая от лишних азотистых. Содержание как и с рыбами - регулярные подмены, хорошая фильтрация, помпа течения или аэратор в трубочке - и все. И грелка нашим двухстворчатым не нужна конечно. Держала наших крупных 2 года, потом надоело так сильно возиться и отпустила их обратно в реку. Но были здоровыми и активно кушали. Сейчас иногда наведаю и любуюсь как растут все крупнее и крупнее.
Корм - не зеленая вода. Не дафнии они. Они фильтраторы, кушающие в воде плавающий планктон. Там не только водоросли а все и разное. Им нужны и протеины - можно от бактерий, от инфузорий, дрожжей. Notozus и krass уже здесь выше написали варианты для прокормления. Плюс от моего опыта с ними - можно просто в ступе протереть до мелкой муки и вмешивать в воду всякие сомовые таблетки с водорослями, рыбной мукой и креветками в составе, можно фактически любой мороженный корм в жидкую кашу стереть, можно покупать пудры для мальков рыб, можно покупать даже готовые пасты планктона -есть у Тетра, есть у JBL. Но одно важно - они очень прожорливые, для крупных улиток корм нужен несколько раз в день (как минимум утром и вечером) и дни голодовок совершенно противопоказаны. И с таким кормлением вода загрязняется, бионагрузка как от рыб, и соответственно частые подмены просто обязательны. Шаровки в аквариумах с рыбами сами всегда для себя корм находят. Если отдельно держать -тогда кормить необходимо.

Изменено 26.7.17 автор Инед

2017-07-2626/07/2017 12:46:54
#2396741
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5618 7436
Russian Federation Moscow
24 сек.

Инед

Кое с чем согласиться, при всём уважении, не могу.
2017-07-2626/07/2017 14:50:45
#2396770
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation
14 дн.

в воскресенье сфоткаю полимезоду, она сейчас очень прикольно выглядит

2017-07-2626/07/2017 14:58:48
#2396771
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

461 342
Москва
7 час.

Инед

Согласно разным энциклопедиям шаровки питаются детритом, так что очень может быть. В любом случаи как вы сами и написали необходимо придонное течение и обильное кормление частые подмены воды соответственно. Я же указал что люди в большинстве содержат аквариум без всякой взвеси в воде чисто из эстетических соображений. А с двустворчатыми моллюсками вода быстрее становиться прозрачной чему все и радуются так и поддерживая чистоту ну и следственно оставляя моллюсков без питания.
2017-07-2626/07/2017 15:06:34
#2396776
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation Saratov
14 дн.

dysic1


bukaa


Инед


DoraNi


Обещанные картинки, только что сфоткал, только за качество простите, сел аккумулятор в фотоаппарате и пришлось фоткать телефоном. Очень неудачно получилось, особенно сам куб, в живую он выглядит лучше. Как-нибудь перефоткаю.


Собственно одна из полимезод, в размере 6,5 см в самом широком месте. Покупались в Гляссере как голубые, голубая часть осталась, все остальное выросло у меня и оно совсем другого цвета и структуры. Я сделал вывод, что этих двустворок специально красили смыв верхний слой раковины кислотой и потом покрасили. По примеру крашеных рыб. Так как этот моллюск растет довольно медленно, по крайней мере в моем аквариуме и большую часть жизни он зарыт по сифон, я обнаружил факт их окраски не сразу.
Купил я их в октябре 2010 года.
двустворка

двустворка 2


после покупки они выглядели иначе, на фотке они вместе с яванскими карбикулами после получения, покупались тоже вместе
polimezoda


Сейчас 2 штуки, в том числе и та что на свежей фотке, живут в кубе на 60 литров, из рыб только одинокий анц + креветки, из растений ануб бартера в монокультуре. Вода желтит от коряги и торфа.

фотка куба сейчас

куб 60 литров


на стадии пуска куб был таким

nano1


Если вопросы есть, все расскажу, ничего не утаю Смайлик :))
2017-07-2929/07/2017 19:35:49
#2397638
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5618 7436
Russian Federation Moscow
24 сек.

bukaa Согласно разным энциклопедиям шаровки питаются детритом... ...

А можно попросить Вас дать выходные данные этих разных энциклопедий © ?
Спасибо!
Википедию не предлагать! Смайлик :)

Изменено 29.7.17 автор Notozus
2017-07-2929/07/2017 21:56:22
#2397654
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3448 2655
Воронеж
7 час.

Совсем общий вопрос: а корректно ли спрашивать, чем питается фильтратор в смысле качества. В смысле калибра - понятно. В смысле, что необходимо в корме - понятно.

2017-07-2929/07/2017 22:53:13
#2397664
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5618 7436
Russian Federation Moscow
24 сек.

bukaa Согласно разным энциклопедиям шаровки питаются детритом... ...

Любезнейший, так мне стоит надеяться на ответ (просьба здесь: Шаровки из дикого водоёма в аквариуме по поводу выходных данных "разных энциклопедий"?
2017-07-3030/07/2017 21:59:11
#2397811
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5667 8809
Germany Engelsberg
4 час.

krass

То, что уже даже и раковины улиток умудрились подкрашивать, для меня новинка. От Гляссера такой крутки не ожидала. Но и сравнительно редко они в аквариумах так долго живут и растут, как у Вас, чтобы вообще можно увидеть натуральную окраску. Может на это и ставит
Интересует конечно подробности о содержании. Может отдельную тему о них сделаете?
2017-07-3030/07/2017 22:30:33
#2397817
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation Saratov
14 дн.

Notozus


Его два дня уже нет! Вы с ним пытаетесь телепатическую связь установить?
А про питание шаровок действительно написано, что они питаются дендритом. Во всех доступных источниках в сети, но если вы сети не верите, то можете открыть - Биологический энциклопедический словарь под.ред. М.С.Гилярова. Изд-во: "Советская энциклопедия", М. 1989 год

на 719 странице в статье "шаровки" указано - "..... дендритофаги".

Инед


Сам бы удивлен когда обнаружил прирост другого цвета и структуры. Тему сделаю.
2017-07-3030/07/2017 22:36:36
#2397818
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5618 7436
Russian Federation Moscow
25 сек.

krass Его два дня уже нет! Вы с ним пытаетесь телепатическую связь установить?

Гхм... Извините, не знал...


krass А про питание шаровок действительно написано, что они питаются дендритом. Во всех доступных источниках в сети, но если вы сети не верите, то можете открыть - Биологический энциклопедический словарь под.ред. М.С.Гилярова. Изд-во: "Советская энциклопедия", М. 1989 год
на 719 странице в статье "шаровки" указано - "..... дендритофаги".

1. Меркурий Сергеевич был весьма грамотным человеком. И, если уж кто-то из авторского коллектива дотумкал бы подобное написать (разве что, спьяну), то, будучи главредом, М.С. Гиляров этот позор не пропустил бы. И уж точно, он различал термины "детрит" и "дендрит".
2. Учитывая номер страницы, вы приводите данные из первого издания БЭС - 1986 года.
3. Что же касается доступных источников в сети, где излагаются результаты исследования биологии моллюсков рода Sphaerium (совремннные данные), то там речи о питании детритом нет.

Я правильно понимаю, Что БЭС - это и есть "разные энциклопедии"?

Изменено 30.7.17 автор Notozus
2017-07-3031/07/2017 00:45:25
#2397838
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation Saratov
14 дн.

Notozus


Уважаемый! Я не спец по шаровкам и просто в гугле набрал "шаровка питание". Открыл штук пять ссылок и везде про дендрит, потом взял официальное энциклопедическое издание 1989 года и там ...дендритофаги. Это издание у меня есть в печатном виде и оно 1989 года. Доказывать что-либо не вижу смысла так как факт питания шаровок дендритом доказан и указан. Можите лично погуглить или книжки почитать.
А время последнего визита вашего апонента указано у него под аватаркой и в профиле.

Изменено 31.7.17 автор krass
2017-07-3131/07/2017 06:23:50
#2397850
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5667 8809
Latvia Kandava
4 час.

Извините что залезаю не в свои дела и делаю здесь офтоп. Моя квалификация по терминологиям, особенно на русском, далеко отстает от знаний Notozus. Я только знакома с базовым латинским для биологов, а он специалист в этой области. На много превышающий уровень советника на этом форуме. Отсылать его почитать популярные энциклопедии не серьезно.
Но читая такое, не могу удержатся. Здесь уже слишком - не то что просто неточность, но из за такой некритически растиражированной идиотской опечатки (вместо детрита ставля дендрит), сама суть уже исковеркана прямо до абсурда.
Ну не едят шаровки дендритов - потому, что дендриты отрастания нервных клеток. В математических моделях - еще может быть древоподобная структура данных, в минералогии кажется есть древоподобные структуры в чем-то - тоже обозначаемые дендритами, точно не помню уже. И кстати - детритофаги могут быть мелании, акролюксы, остракоды, но не как не шаровки. Чисто физически. Нет у них таких органов.
Так что доказано - не доказано……бумага и интернет терпит все, к сожалению. Я может тоже могу «доказать», что люди солнечным светом кормятся - в интернете и не такие еще тексты попадаются. Ну и что? И нужны нам всем такие "придирчивые зануды", которые слепо не верит, а копается и проверяет, и другим на такое намекает. Там обижатся совершенно не чего.
Изменено 31.7.17 автор Инед



Изменено 31.7.17 автор Инед

2017-07-3131/07/2017 07:49:27
#2397852
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation Saratov
14 дн.

Инед

Какие могут быть обиды? Человек спросил где написано, я ответил зачем-то. Причем спрашивали не у меня Смайлик :)) Еще раз повторюсь, что я не специалист по шаровкам и маллюскам и просто привел доступные мне источники.
2017-07-3131/07/2017 09:20:01
#2397861
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation Saratov
14 дн.

Notozus


В некоторых источниках указано что питаются "дентритом". Что такое дентрит? я не нашёл. С телефона не удобно.

Ссылки Вам поставлю если интересно
2017-07-3131/07/2017 09:30:10
#2397863
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1090
Москва
11 дн.

krass
дентритом

ДЕТРИ́Т - совокупность мелких (от нескольких мкм до нескольких см) неразложенных частиц растительных и животных организмов или их выделений, взвешенных в воде или осевших на дно водоёма.

То коричневое вещество, которое лежит на дне аквариума и в фильтре. Его ещё какашками называют.

Состав и пищевая ценность разнообразна. В природе зависит от района, сезона и т.д.


Изменено 31.7.17 автор DrFr
2017-07-3131/07/2017 09:38:15
#2397869
Нравится Инед, Olga K Button
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation Saratov
14 дн.

DrFr

С детритом все понятно и так. Я спрашивал про дентрит.
2017-07-3131/07/2017 09:44:34
#2397872
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1090
Москва
11 дн.

krass
дентрит

Опечатка. Двустворчатые моллюски питаются планктоном и детритом, взвешенном в воде.
2017-07-3131/07/2017 09:48:15
#2397874
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation Saratov
14 дн.

DrFr


Скорее всего, но она изрядно расстиражированна.

Вообще встречается три термина при описании питания шаровок: дендрит, детрит и дентрит.
2017-07-3131/07/2017 09:56:04
#2397882
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1090
Москва
11 дн.

krass

Дендрит - исключается сразу. Выше написали.
Дентрит- такое слово разве есть?

Буквы Е и Н на клавиатуре рядомСмайлик :) Зацепить легко.

Списывают... Вот и ошибки такие.

Изменено 31.7.17 автор DrFr
2017-07-3131/07/2017 10:08:09
#2397885
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2582 296
Russian Federation Saratov
14 дн.

DrFr

Дентрит- такое слово разве ?

Изменено 31.7.17 автор DrFr


Ну это вопрос не по адресу. Это к авторам текстов с этими терминами.
Мне проще использовать термин - какашки.
2017-07-3131/07/2017 10:47:14
#2397895
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5667 8809
Latvia Kandava
4 час.

Питание двухстворчатых фильтраторов не такая простая, как можно показаться с первого взгляда. На счет шаровок подробнее не знаю, особо не искала о них, они у меня сами всегда что-то находят из мелкорастворенного в воде. А на счет перловиц (Unio) и беззубок (Anodonta) наших местных - когда их держала, искала и информацию о содержании. Полный интернет легенд и много неправды размноженных с копи-пейстом. Не поедают они весь детрит в классическом смысле этого термина. Засасывают через сифон - это другое, это да, такое происходит. Но то, что физически забираются сифоном, совсем не значит, что и переварывается у них. Они разборчивы, «какашек» или слишком крупных частиц не любят, а сразу отрыгивают обратно и отделяют от другой органики. И тогда в аквариуме какашек этих можно увидеть, как мелкие темные бусинки - зернышка рядом с улитками. Отличаются от их настоящих какашек - продолговатых тонких «ниточек». Если постоянно их кормить с не пригодным кормом, они даже могут так с голоду подохнуть все время отрыгивая и не переваривая достаточно для себя. Или может происходить даже закупорка - тоже с голоданием, ведущим к смерти. А поедают они очень много, до 40-50 л за час через себя воды прогоняют. Верная примета начала очередного голода у моих было передвижение по дну, распуская свою «пятку» и стараясь найти другое место по лучше - с кормом взвешенным в воде и может даже как-то стараясь поднять муть. Тогда жидкий, мелко дисперсионный корм в пипетку и прямо над ними и выдавить. А сытые они просто всегда лениво валялись в одном месте и сифонили через себя воду. В этом - достаточном корме, как и в постоянно высоком кислороде, и есть главные сложности для их нормального содержания в аквариуме. То, что свежекупленные пару месяцев выдерживают, пока подохнут, совсем не показатель их успешного содержания. В воде для них постоянно нужна очень мелкая органическая взвесь в виде планктона - всяких микро водорослей, бактерий, инфузорий итд. или как вариант - делая такую же взвесь из промышленных кормов, которых выше уже упомянула. Я нашла в некоторых форумах по улиткам даже рецепты корма с не соленным мясным паштетом для них. Но не с какашками от дна или илом. Не те улитки.

2017-07-3131/07/2017 11:45:40
#2397904



Top