go to bottom
Посетитель


120
Волгоград
9 дн.

скат

имею банку на 200л. (80*50*50) с мелкотангой (лелеипи, юли, темпоралисы шелл), хочу ската, по ценам потяну моторо (разводного).
есть ли смысл заморачиваться со скатами при таком объеме?
если да тогда может пару?
тангу однозначно убирать (размеры рыбок от 5 до12 см)?

2008-03-2525/03/2008 14:19:22
#590290
Посетитель


69 1
Russian Federation Saransk
9 года

сообщение Qwertанутый


имею банку на 200л. (80*50*50)

есть ли смысл заморачиваться со скатами при таком объеме?

Это не объем для ската. Тем более для двух...
ИМХО
2008-03-2525/03/2008 18:53:30
#590408
Завсегдатай


1182 8
Russian Federation Moscow
7 года

Qwertанутый
Все что знаю , написал в разделах Сдох внезапно скат и Чем кормить ската
Повторять не буду, но объем у меня 190 л. И это полная жопа для ската.

Изменено 25.3.08 автор artem1961
2008-03-2526/03/2008 00:49:00
#590573
Посетитель


195 3
Москва
11 мес.

НЕТ!!!!!!!!!!!!!!
НЕТ!!!! И НЕТ!!!
Вы, извините, - в своем уме?Скат Моторо, -если Вы потрудились хоть что-то о нем прочесть, - вырастает от 35 до 50 см в диаметре. Это примерно такие же ощущенья, как если бы вас заставить жить в чугунной ванне!

2008-04-1313/04/2008 20:18:00
#597821
Посетитель


91
Москва
9 года

1) однозначное НЕТ (про ската в 200л)
2) Боже упаси (про пару)
3) оставьте (когда будет банка на полтонны и больше, то убрать)

2008-04-1414/04/2008 09:29:58
#597981
Малёк


40 2
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Вобщето пока скатик не сильно большой и если он один, то точно можно. По мере роста Вы определитесь нравятся Вам скаты или не очень, нравятся = покупаем новое жилье побольше , не нравятся = отдаем в добрые руки
Только рыбок хищников всех убрать!, и сомов.

2008-04-1414/04/2008 19:02:12
#598193
Посетитель


195 3
Москва
11 мес.

Snake Slavik, - позвольте не согласиться с Вами.
"Пока скатик маленький", - это сколько? Купит он мотора 15-17см, подростка, тот начнет ЖРАТЬ и ГАДИТЬ, извините,- сколько раз нужно будет подменивать воды в сутки?На сколько хватит силы воли это делать РЕ_ГУ_ЛЯ-Р-НО???
Плюс, - моментально скат начнет травиться собственными выделениями, развернуться в аквариуме ему негде, начнет цеплять брюхом всю бактериалку, будет расслоение мантии, - это же просто кунцкамера! Не стоит, ИМХо, - давать никому ТАКИХ рекомендаций! А по поводу "у меня вот живут и тьфу тьфу тьфу" , - так у моего соседа в 50 литрах тоже жили какое-то время 9 золотых, стайка гуппи, десяток сомов, неоны, - жили месяца два(( Он очень удивлялся, почему умирать стали? Ведь маленькие?
Мало ли у кого кто живет? Результат, -ИМХо, - это если у вас скат в 200 литров Вырос, вырос не калекой и не горбуном, и достиг хорошего размера. А этого НЕ БУДЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА в 200 литрах (это ведь без учета грунта, декора, ок?это около 170л "честными" плюс-минус внутренний фильтр и другие гидробионты). Малька можно в 200 поднимать на протоке, в разводнях, в гигиеничках. Поэтому, - как сказано в одном из онкологических форумов, - не сейте сомнения Вашими советами! Не надо устраивать новичкам тенденций к "тренировке" на рыбах, все-таки это живые существа, хватит уже создавать опыт сливания рыбок в унитаз, и считать его крутым аквариумистическим опытом!
Извините, если что.

2008-04-1415/04/2008 00:01:56
#598350
Малёк


40 2
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Ma6ka

Как Вам будет угодно.




Qwertанутый

Скаты в основном используют дно акквариума, если Вы можете предоставить все дно скату, то 200л точно хватит для его проживания.
2008-04-1515/04/2008 19:03:23
#598702
Советник



4037 332
Москва
2 года

Snake Slavik
Вообще, Ма6ка права - очень маленькая банка... Держать там некрупного ската можно вполне, сам держал и периодически мальков отсаживаю, но только при условии очень хорошей фильтрации - старого рабочего фильтра, да плюс массивных подмен, пару раз в неделю по пол-объёма... Иначе будет не скат, а одно огорчение - пойдут бактериалки, замаетесь лечить... Я уж не говорю о том, что скаты - рыбы очень активные, места им необходимо много просто для движения, и держать рыбу диаметром 25 - 30см в 200л - это примерно то же, что держать борзую в однокомнатной квартирке без возможности ежедневного выбега - чистое издевательство...

Грубо говоря, обычно минимально приемлемыми размерами для скатов считаются 2 Х 1,5 диаметра диска - это том, что прочие условия идеальны...
И не очень понятно, что значит "всё дно" - даже пустой банки всё равно будет маловато.

Изменено 15.4.08 автор ablabys
2008-04-1515/04/2008 19:52:20
#598720
Малёк


40 2
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

С высоты больших аквариумов срабатывает стереотип - 200л это маленькая банка и там вобще содержать что-то трудно. Безусловно правильно, что чем больше обьем аквариума тем легче там поддерживать биобаланс и большой аквариум прощает многие ошибки.
Однако у нас вопрос не про содержание аквы 200л, а о возможности начать содержать ската в не очень большом аквариуме по площади, где на на одну рыбу (ската) приходится около 200 л воды.
Видно 2 вопроса:
1. достаточно - не достаточно площади дна (скат донная рыбка, ему дно надо)
2. достаточно - не достаточно обьема воды на каждого ската.

Осмелюсь утверждать, что каждый скат кушает и портит воду одинаково и если он один в акве и если скатов много.
Следовательно если в 800 л достаточно для 4 скатов, 600л для 3 скатов, 400 л для 2 скатов, то и 200 л достаточно для 1 ската.
Вы наверняка знаете, что в перечисленных обьемах, очень часто, содержат не только скатов, но и дискусов... И средний литраж на одну крупную рыбу гораздо меньше чем 200л... (и даже меньше 100.... разве нет?)
Поэтому я считаю, что обьема воды в 200 л на каждого ската - точно достаточно.

по поводу размеров аквы.
Конечно площадь 80х50 это не сильно шикарно, но обратите внимание на ширину - 50, ширина 50 для небольших по литражу аквариумов это редкость, стандартные пропорция для длинны 80 это 35. У меня отсадник (лечебный) для скатов имеет длинну 80 и ширину 35, и поэтому я прекрасно представляю акву автора топика, и вижу, что маленкому скатику там будет прекрасно.
Насчет размеров скатика..., 30-50 см диаметр это большой размер..., только это уже очень-очень взрослый скат, мы-же про Моторо говорим?, я в домашних аквариумах никогда не видел ската больше 25 см.
Зато в продаже сплош и рядом 13-15 см. обычно мы покупаем себе животных-детей (щенят, котят, мальков), поэтому расматривается вариант стандартной покупки скатика около 15см диаметр, который будет жить в акве с 0,4 кв.м., при обьеме воды около 200л = прекрасные условия.
И в моем первой реплике я очень мягко и коректно это сказал, добавив, что когда скат подрастет нужно будет или больший аквариум или придется продавать ската.
скатик 15-16см примерно имеет возраст примерно 5 месяцев растут они не шибко быстро.

2008-04-1616/04/2008 19:24:49
#599240
Нравится bondo
Советник



4037 332
Москва
2 года

сообщение Snake Slavik
Следовательно если в 800 л достаточно для 4 скатов, 600л для 3 скатов, 400 л для 2 скатов, то и 200 л достаточно для 1 ската.


Это очень интересный подход По вашей логике, если взвод в 20 человек нормально себя чувствует в казарме площадью 5 Х 20 = 100м, то вы, в смысле один человек, будет столь же нормально существовать на площади 5 м?! Вас ничего не смущает?
Штука в том, что при посадке 4х скатов в 800л каждый из них использует весь объём - т.е. 800л, и тупое деление здесь неправомерно.


Вы наверняка знаете, что в перечисленных обьемах, очень часто, содержат не только скатов, но и дискусов...


Это опять неправильно. Дискус намного более адаптирован в культуре, благо разводится давно, массово и уже имеет довольно мало общего с дикими формами, тогда как скаты - сплошь и рядом если не F1 от диких, так F2. Метаболизм скатов и дискусов несопоставим - различия не только в самом уровне обмена, но и в его продуктах: мочевина не лучше аммиака, зато дольше разлагается. Поэтому диски в 100л - не проблема, и даже не пара, а группа из 3 - 4 особей, а скат - бессмысленное и затратное мероприятие.


Конечно площадь 80х50 это не сильно шикарно,


Размеры хорошие, согласен - но только с учётом всего вышеперечисленного. Проблема в том, что на этих самых 5ти метрах вам всё равно будет жить коряво - хоть там будет 2,5 X 2м, хоть 1 X 5 м ...


поэтому расматривается вариант стандартной покупки скатика около 15см диаметр, который будет жить в акве с 0,4 кв.м., при обьеме воды около 200л = прекрасные условия.


... И даже сли вам в этот момент будет 5 лет, вряд ли площадь покажется вам "прекрасной"


И в моем первой реплике я очень мягко и коректно это сказал, добавив, что когда скат подрастет нужно будет или больший аквариум или придется продавать ската


С этим согласен полностью Меня смущает только то, что, "мягко и коректно" объясняя ребёнку, что нельзя жрать конфеты килограммами, но при этом всё же обучая его снимать фантики, вы вряд ли предотвратите дальнейший эксцесс...
Я не прав?

Изменено 16.4.08 автор ablabys
2008-04-1616/04/2008 20:46:20
#599295
Завсегдатай


1182 8
Russian Federation Moscow
7 года

Привет. Ничего, если я со своими 190-литрами встряну. У меня скат (т-т-т) вымахал за 4 месяца до приблизительно 18-20 см. Буду чистить аквас, точно измерю.
А вот какая интересная штука произошла, подскажите... Скат мой не ест ни креветок, ни мидий, ни рыбу мороженную. Только мороженный мотыль и живую рыбу. Всегда покупал ему кормовых золотух или пецилий. Они самые дешевые и толстые. В минувшие выходные, когда корм закончился, зашел в ближайший зоомаг. Исходя из цены, купил 10 шт тернеций и 10 черных неонов по 35 р за штуку.
Скат за четыре дня не съел ни одной рыбы. Думал, заболел. Но мотыль-то лопает. Думал, стало ему жалко собратьев своих поедать... Но для чистоты эксперемента сегодня купил 7 золотых. К вечеру слопал 4 рыбки. А тернеций с неонами не трогает. В чем дело? Не может поймать или не реагирует на черный цвет тернеций и неонов?

2008-04-1818/04/2008 01:20:36
#599880
Советник



4037 332
Москва
2 года

Скаты очень индивидуальны во вкусах - один склонен жрать всё, что попадётся, другой как подсел на один вид корма, так и не перетащишь...
Скорее всего, при наличии привычного и непривычного кормов он просто выбирает привычный - и по способу поимки, и по запаху, и по виду... Поголодает - будет брать и неонов, и теннеций...

2008-04-1818/04/2008 12:09:30
#600016
Завсегдатай


1182 8
Russian Federation Moscow
7 года

ablabys
Спасибо. Буду ждать, когда оголодает. А то тернеции и неоны растут, жрут, срут все больше и больше.
2008-04-1818/04/2008 13:07:13
#600044
Завсегдатай


1182 8
Russian Federation Moscow
7 года

купил скату новую партию золотых, среди них были две серенькие. Всех золотых золотого цвета слопал, а сереньких золдотых оставил.

2008-04-2525/04/2008 16:19:24
#603028
Посетитель


436
Тольятти
7 года

садисты!!! кто рыбок скатам скармливает!!!
это все равно что пиранье живую мышь...

2008-04-2525/04/2008 18:05:57
#603049
Завсегдатай


1182 8
Russian Federation Moscow
7 года

Deva
А в природе скаты вегетарианцы? А еще золотые рыбки жуткие хищники - они бедного мотыля жрут...
2008-04-2525/04/2008 18:56:09
#603061
Посетитель


195 3
Москва
11 мес.

у меня скаты перешли на отличный живой корм по ночам, - кроме ведра корма пообкусывали головешки...дискусам
Пришлось дорогих гурманов департировать

2008-04-2727/04/2008 01:57:12
#603447
Завсегдатай


1182 8
Russian Federation Moscow
7 года

Ma6ka
Угу, понимаю. У меня скат определился. Золотых, гуппи и пецилий жрет независимо от цвета. А тернеций и неонов он просто не мог поймать. Интересно, если запускаешь ему 10 золотых, он 9 съедает, одну оставляет. Пускаешь 5 рыб, он 4 съест, одну обязательно оставит. А утром два кубика мотыля...
2008-04-2727/04/2008 15:34:22
#603559
Советник



6406 394
Москва
3 года

сообщение Deva
садисты!!! кто рыбок скатам скармливает!!!
это все равно что пиранье живую мышь...

Садисты те кто скатам живых рыбок не скармливает, а пираний минтаем кормит.
2008-04-2929/04/2008 08:21:30
#604213
Завсегдатай


1182 8
Russian Federation Moscow
7 года

Филосовский вопрос, каждый решает для себя сам. Но мне большими садистами кажутся те, кто держит золотых в трех литрах или вообще заводят рыбок, ничего не зная о их содержании. И рыбки дохнут от безответственности хозяев. А кормить одних рыб другими - это не мы придумали, а природа.

2008-04-2929/04/2008 12:04:10
#604287
Новичок


2
Russian Federation Yaroslavl
11 года

Кто-нибудь продаёт леопольди?

2009-05-1313/05/2009 22:34:16
#832586
Посетитель


330 14
Санкт-Петербург
8 года

у меня на 400л 2 ската. но если они до ростут до нормальных размеров то место конкретно мало будет. учитывая что за пол года они с 12см до 40(с хвостом) выросли.
конечно лучше давать живую рыбу. другое дело что мои как то мало внимания на них обращают.

Изменено 14.5.09 автор Kuzzzka

2009-05-1414/05/2009 12:12:21
#832952
Посетитель


356
Russian Federation Moscow
6 года

На данном этапе наблюдаю за поведением молодого жемчужного ската (23-25см в диаметре) в 300л банке с мощной внутренней фильтрацией, сидит вместе с склеропагесом(40-45см), чуствует себя прекрасно, очень активный, думаю второго такого же размера ската временно в 300л подсадить можно рискнуть или не стоит?

2009-05-1717/05/2009 18:41:27
#835428
Посетитель


274 6
Москва
8 года

Очень нравятся скаты - бывают ли карликовые пресноводные формы?
Аквариум 240 л, псевдоморе

2009-08-2323/08/2009 19:36:49
#898182



Top