Посетитель


167 1
Ukraine
1 мес. назад

Сколько нужно света?

Здравствуйте. Недавно купил аквариум природа на 140 литров. Штатные лампы были заменены на hagen aqua-glo (20 Вт., Т8 температура 18,000) и sun-glo (20 Вт., Т8 температура 4,200). Хочу сделать травник. Достаточно ли будет света?
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:29:08#1846841

Завсегдатай


1618 42
Рыбинск
2 г. назад
st1letto
мало света
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:36:42#1846844

Посетитель


167 1
Ukraine
1 мес. назад
Ligas

Сколько нужно?
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:38:25#1846846

Завсегдатай


1618 42
Рыбинск
2 г. назад
st1letto
примерно ватт 100 света..а щас всего 40. И еще,что за трава планируется,будут ли удобрения литься,газ подаваться,что за рыба сидеть будет?
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:44:13#1846848

Посетитель


167 1
Ukraine
1 мес. назад
Ligas

Очень хочу травник, но если не растет что сделать((( Думаю разная. Рыбки - неон, скалярии, меченосцы.
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:58:20#1846852

Посетитель


167 1
Ukraine
1 мес. назад
У меня специальные лампы или все равно?
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 22:13:45#1846952

Посетитель


167 1
Ukraine
1 мес. назад
Изменено 31.7.13 автор st1letto
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 22:13:45#1846953

Завсегдатай


1028 117
Москва
43 мин. назад
сообщение st1letto
У меня специальные лампы или все равно?

Лампы то у вас специальные, только в травниках надо света от 0,7ватт/л до ... С избытком проще) Можно часть ламп отключить, а недостаток никаким спектром не вытащишь.
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 22:24:56#1846956

Свой на Aqa.ru


6710 829
Пушкино
17 час. назад
st1letto

у вас аквариум каких размеров?
Ваши лампы называются аквариумными и только...
пишите размер народ подумает. полно альтернативы.
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 22:33:16#1846961

Кандидат в Советники



13072 1756
Russian Federation Saint Petersburg
7 мес. назад
wyou


Как раз недостаток спектрами и дополняются. Что касается 0,7 ватт, то и здесь Вы не правы 0,4-0,5 достаточно для большинства травы.

Т.с. hagen aqua-glo в лампах больше желтого спектра и меньше красного. Ставьте еще одну, а лучше пару - Сальванию гро люкс. По началу светите тремя двадцатками, потом можете, в зависимости от травы, включить четвертую, через недели три.
Сан гло, имитация как бы солнечного света , но с перекосом в желто оранжевый.
Вашими лампами можно светить, и трава будет расти, но на начальном этапе, только с ними и их аналогами, могут попереть водоросли.

В последствии, можете оставить только сальвании, а эти просто заменить на обычные и дешевые. Те же например и 33\640 и 833......

Изменено 31.7.13 автор Чейз
2013-08-01 добавлено 31/07/2013 23:00:01#1846968

Завсегдатай


1028 117
Москва
43 мин. назад
сообщение Чейз
wyou


Как раз недостаток спектрами и дополняются. Что касается 0,7 ватт, то и здесь Вы не правы 0,4-0,5 достаточно для большинства травы.

Изменено 31.7.13 автор Чейз


Уважаемый Чейз) Я читаю иногда Ваши посты, знаю, что Вы ортодоксальный аквариумист.)Можно опять уйти в глубокую полемику, но я не буду)
Ибо есть мощность света, освещенность на глубине, CRI, цветовая температура и спектр и все это разные характеристики лап.
2013-08-01 добавлено 31/07/2013 23:12:26#1846971

Свой на Aqa.ru


3979 803
Russian Federation
1
5 час. назад
st1letto

Много света мало света всё это условности. Для начала нужно определиться какую траву будете растить. Если анубисы, криптокарины, яванский мох, валлиснерия то и того света что у вас сейчас хватит. Получится медленный (не разогнанный) травяной аквариум. Расти всё будет медленно не спеша. CO2 и удобрения для такого аквариума будут не нужны, и даже противопоказаны. И само собой про хем кубу элиохарис и про другие почвопокровки нужно будет забыть. Если хотите делать подводный сад с капризной травкой и газоном (аля акваскейп) то само собой света мало будет.
2013-08-01 добавлено 01/08/2013 11:12:29#1847049

Посетитель


167 1
Ukraine
1 мес. назад
KoRvin

Что вы посоветуете мне?
2013-08-01 добавлено 01/08/2013 22:13:40#1847252

Свой на Aqa.ru


3979 803
Russian Federation
1
5 час. назад
st1letto

Оставить всё как есть и начать с выращивания самых простых и не требовательных растений. А дальше больше, если получится и захочется большего то уже думать как увеличить свет подать CO2, удобрения.
2013-08-02 добавлено 02/08/2013 07:54:55#1847303

Посетитель


167 1
Ukraine
1 мес. назад
KoRvin

Можно ли добавить Лед ленту? 1м-14.4 Вт.?
2013-08-02 добавлено 02/08/2013 13:05:43#1847401

Советник



7371 865
Russian Federation
14 сек. назад
сообщение st1lettoМожно ли добавить Лед ленту? 1м-14.4 Вт.?
Можно, но не нужно. Ровно сколько она стоит, столько от неё пользы - то есть нисколько. От любой Т5 лампы гораздо больше
2013-08-02 добавлено 02/08/2013 20:35:59#1847529

Свой на Aqa.ru


3979 803
Russian Federation
1
5 час. назад
st1letto

Для чего ленту ?
2013-08-02 добавлено 02/08/2013 21:37:55#1847566

Посетитель


167 1
Ukraine
1 мес. назад
KoRvin

Для того чтобы было больше Вт/л
2013-08-03 добавлено 03/08/2013 09:11:16#1847639

Советник



7371 865
Russian Federation
14 сек. назад
сообщение st1lettoДля того чтобы было больше Вт/л
Ватты на литр - неправильная "линейка", для пресноводного аквариума проще и правильнее использовать люмены на площадь водной поверхности, то есть люксы Светодиодные ленты могут производить впечатление очень ярких, так как источники света на них - точечные и в этой точке имеют очень большую яркость. Но реально светоотдача такой ленты очень невелика, срок жизни - тоже. Использовать её для освещения аквариума можно, но абсолютно нерационально. Что, собственно, я и имел в виду в своем предыдущем сообщении
2013-08-03 добавлено 03/08/2013 09:52:44#1847645

Свой на Aqa.ru


3979 803
Russian Federation
1
5 час. назад
st1letto

Можно я разрешаю.
2013-08-04 добавлено 04/08/2013 09:51:20#1847897

Посетитель


343 6
Сургут
3 г. назад
Зачем вы человеку все усложняете. Ваты на литр для его аквариума более чем достаточно чтобы сориентироваться по количеству ламп. Для травника нужно около 0,7 вт/л, т е надо где то 6 ламп т8 по 18Вт. А если размер аквариума позволяет то лучше поставить более мощные лампы чем 18 вт, а то 6 ламп тяжело будет уместить под крышкой. Для травника обычно со2 надо т к растений много на всех не хватит со2 от рыбы. Получится травник спокойно растущий. Для быстрого травника надо 1 вт/л. Но и удо надо будет добавлять рано или поздно, когда увидите проблемы с растениями. Рекомендую начинать с 0,7 вт/л так легче контролировать все процессы роста растений и не упустить кризисные моменты которыми во пользуются водоросли. Про со2 самоделки можно на форуме найти.
2013-08-05 добавлено 05/08/2013 02:24:57#1848213

Советник



7371 865
Russian Federation
14 сек. назад
сообщение zhenya590
Ваты на литр для его аквариума более чем достаточно чтобы сориентироваться по количеству ламп.
Еще раз повторю что ватты на литр - это крайне грубый ориентир. Его использовали до тех пор, пока не было альтернативных источников света и все светили трубками, хотя и для трубок это очень и очень грубый параметр. Сейчас уже есть и плазма и светодиоды. Я видел не раз и не два топики, где спрашивали - а сколько ватт на литр надо светодиодов? Еще раз повторю - так считать нельзя!

Чтобы было понятнее - даже грелки в ваттах на литр считать не совсем корректно, но, по крайней мере, куда корректнее чем светильники. Потому что там задача иная, гораздо проще - там эти самые ватты непосредственно греют воду, то есть решают целевую задачу. В случае света нас ватты не интересуют, нас интересует излучаемое светильником количество света, которое очень отличается для различных источников одной и той же мощности, выраженной в ваттах. Конечно, даже светодиоды могут отличаться по КПД более чем в два раза, но это уже отдельная история.
2013-08-05 добавлено 05/08/2013 07:26:10#1848229

Посетитель


343 6
Сургут
3 г. назад
сообщение DNK
сообщение zhenya590
Ваты на литр для его аквариума более чем достаточно чтобы сориентироваться по количеству ламп.
Еще раз повторю что ватты на литр - это крайне грубый ориентир. Его использовали до тех пор, пока не было альтернативных источников света и все светили трубками, хотя и для трубок это очень и очень грубый параметр. Сейчас уже есть и плазма и светодиоды. Я видел не раз и не два топики, где спрашивали - а сколько ватт на литр надо светодиодов? Еще раз повторю - так считать нельзя!

Чтобы было понятнее - даже грелки в ваттах на литр считать не совсем корректно, но, по крайней мере, куда корректнее чем светильники. Потому что там задача иная, гораздо проще - там эти самые ватты непосредственно греют воду, то есть решают целевую задачу. В случае света нас ватты не интересуют, нас интересует излучаемое светильником количество света, которое очень отличается для различных источников одной и той же мощности, выраженной в ваттах. Конечно, даже светодиоды могут отличаться по КПД более чем в два раза, но это уже отдельная история.

Да ВТ/л это грубый ориентир, но его достаточно, т.к. все и всегда его применяли и будут применять. Это же домашний аквариум, а не плантация по разведению растений, погрешность в 10-20Вт не столь существенна для домашнего аквариума, чтобы заморачиваться расчетами по освещению. Все считали, а тут вдруг считать нельзя. Согласен, грубый подсчет, но его достаточно, к тому же у автора не светодиоды, а обычные ЛЛ.
Вообщем о светодиодах ни кто речь и не заводил, кроме вас. А поскольку большинство ламп ЛЛ имеют одинаковый световой поток, то заморачиватся автору темы не стоит.

Я пологаю автор темы не очень силен в травниках, по этому ему начинать надо с 0,7Вт/л, так большинство растений будут расти, причем не так быстро, как при свете 1Вт/л. При 0,7Вт/л не нужно много СО2 подавать, и удо нужно меньшего количества. Как считают эти 0,7Вт/л. Берут мощность всех ламп (18Вт+18Вт = 36Вт - это сейчас у автора темы такое количество и делят на объем аквариума 36Вт/140л = 0,26Вт/Л чего не достаточно для такого аквариума)

Насчет спектра купите в магазине электрики обычные лампы 827 (927), 865 (965). Они в разы дешевле аквариумных, но вам их будет более чем достаточно. Растения жрут красный и синий спектр (грубая оценка). Красный в 827(927) есть, а синий в 865(965) есть. Будет спектр в лампах, достаточная мощность освещения и растения начнут рости. Если света больше 0,7Вт/л нужна подача углекислого газа и регулярное добавление удобрений.
2013-08-05 добавлено 05/08/2013 17:28:37#1848425

Советник



7371 865
Russian Federation
14 сек. назад
сообщение zhenya590
Да ВТ/л это грубый ориентир, но его достаточно, т.к. все и всегда его применяли и будут применять.
Сколько лет считали что старая вода полезна, а вдруг буквально 15 лет как вдруг оказалось что она вредна

Надо отвыкать от "ватт на литр". Ну или как минимум оговаривать граничные условия. Ваш совет в 0,7Вт/л может означать как чересчур мало, так и чересчур много света для травника начинаюшего любителя водных растений. Конечно, может быть и хорошо, причем в большинстве случаев, но тем не менее - смотрите два крайних варианта. Берем Т8 лампы, да еще и ЛДЦ, ставим их без отражателей. Тогда света будет маловато.
Ставим Т5 HE с хорошим отражателем, да еще и со специальным спектром для фотосинтетиков - тогда света будет многовато

Что касается светодиодов, то, как говорится "все мы там будем" Конечно, любители пресноводного аквариума не так быстро, но моряки - уже вот-вот в большинстве своём начнут переходить, особенно если бюджет позволяет.
2013-08-05 добавлено 05/08/2013 18:01:02#1848432

Посетитель


343 6
Сургут
3 г. назад
А еще можно вмонтировать ламп сразу на 1Вт/л, но 2 лампы допустим просто не вкручивать. А когда освоите все процессы в травниках, тогда 1Вт/л вам будет кстати.
2013-08-11 добавлено 11/08/2013 11:44:57#1850203



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру