Синезеленые на точках роста


Советник





5089 1173
Москва
26 мин. назад
Синезеленые на точках роста
Наблюдал ли кто-нибудь что исенезеленые очень любят селиться на точках роста длинностебельных растений. Иногда бывает, что все растние еще чистое, а точка роста выглядит как бы слепленой. И так все ветки в большой заросли. Кто бы мог разумно это явление объяснить?
2005-08-28 добавлено 28/08/2005 11:14:45#229805

Свой на Aqa.ru




601 9
Russian Federation
1 г. назад
Может быть из-за того, что точки роста наиболее оптимально расположены по отношению к свету? А сине-зеленым водорослям это нравиться. И потом удушить растение так им может проще, остановив их рост. Может в этом есть их смысл конкуренции)? Растение быстро затормаживается, перестает выделять в воду какие нибудь фитонциды и сине-зеленые начинаю расти еще быстрей.
2005-08-28 добавлено 28/08/2005 16:15:23#229834

Советник





5089 1173
Москва
26 мин. назад
А как они находят точки роста, вот что интересно?
2005-08-28 добавлено 28/08/2005 17:44:12#229845

Свой на Aqa.ru




1074 1
2 г. назад
сообщение Константин Кучеренко
Наблюдал ли кто-нибудь что исенезеленые очень любят селиться на точках роста длинностебельных растений.

Да. У меня когда начинают появляться, то вначале их обнаруживаю именно там. Себе находил объяснение что это потому, что ближе всего к свету. Сейчас начинаю проводить эксперемент (правда до отпуска осталось 3 дня может не успею закончить). Опять появляются сине-зеленые. По тестам P, N равны 0. Начинаю бороться добавлением селитры. Где-то (не помню где именно) читал что при отношении N>10 сине-зеленые начинают угнетаться.
2005-08-29 добавлено 29/08/2005 11:13:03#229991

Свой на Aqa.ru




1074 1
2 г. назад
сообщение YRus
сообщение Константин Кучеренко
Наблюдал ли кто-нибудь что исенезеленые очень любят селиться на точках роста длинностебельных растений.

Да. У меня когда начинают появляться, то вначале их обнаруживаю именно там. Себе находил объяснение что это потому, что ближе всего к свету. Сейчас начинаю проводить эксперемент (правда до отпуска осталось 3 дня может не успею закончить). Опять появляются сине-зеленые. По тестам P, N равны 0. Начинаю бороться добавлением селитры. Где-то (не помню где именно) читал что при отношении N : P>10 сине-зеленые начинают угнетаться.
2005-08-29 добавлено 29/08/2005 11:13:37#229992

Завсегдатай




406 1
Russian Federation
11 г. назад
Костя, а точки роста находятся на наименьшем расстоянии до поверхности или таки хаотично по всей высоте банки? Можешь ли ты сказать, что с-з селится максимально близко к поверхности?
2005-08-29 добавлено 29/08/2005 11:22:01#229995

Советник





5089 1173
Москва
26 мин. назад
В основном, конечно они выше остальной части растения. Но вот что любопытно, рядом есть более высокие растения - и чистые, за исключением опять же точки роста. Выглядит так, как будто синезеленые целенаправленно ищут именно верхушки, как будто они выделяют что-то полезное для водорослей.

Игорю: я не проблему пытаюсь решить - нет никакой проблемы: водорослей очень мало. Мне хочется разобраться в этом интересном явлении. Кстати, УФ я давно отключил.
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 09:38:36#230193

Завсегдатай




406 1
Russian Federation
11 г. назад
сообщение Константин Кучеренко
В основном, конечно они выше остальной части растения. Но вот что любопытно, рядом есть более высокие растения - и чистые, за исключением опять же точки роста. Выглядит так, как будто синезеленые целенаправленно ищут именно верхушки, как будто они выделяют что-то полезное для водорослей.

Думаю таким образом они тянутся к атмосферному азоту, который ими успешно усваивается.
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 10:53:23#230219

Завсегдатай




411
Санкт-Петербург
2 дн. назад
сообщение Константин Кучеренко
В основном, конечно они выше остальной части растения. Но вот что любопытно, рядом есть более высокие растения - и чистые, за исключением опять же точки роста.

Еще один любопытный факт - на прошлой недели в третий раз появились сине-зеленые(уже вывел эритромицином), и в третий раз только на перистолистнике!!! и только на точках роста!!!, как будто нет другой травы .
Про яркость освещения - у перистолистника до поверхности было еще см 5-8, а другие травы были явно ближе к поверхности.
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 13:03:51#230258

Постоянный посетитель




279
Russian Federation
7 г. назад
ИМХО, конечно, но возможно имеет значение спектр отраженного света - точки роста, обычно, отличны по цвету
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 13:19:39#230262

Завсегдатай




406 1
Russian Federation
11 г. назад
Еще могу предположить, что в точках роста создаются некоторые застойные зоны со слабым течением (т.е. точки роста как бы закрывают с-з от течения). С-з любит слабое течение.
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 13:34:03#230266

Советник





5089 1173
Москва
26 мин. назад
Да, это хорошая идея. Еще возможно есть связь с закрыванием точек роста на ночь.
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 17:05:36#230302

Свой на Aqa.ru




601 9
Russian Federation
1 г. назад
В силу своей специальности имею доступ к дорогостоящему лабораторному оборудованию. У меня в акве появился тип синезеленых без запаха, та о которой писали как о новом виде. Я провел предварительные обобщающие, поверхностные иследования. В 400 кратном увеличении эта пакость предстает как длинные нити разделенные на последовательные ячейки. Ячейки заполненые до 10-15 ед. хлоробластами, ядро не видно. При 900 кратном увеличении и при окрасе иодом - бледное, крупное ядро.
Предварительная чувствительность Эритромицин- 1 ед,
Алговек-2,5 ед, перикись водорода-0, хлор-0, нитрофураны-0, цефалоспорины-5 ед.
Поражение отмечается в виде разрушения хлоробластов.
При этом по видимому образуется белок гемосидерин? (Так думаю) потому, что нити преобретают желтый, заполняющий клетку оттенок и хлоробласты в пораженных клетках не прослеживаются.
Люди я ищу предложение и мысли для проведения дополнителного иследования. Что еще можно сделать ибо матбаза очень серьезная есть.
Ps: Может очень странно и дико то, что на окислители такая реакция... Ничего поделать не могу.. то что я вижу своими глазами- то и пишу.

Изменено 30.8.05 автор Demiurg
2005-08-30 добавлено 30/08/2005 21:28:28#230331

Свой на Aqa.ru




1695 5
Russian Federation
6 г. назад
А как бы эту заразу истребить без химии?

У меня эта хрень (зеленая-вонючая) впервые появилась на плавающих листьях апонагетона.
Сейчас, после перезапуска, лезет на точки роталы.
САЕ лопают ее?

Изменено 12.1.06 автор Eugene N
2006-01-12 добавлено 12/01/2006 08:56:08#267048

Советник





797 3
Russian Federation
9 мес. назад
К сожалению ни рыбы ни молюски эту гадость не едят, во всяком случае я этого не наблюдал никогда. На мой взгляд присутствуют в любой акве, но стимулом к бурному размножению является дефицит азота или нитрат-фосфатный перекос. Удивительно, что с-з бывают и в стагнирующей банке и в кипящей от фотосинтеза. У себя наличие определяю не визуально, а по отвратному запаху.
2006-01-12 добавлено 12/01/2006 09:41:44#267054

Свой на Aqa.ru




1695 5
Russian Federation
6 г. назад
Блин.
Ну как я не хотел ввязываться в эти нитраты-фосфаты!

Поясните плиз, какое оно должно быть это чудо-соотношение.
У меня видимо что-то в излишке или недостатке?
Рыбы в акве не мало, следовательно вроде с нехваткой фосфатов проблем не должно быть.
Нитраты есть, но сколько? Они в последнее время вроде снижаться стали. Но этими .... блин тестами ... ведь толком ничего не померяешь.
2006-01-12 добавлено 12/01/2006 15:15:48#267209

Советник





797 3
Russian Federation
9 мес. назад
И не стоит с ними связываться. Я ими наигрался вдоволь, на троих хватит, и мой печальный опыт говорит, что новомодные штучки аля- Эдвардс и другие, возможно, хороши только в "лабораторных" банках. В реальных условиях наших аквариумов эти системы не учитывают главного- КОЛИЧЕСТВА растений, т.е потребителей азота- фосфатов. Расчет количества удобрений ведется от объема аквы, но невозможно мониторить минеральный состав воды постоянно. Неизбежно случится этот пресловутый нитрат-фосфатный косяк, и как результат- в лучшем случае вспышка синезеленых, в худшем- водоросли всех мастей. К сожалению пока нет рецепта от появления с-з , но это зло не столь большой руки(c) - эритромицин рулит. Минимизировать возможность вспышки развития с-з можно: это РЕГУЛЯРНЫЕ подмены воды, внесение ТОЛЬКО препаратов железа двухвалентного и калия и никаких фосфатов- и без них все прет как на дрожжах.
2006-01-12 добавлено 12/01/2006 16:04:42#267231

Советник





797 3
Russian Federation
9 мес. назад
Сейчас использую осмос 75% и 25 % водопроводной воды. КН на уровне 5, ТДС 200. К соотношению пришел методом проб. Свет чуть более 1Вт/л, фотосинтез весьма активный. Прополки ежесубботне..... Водорослей - остатки летней катастрофы. Синезеленые визуально незаметны, вечером чувствуется запах их премерзкий. Утром нет.
2006-01-12 добавлено 12/01/2006 17:17:38#267268

Советник





2388 16
Москва
2 г. назад
сообщение Киценко Евгений...Синезеленые визуально не заметны, вечером чувствуется запах их премерзкий. Утром нет.

С чего ты взял, что у тебя пахнут именно синезелёные ?

Что-то я такого совершенно не замечал, когда у меня были сине-зелёные.
2006-01-12 добавлено 12/01/2006 17:23:56#267271

Советник





797 3
Russian Federation
9 мес. назад
Они пахнут, несомненно. Если присмотреться к мутовкам, правильно Костя заметил, то можно заметить эту гадость.
2006-01-12 добавлено 12/01/2006 17:53:57#267291

Советник





3376 64
Russian Federation
2 г. назад
Если растение болеет с точки роста, то понятно почему его находит водоросль. Видать, действительно что-то выделяется.

У меня была такая байда после перезапуска - видать стрессом придавило... Через пару месяцев прошло.

Изменено 13-1-2006 автор Elkmor
2006-01-13 добавлено 13/01/2006 12:06:30#267566

Свой на Aqa.ru




1695 5
Russian Federation
6 г. назад
сообщение Киценко Евгений
эритромицин рулит

Побаиваюсь. У меня ж кроме травы - еще десяток дискусов.
Да и не настолька с-з одалела. Лишь на двух видах длинностебелки.

Подожду... Мож сама "рассосется".
2006-01-13 добавлено 13/01/2006 12:14:27#267568

Советник





797 3
Russian Federation
9 мес. назад
сообщение igor2
С чего ты взял, что у тебя пахнут именно синезелёные ?


Я имел счастье заполучить этим летом и обычные синезеленые с запахом и те, которые на них очень похожи, но не имеющие амбре. Поэтому вряд-ли ошибаюсь. Сейчас на фоне благополучия, иногда вечером наклонившись над банкой чувствуется этот специфический запах, а визуально водорослей не видно. Почему только вечером- сей факт требует осмысления....
2006-01-13 добавлено 13/01/2006 12:37:06#267578

Советник





2388 16
Москва
2 г. назад
сообщение Киценко Евгений
...вечером наклонившись над банкой чувствуется этот специфический запах, а визуально водорослей не видно. Почему только вечером- сей факт требует осмысления....

Странно. Именно к вечеру все запахи должны быть меньше, "работает" избыток кислорода...
2006-01-13 добавлено 13/01/2006 12:41:57#267583

Свой на Aqa.ru




1695 5
Russian Federation
6 г. назад
Вечером верхушки закрываются и выжимают эту хадость.
Хотя у меня запаха из аквы нет.
2006-01-13 добавлено 13/01/2006 12:47:42#267588

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ