go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 11
Russian Federation Moscow
4 года

Скалярия не ест третий месяц

Давно, месяца три назад, купил двух скалярий.
С одной все в порядке, кушает, подросла (первые пару дней не ела).
Вторая - не ела с самого начала, и не ест и по сей день. Я не преувеличиваю, прошло месяца три.
Не проявляет никакого интереса к корму - покупал мотыля, тоже не обращает внимания. Ведет себя спокойно, вяловато. Стоит в одном месте, передвигается по аквариуму нехотя.

Пару дней назад другие рыбы, тоже скалярки, начали гонять горемычную, клевать ее.
Отсадил в аквариум с десятком мальков меченосцев (еще мелкие - по размеру живой корм).
Все то же самое, не обращает на мальков никакого внимания, наоборот - мальки(!) начали терроризировать эту громадину, щиплют ей усы.

Видео

Что может быть? Какие-то версии, против чего полечить? Визуально не вижу ничего подозрительного, есть небольшие покраснения по основаниям плавников-хвоста, но не более того.

2017-06-1616/06/2017 14:45:48
#2386378
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

cap0

Начните с Sera flagellol или JBL spirohexol. По инструкции.

3 месяца то зачем ждали... В течение 3-х дней после покупки есть не начинает- уже повод для беспокойства.
2017-06-1616/06/2017 14:54:20
#2386380
Нравится shortwave, cap0
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 11
Russian Federation Moscow
4 года

Ждал, потому что почитал в интернете, что скалярии могут не есть по месяцу.
Но три конечно уже перебор.

У меня есть Azoo-Antiendoparasites, аналог ведь, подойдет?
Спасибо.

2017-06-1616/06/2017 15:00:46
#2386382
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

cap0

Это другое (от червей, нематод, цестод), то что я написал, от жгутиковых (простейшие).

Но можно попробовать. Визуально, по симптомам не понять, жгутиковые там или нематоды. Могут быть и оба типа паразитов.
2017-06-1616/06/2017 15:07:15
#2386385
Нравится paln1, shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

cap0
про скалярий, не питающихся месяц - легенды чуть ли не времен Золотницкого, когда про кишечные болячки цихлид никто ничего не знал. И аквариум опишите по анкете - может еще какие проблемы всплывут
2017-06-1616/06/2017 15:08:50
#2386386
Нравится cap0, paln1, DrFr
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 11
Russian Federation Moscow
4 года

Да, проблема явно серьезнее, сегодня умер меченосец - только что его нашёл, а с неделю назад умерла маленькая скалярка.
Обе рыбы были активны, меченосца только гоняли более сильные самцы.

Описываю полностью все.

  • Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) - 260л, Juwel Vision
  • Его возраст - 7 месяцев
  • Видовой и количественный состав населения
    - меченосцы 5
    - неоны 2 (остальных съели наннакары)
    - наннакары 2
    - гуппи 8
    - корридорасы 7
    - анциструс звездчатый 1
    - скалярии 7
    - САЕ 6

    Креветки вишни
    Улитки - катушки, неретины, хелена, 2 ампулярии

    Растения - много всего, валлиснерия несколько видов, нимфея, криптокорина, сагиттария, несколько названий которых не помню

  • Интенсивность и длительность освещения - Переделка на китайских СД, самопал ~10000лм, с 10.30 до 22.30
  • Температура 26
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) JBL ClearProfi 900
  • Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) - слой 4-7см UDECO River, фракция 3-4мм
  • Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое) - 1 раз в неделю 20-25% воды, подмена с легкой сифонкой грунта
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) - 1,5 месяца назад влил половинную дозировку (профилактическую) - Azoo Bacteria Treatment, у 2-х меченосцев была предположительно плавниковая гниль, меченосцев потом вылечил в банках и посадил обратно
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: делал два раза тесты воды, полоски Тетра, примерно одинаковые показатели по двум тестам с интервалом в месяца два:
    - Нитрат 0
    - Нитрит 0.07
    - dH 8
    - kH 12
    - pH 7,3
    - Хлор 0,1
  • Кормление рыб: 2 раза в день. Корм: фарш (желированное сердце-рыба-ип роч), Azoo Cihlids Sticks, Sera Vipagran, изредка таблетки сомикам. Нерегулярные разгрузочные дни (я не успеваю, а жена забывает)

    Наблюдения и странности:
  • Плавниковая гниль или что-то похожее у меченосцев - вроде бы вылечил, но все равно на хвостах после появлялось что-то типа гнили, белые хлопья, но проходило само, я уже ничего не делал. Погибшего сегодня меченосца все гоняли, был самый слабый. Некоторое время меч назад меч на кончике слегка раздвоился, я подумал, что его покусали сородичи. На голове были какие-то потемнения, неравномерная окраска. При этом меченосец был очень активным, ухлестывал за самками (когда успевал улучить момент), жадно ел. По виду - совершенно не собирался умирать. Другие меченосцы, как и сказал - не очень нравится их покров, иногда на некоторое время появляются какие-то странные белые точки-хлопья, но быстро исчезают сами собой.
  • Умершая скалярия. Мелкая скалярка - опять же, я не замечал по ней ничего странного, ела как все, активная, цвет, чешуя, плавники - все было в порядке. В одно утро нашёл ее на дне в сагиттарии, чуть живую, на боку живот как будто с бока вмят. Отсадил в банку (подумал, что напал кто-то - нанки?) - до вечера она преставилась.
  • С месяц-два назад все рыбы чесались, очень активно, после подмены воды. Чесались потом постоянно. Надо сказать, что в моем доме очень некачественная вода (глинистая). Воду отстаиваю, конечно, по неделе, но подумал, что в аквас попал осадок. Сейчас чешутся тоже, но гораздо-гораздо реже.
  • Наннакары. Подселены месяц назад. В первую неделю искоренили неонов Смайлик :( Ели по одному неону в день. Из 18 осталось двое, один покусанный, но спасшийся. Уже две недели выживают успешно. Обсосали хвосты двух гуппи, один обсос умер, второй восстановился, больше не попадается.

    Все рыбы сейчас активны, едят хорошо.
  • 2017-06-1616/06/2017 16:56:40
    #2386429
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    69 11
    Russian Federation Moscow
    4 года

    Голодающую скалярию лечу пока отдельно Azoo Antiendoparazites. В основной аквариум тоже самое залил по рекомендуемой дозировке.

    2017-06-1616/06/2017 16:59:50
    #2386430
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    9122 3414
    Russian Federation Chernogolovka
    1 мин.

    cap0

    Посмотрите, например, здесь: http://akvariumnyery...
    Возможно, пригодится для лечения.
    2017-06-1616/06/2017 17:18:16
    #2386437
    Нравится cap0
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 30790 19494
    Москва
    3 час.

    cap0


    Вероятность гельминтов все же меньше, чем гекса. На голове характерных "ямок" нет?
    2017-06-1616/06/2017 17:58:56
    #2386461
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    69 11
    Russian Federation Moscow
    4 года

    Некоторые симптомы очень похожи.
    Например - потемнения/канавки, типа свищи и обтрепанные плавники у мечей.
    Кроме того, наблюдал высокую смертность мальков мечиков, пока мальки были в плавающем детсаду в общем аквариуме.


    Поскольку в Azoo Antiendoparasites одно из действующих веществ - метронидазол, наверное будет разумно продолжить лечение таблетками метронидазола?

    2017-06-1616/06/2017 18:10:45
    #2386465
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 30790 19494
    Москва
    3 час.

    cap0
    проблема в том, что схемы лечения метронидазолом из инета - исключительно народное творчество, без какого-либо объективного контроля - подождите лучше, может DrFr что подскажет.
    Почему в банке нулевой нитрат при наличии нитрита?

    Изменено 16.6.17 автор lonelity
    2017-06-1616/06/2017 18:21:45
    #2386469
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    69 11
    Russian Federation Moscow
    4 года

    Кормлю в основном сухим кормом (палочки для цихлид, випагран). Раз в пару тройку дней даю желированный фарш.
    Есть капельный тест на нитриты, делаю его изредка - всегда все в норме.

    Ненулевой нитрит на полоске это на уровне погрешности, 0,04 мг/л.

    2017-06-1616/06/2017 18:25:57
    #2386471
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 30790 19494
    Москва
    3 час.

    cap0

    Да, по кормежке - я бы исключил скаляриям сердце и добавил мороженую или живую коретру, часть сухого корма заменил на вегетарианские хлопья или гранулы с спирулиной и т.п.
    2017-06-1616/06/2017 18:28:08
    #2386473
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    69 11
    Russian Federation Moscow
    4 года

    у меня в фарше спирулина Смайлик ;)
    Но ок, фарш пока исключу.

    Посмотрел повнимательнее на скалярий, нашёл у одной махрящийся кончик верхнего плавника. Все больше свидетельств в пользу гекса.

    2017-06-1616/06/2017 18:31:32
    #2386474
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    2593 1105
    Москва
    4 года

    cap0
    Поскольку в Azoo Antiendoparasites одно из действующих веществ - метронидазол

    У Вас Anti-Endoparasites Tabs или Anti-Endoparasites ?
    Это разные препараты.
    2017-06-1616/06/2017 18:51:05
    #2386484
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    69 11
    Russian Federation Moscow
    4 года

    DrFr

    второе, не таблетки.
    2017-06-1616/06/2017 20:55:38
    #2386525
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    5348 3666
    Lithuania Vilnius
    17 час.

    cap0

    Честно говоря, не верится даже, что Ваша скалярия не ела, как пишите, три месяца... Возможно, и гексамитоз, кишечные инвазии.
    Почитайте здесь: http://www.american.... , может поможет.

    Да, вода, как я понимаю, у Вас слабо подходит... пишите что - dH 8 - kH 12 ...
    Вообще-то нужно, что бы GH было бы больше kH. Допустим, у меня в аквариуме GH=6, kH=4. Я бы использовал осмос.
    Успехов Вам.
    ___
    Александр
    2017-06-1616/06/2017 22:45:40
    #2386560
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    2593 1105
    Москва
    4 года

    Alkor
    Вообще-то нужно, что бы GH было бы больше kH

    Ну зачем же так категорично...

    Например, в Rio Negro kH больше чем gH:
    kH - 0,08
    gH - 0,05

    И сумма щелочных металлов больше, чем щелочноземельных.

    https://en.wikipedia...

    Плюс тут kH ненамного больше gH.
    Плюс тесты- полоски.

    Плохо это когда, например: kH 18, а gH 3. Вот такой расклад плохой. kH 12 и gH 8 это ещё годно.
    2017-06-1717/06/2017 09:59:13
    #2386630
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    5348 3666
    Lithuania Vilnius
    17 час.

    DrFr

    Не против того что бы параметры оставались прежними... Однако я рассказал о растительном аквариуме, а в аквариуме с водой, где GH ___
    Александр
    2017-06-1717/06/2017 10:14:33
    #2386636
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    6781 1707
    Мурманск
    4 час.

    cap0
    С месяц-два назад все рыбы чесались, очень активно, после подмены воды. Чесались потом постоянно. Надо сказать, что в моем доме очень некачественная вода . Сейчас чешутся тоже, но гораздо-гораздо реже.
    Водопроводную воду тестировали на аммиак и нитрит?...Все эти почесушки говорят об их наличии..И как результат, стресс, ослабленный иммунитет, склонность к болячкам...С нулевым нитратом я бы тоже попытался разобраться(растения съели, тест филонит или проблема в другом).....
    2017-06-1717/06/2017 11:49:32
    #2386646
    Нравится Alkor, rainmaverick
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    5348 3666
    Lithuania Vilnius
    17 час.

    Galashev.Sergey

    Совершенно верно.
    Нитрат не может быть равен нулю. Я бы полоскам не доверял. В аквариуме с растениями идеально было бы держать нитрат в пределах 5 mg/l, фосфат 0,4 mg/l. Однако нужны нормальные тесты - я использую JBL.
    И "интенсивно" лечить скалярию! Рыбы должны питаться ежедневно.
    ___
    Александр
    2017-06-1717/06/2017 16:47:34
    #2386695
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    69 11
    Russian Federation Moscow
    4 года

    Да, как Вы угадали - растения действительно растут плохо! Я уже три раза переделывал свет, сначала добавлял лампы, недавно заново собрал крышку. Казалось бы - должно все буйно цвести, но нет. Растут, но только неприхотливые виды.

    Тест на нитрат куплю, но это будет уже только через неделю, завтра улетаю в командировку. Водопроводную воду не тестировал никогда.
    Скалярию вернул в общий аквас, она сейчас выглядит пободрее, больше передвигается, пока все еще не ест.

    Начал вливать метронидозол из расчет 1 таблетка на 20 литров, буду делать это до следующей субботы (делегировал жене).

    2017-06-1718/06/2017 00:43:30
    #2386776
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    5348 3666
    Lithuania Vilnius
    17 час.

    cap0

    По поводу лечения рыбы: надеюсь, Вы внимательно прочитали всё, что написано в разделе Комментарий о лечении метронидазолом. Неизвестно, есть ли у Вас наружный фильтр, который необходимо удалить из аквариума и зациклить. Обратите внимание, что время лечения рыбы 15 суток. Я бы лечил рыбу в отдельном аквариуме. Потом, обратите внимание на предложение модератора DrFr о Sera flagellol или JBL spirohexol.

    Теперь, если Вы хотите, чтобы аквариум выглядел достойно, то Вам необходимо всё узнать о своей воде. Основные параметры это GH, kH, pH. Ещё, очень важно знать и поддерживать уровень NO3 и PO4 с помощью макроудобрений.

    Совершенно верно, Galashev.Sergey, - аммиак и нитрит просто недопустим в аквариуме.

    В Вашем случае, я бы попробовал осмос. Если Вы не решитесь, то придётся как-то использовать лишь Вашу водопроводную воду.
    Важно для роста растений применение микроудобрений. Успехов Вам.
    ___
    Александр
    2017-06-1818/06/2017 14:50:14
    #2386866
    Нравится shortwave
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 30790 19494
    Москва
    3 час.

    Alkor
    Потом, обратите внимание на предложение модератора DrFr о Sera flagellol или JBL spirohexol.

    Поддерживаю, у самого положительный опыт в лечении скалярий спирогексолом - уже год рецидива не было.
    2017-06-1818/06/2017 14:52:13
    #2386868
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    69 11
    Russian Federation Moscow
    4 года

    Скалярия умерла. Застал в состоянии пучеглазия, опустилась и лежала на дне, отсадил - через пару часов умерла.

    Сделал тесты (API большинство).

    Водопроводная вода:
    kH: 19
    gH: 25

    Аквариум:
    kH: 15
    gH: 19
    Аммоний: 0-0,25 (что-то между по цвету)
    Нитрат: 5 мг/л
    Нитрит: 0
    PO4: 0,1
    CO2: 30

    Продолжаю метронидазол пока...

    Что делать с водой? Насколько я понимаю, не очень хорошие результаты тестов.

    2017-06-2727/06/2017 01:57:13
    #2388909



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top