Посетитель


167 1
Ukraine
1 года

Сколько нужно света?

Здравствуйте. Недавно купил аквариум природа на 140 литров. Штатные лампы были заменены на hagen aqua-glo (20 Вт., Т8 температура 18,000) и sun-glo (20 Вт., Т8 температура 4,200). Хочу сделать травник. Достаточно ли будет света?
2013-07-3131/07/2013 18:29:08
#1846841
Завсегдатай


1618 43
Рыбинск
3 года

st1letto
мало света
2013-07-3131/07/2013 18:36:42
#1846844
Посетитель


167 1
Ukraine
1 года

Ligas

Сколько нужно?
2013-07-3131/07/2013 18:38:25
#1846846
Завсегдатай


1618 43
Рыбинск
3 года

st1letto
примерно ватт 100 света..а щас всего 40. И еще,что за трава планируется,будут ли удобрения литься,газ подаваться,что за рыба сидеть будет?
2013-07-3131/07/2013 18:44:13
#1846848
Посетитель


167 1
Ukraine
1 года

Ligas

Очень хочу травник, но если не растет что сделать((( Думаю разная. Рыбки - неон, скалярии, меченосцы.
2013-07-3131/07/2013 18:58:20
#1846852
Посетитель


167 1
Ukraine Zaporozhye
1 года
У меня специальные лампы или все равно?
2013-07-3131/07/2013 22:13:45
#1846952
Посетитель


167 1
Ukraine Zaporozhye
1 года
Изменено 31.7.13 автор st1letto
2013-07-3131/07/2013 22:13:45
#1846953
Завсегдатай


1069 135
Москва
1 дн.

сообщение st1letto
У меня специальные лампы или все равно?

Лампы то у вас специальные, только в травниках надо света от 0,7ватт/л до ... С избытком проще) Можно часть ламп отключить, а недостаток никаким спектром не вытащишь.
2013-07-3131/07/2013 22:24:56
#1846956
Свой на Aqa.ru


6877 892
Пушкино
10 час.

st1letto

у вас аквариум каких размеров?
Ваши лампы называются аквариумными и только...
пишите размер народ подумает. полно альтернативы.
2013-07-3131/07/2013 22:33:16
#1846961
Кандидат в Советники



13116 1824
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

wyou


Как раз недостаток спектрами и дополняются. Что касается 0,7 ватт, то и здесь Вы не правы 0,4-0,5 достаточно для большинства травы.

Т.с. hagen aqua-glo в лампах больше желтого спектра и меньше красного. Ставьте еще одну, а лучше пару - Сальванию гро люкс. По началу светите тремя двадцатками, потом можете, в зависимости от травы, включить четвертую, через недели три.
Сан гло, имитация как бы солнечного света , но с перекосом в желто оранжевый.
Вашими лампами можно светить, и трава будет расти, но на начальном этапе, только с ними и их аналогами, могут попереть водоросли.

В последствии, можете оставить только сальвании, а эти просто заменить на обычные и дешевые. Те же например и 33640 и 833......

Изменено 31.7.13 автор Чейз
2013-08-0131/07/2013 23:00:01
#1846968
Завсегдатай


1069 135
Москва
1 дн.

сообщение Чейз

wyou


Как раз недостаток спектрами и дополняются. Что касается 0,7 ватт, то и здесь Вы не правы 0,4-0,5 достаточно для большинства травы.

Изменено 31.7.13 автор Чейз


Уважаемый Чейз) Я читаю иногда Ваши посты, знаю, что Вы ортодоксальный аквариумист.)Можно опять уйти в глубокую полемику, но я не буду)
Ибо есть мощность света, освещенность на глубине, CRI, цветовая температура и спектр и все это разные характеристики лап.
2013-08-0131/07/2013 23:12:26
#1846971
Свой на Aqa.ru


4573 1153
Москва
24 час.

st1letto

Много света мало света всё это условности. Для начала нужно определиться какую траву будете растить. Если анубисы, криптокарины, яванский мох, валлиснерия то и того света что у вас сейчас хватит. Получится медленный (не разогнанный) травяной аквариум. Расти всё будет медленно не спеша. CO2 и удобрения для такого аквариума будут не нужны, и даже противопоказаны. И само собой про хем кубу элиохарис и про другие почвопокровки нужно будет забыть. Если хотите делать подводный сад с капризной травкой и газоном (аля акваскейп) то само собой света мало будет.
2013-08-0101/08/2013 11:12:29
#1847049
Посетитель


167 1
Ukraine
1 года

KoRvin

Что вы посоветуете мне?
2013-08-0101/08/2013 22:13:40
#1847252
Свой на Aqa.ru


4573 1153
Москва
24 час.

st1letto

Оставить всё как есть и начать с выращивания самых простых и не требовательных растений. А дальше больше, если получится и захочется большего то уже думать как увеличить свет подать CO2, удобрения.
2013-08-0202/08/2013 07:54:55
#1847303
Посетитель


167 1
Ukraine
1 года

KoRvin

Можно ли добавить Лед ленту? 1м-14.4 Вт.?
2013-08-0202/08/2013 13:05:43
#1847401
Советник



7981 1168
Russian Federation Balakovo
1.5
2 дн.

сообщение st1lettoМожно ли добавить Лед ленту? 1м-14.4 Вт.?
Можно, но не нужно. Ровно сколько она стоит, столько от неё пользы - то есть нисколько. От любой Т5 лампы гораздо больше
2013-08-0202/08/2013 20:35:59
#1847529
Свой на Aqa.ru


4573 1153
Москва
24 час.

st1letto

Для чего ленту ?
2013-08-0202/08/2013 21:37:55
#1847566
Посетитель


167 1
Ukraine Kiev
1 года

KoRvin

Для того чтобы было больше Вт/л
2013-08-0303/08/2013 09:11:16
#1847639
Советник



7981 1168
Russian Federation Balakovo
1.5
2 дн.

сообщение st1lettoДля того чтобы было больше Вт/л
Ватты на литр - неправильная "линейка", для пресноводного аквариума проще и правильнее использовать люмены на площадь водной поверхности, то есть люксы Светодиодные ленты могут производить впечатление очень ярких, так как источники света на них - точечные и в этой точке имеют очень большую яркость. Но реально светоотдача такой ленты очень невелика, срок жизни - тоже. Использовать её для освещения аквариума можно, но абсолютно нерационально. Что, собственно, я и имел в виду в своем предыдущем сообщении
2013-08-0303/08/2013 09:52:44
#1847645
Свой на Aqa.ru


4573 1153
Москва
24 час.

st1letto

Можно я разрешаю.
2013-08-0404/08/2013 09:51:20
#1847897
Посетитель


343 6
Сургут
4 года
Зачем вы человеку все усложняете. Ваты на литр для его аквариума более чем достаточно чтобы сориентироваться по количеству ламп. Для травника нужно около 0,7 вт/л, т е надо где то 6 ламп т8 по 18Вт. А если размер аквариума позволяет то лучше поставить более мощные лампы чем 18 вт, а то 6 ламп тяжело будет уместить под крышкой. Для травника обычно со2 надо т к растений много на всех не хватит со2 от рыбы. Получится травник спокойно растущий. Для быстрого травника надо 1 вт/л. Но и удо надо будет добавлять рано или поздно, когда увидите проблемы с растениями. Рекомендую начинать с 0,7 вт/л так легче контролировать все процессы роста растений и не упустить кризисные моменты которыми во пользуются водоросли. Про со2 самоделки можно на форуме найти.
2013-08-0505/08/2013 02:24:57
#1848213
Советник



7981 1168
Russian Federation Balakovo
1.5
2 дн.

сообщение zhenya590
Ваты на литр для его аквариума более чем достаточно чтобы сориентироваться по количеству ламп.
Еще раз повторю что ватты на литр - это крайне грубый ориентир. Его использовали до тех пор, пока не было альтернативных источников света и все светили трубками, хотя и для трубок это очень и очень грубый параметр. Сейчас уже есть и плазма и светодиоды. Я видел не раз и не два топики, где спрашивали - а сколько ватт на литр надо светодиодов? Еще раз повторю - так считать нельзя!

Чтобы было понятнее - даже грелки в ваттах на литр считать не совсем корректно, но, по крайней мере, куда корректнее чем светильники. Потому что там задача иная, гораздо проще - там эти самые ватты непосредственно греют воду, то есть решают целевую задачу. В случае света нас ватты не интересуют, нас интересует излучаемое светильником количество света, которое очень отличается для различных источников одной и той же мощности, выраженной в ваттах. Конечно, даже светодиоды могут отличаться по КПД более чем в два раза, но это уже отдельная история.
2013-08-0505/08/2013 07:26:10
#1848229
Посетитель


343 6
Сургут
4 года

сообщение DNK

сообщение zhenya590
Ваты на литр для его аквариума более чем достаточно чтобы сориентироваться по количеству ламп.
Еще раз повторю что ватты на литр - это крайне грубый ориентир. Его использовали до тех пор, пока не было альтернативных источников света и все светили трубками, хотя и для трубок это очень и очень грубый параметр. Сейчас уже есть и плазма и светодиоды. Я видел не раз и не два топики, где спрашивали - а сколько ватт на литр надо светодиодов? Еще раз повторю - так считать нельзя!

Чтобы было понятнее - даже грелки в ваттах на литр считать не совсем корректно, но, по крайней мере, куда корректнее чем светильники. Потому что там задача иная, гораздо проще - там эти самые ватты непосредственно греют воду, то есть решают целевую задачу. В случае света нас ватты не интересуют, нас интересует излучаемое светильником количество света, которое очень отличается для различных источников одной и той же мощности, выраженной в ваттах. Конечно, даже светодиоды могут отличаться по КПД более чем в два раза, но это уже отдельная история.

Да ВТ/л это грубый ориентир, но его достаточно, т.к. все и всегда его применяли и будут применять. Это же домашний аквариум, а не плантация по разведению растений, погрешность в 10-20Вт не столь существенна для домашнего аквариума, чтобы заморачиваться расчетами по освещению. Все считали, а тут вдруг считать нельзя. Согласен, грубый подсчет, но его достаточно, к тому же у автора не светодиоды, а обычные ЛЛ.
Вообщем о светодиодах ни кто речь и не заводил, кроме вас. А поскольку большинство ламп ЛЛ имеют одинаковый световой поток, то заморачиватся автору темы не стоит.

Я пологаю автор темы не очень силен в травниках, по этому ему начинать надо с 0,7Вт/л, так большинство растений будут расти, причем не так быстро, как при свете 1Вт/л. При 0,7Вт/л не нужно много СО2 подавать, и удо нужно меньшего количества. Как считают эти 0,7Вт/л. Берут мощность всех ламп (18Вт+18Вт = 36Вт - это сейчас у автора темы такое количество и делят на объем аквариума 36Вт/140л = 0,26Вт/Л чего не достаточно для такого аквариума)

Насчет спектра купите в магазине электрики обычные лампы 827 (927), 865 (965). Они в разы дешевле аквариумных, но вам их будет более чем достаточно. Растения жрут красный и синий спектр (грубая оценка). Красный в 827(927) есть, а синий в 865(965) есть. Будет спектр в лампах, достаточная мощность освещения и растения начнут рости. Если света больше 0,7Вт/л нужна подача углекислого газа и регулярное добавление удобрений.
2013-08-0505/08/2013 17:28:37
#1848425
Советник



7981 1168
Russian Federation Balakovo
1.5
2 дн.

сообщение zhenya590
Да ВТ/л это грубый ориентир, но его достаточно, т.к. все и всегда его применяли и будут применять.
Сколько лет считали что старая вода полезна, а вдруг буквально 15 лет как вдруг оказалось что она вредна

Надо отвыкать от "ватт на литр". Ну или как минимум оговаривать граничные условия. Ваш совет в 0,7Вт/л может означать как чересчур мало, так и чересчур много света для травника начинаюшего любителя водных растений. Конечно, может быть и хорошо, причем в большинстве случаев, но тем не менее - смотрите два крайних варианта. Берем Т8 лампы, да еще и ЛДЦ, ставим их без отражателей. Тогда света будет маловато.
Ставим Т5 HE с хорошим отражателем, да еще и со специальным спектром для фотосинтетиков - тогда света будет многовато

Что касается светодиодов, то, как говорится "все мы там будем" Конечно, любители пресноводного аквариума не так быстро, но моряки - уже вот-вот в большинстве своём начнут переходить, особенно если бюджет позволяет.
2013-08-0505/08/2013 18:01:02
#1848432
Посетитель


343 6
Сургут
4 года
А еще можно вмонтировать ламп сразу на 1Вт/л, но 2 лампы допустим просто не вкручивать. А когда освоите все процессы в травниках, тогда 1Вт/л вам будет кстати.
2013-08-1111/08/2013 11:44:57
#1850203



Top