Сколько нужно света?


Посетитель




163 1
Ukraine
1 г. назад
Сколько нужно света?
Здравствуйте. Недавно купил аквариум природа на 140 литров. Штатные лампы были заменены на hagen aqua-glo (20 Вт., Т8 температура 18,000) и sun-glo (20 Вт., Т8 температура 4,200). Хочу сделать травник. Достаточно ли будет света?
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:29:08#1846841

Свой на Aqa.ru




1618 42
Рыбинск
1 г. назад
st1letto
мало света
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:36:42#1846844

Посетитель




163 1
Ukraine
1 г. назад
Ligas

Сколько нужно?
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:38:25#1846846

Свой на Aqa.ru




1618 42
Рыбинск
1 г. назад
st1letto
примерно ватт 100 света..а щас всего 40. И еще,что за трава планируется,будут ли удобрения литься,газ подаваться,что за рыба сидеть будет?
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:44:13#1846848

Посетитель




163 1
Ukraine
1 г. назад
Ligas

Очень хочу травник, но если не растет что сделать((( Думаю разная. Рыбки - неон, скалярии, меченосцы.
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 18:58:20#1846852

Посетитель




163 1
Ukraine
1 г. назад
У меня специальные лампы или все равно?
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 22:13:45#1846952

Посетитель




163 1
Ukraine
1 г. назад
Изменено 31.7.13 автор st1letto
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 22:13:45#1846953

Свой на Aqa.ru




1023 109
Москва
10 час. назад
сообщение st1letto
У меня специальные лампы или все равно?

Лампы то у вас специальные, только в травниках надо света от 0,7ватт/л до ... С избытком проще) Можно часть ламп отключить, а недостаток никаким спектром не вытащишь.
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 22:24:56#1846956

Свой на Aqa.ru




6350 665
Пушкино
1
4 час. назад
st1letto

у вас аквариум каких размеров?
Ваши лампы называются аквариумными и только...
пишите размер народ подумает. полно альтернативы.
2013-07-31 добавлено 31/07/2013 22:33:16#1846961

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
10 дн. назад
wyou


Как раз недостаток спектрами и дополняются. Что касается 0,7 ватт, то и здесь Вы не правы 0,4-0,5 достаточно для большинства травы.

Т.с. hagen aqua-glo в лампах больше желтого спектра и меньше красного. Ставьте еще одну, а лучше пару - Сальванию гро люкс. По началу светите тремя двадцатками, потом можете, в зависимости от травы, включить четвертую, через недели три.
Сан гло, имитация как бы солнечного света , но с перекосом в желто оранжевый.
Вашими лампами можно светить, и трава будет расти, но на начальном этапе, только с ними и их аналогами, могут попереть водоросли.

В последствии, можете оставить только сальвании, а эти просто заменить на обычные и дешевые. Те же например и 33\640 и 833......

Изменено 31.7.13 автор Чейз
2013-08-01 добавлено 31/07/2013 23:00:01#1846968

Свой на Aqa.ru




1023 109
Москва
10 час. назад
сообщение Чейз
wyou


Как раз недостаток спектрами и дополняются. Что касается 0,7 ватт, то и здесь Вы не правы 0,4-0,5 достаточно для большинства травы.

Изменено 31.7.13 автор Чейз


Уважаемый Чейз) Я читаю иногда Ваши посты, знаю, что Вы ортодоксальный аквариумист.)Можно опять уйти в глубокую полемику, но я не буду)
Ибо есть мощность света, освещенность на глубине, CRI, цветовая температура и спектр и все это разные характеристики лап.
2013-08-01 добавлено 31/07/2013 23:12:26#1846971

Свой на Aqa.ru




3576 602
Russian Federation
1.5
5 час. назад
st1letto

Много света мало света всё это условности. Для начала нужно определиться какую траву будете растить. Если анубисы, криптокарины, яванский мох, валлиснерия то и того света что у вас сейчас хватит. Получится медленный (не разогнанный) травяной аквариум. Расти всё будет медленно не спеша. CO2 и удобрения для такого аквариума будут не нужны, и даже противопоказаны. И само собой про хем кубу элиохарис и про другие почвопокровки нужно будет забыть. Если хотите делать подводный сад с капризной травкой и газоном (аля акваскейп) то само собой света мало будет.
2013-08-01 добавлено 01/08/2013 11:12:29#1847049

Посетитель




163 1
Ukraine
1 г. назад
KoRvin

Что вы посоветуете мне?
2013-08-01 добавлено 01/08/2013 22:13:40#1847252

Свой на Aqa.ru




3576 602
Russian Federation
1.5
5 час. назад
st1letto

Оставить всё как есть и начать с выращивания самых простых и не требовательных растений. А дальше больше, если получится и захочется большего то уже думать как увеличить свет подать CO2, удобрения.
2013-08-02 добавлено 02/08/2013 07:54:55#1847303

Посетитель




163 1
Ukraine
1 г. назад
KoRvin

Можно ли добавить Лед ленту? 1м-14.4 Вт.?
2013-08-02 добавлено 02/08/2013 13:05:43#1847401

Советник





7028 702
Russian Federation
7 час. назад
сообщение st1lettoМожно ли добавить Лед ленту? 1м-14.4 Вт.?
Можно, но не нужно. Ровно сколько она стоит, столько от неё пользы - то есть нисколько. От любой Т5 лампы гораздо больше
2013-08-02 добавлено 02/08/2013 20:35:59#1847529

Свой на Aqa.ru




3576 602
Russian Federation
1.5
5 час. назад
st1letto

Для чего ленту ?
2013-08-02 добавлено 02/08/2013 21:37:55#1847566

Посетитель




163 1
Ukraine
1 г. назад
KoRvin

Для того чтобы было больше Вт/л
2013-08-03 добавлено 03/08/2013 09:11:16#1847639

Советник





7028 702
Russian Federation
7 час. назад
сообщение st1lettoДля того чтобы было больше Вт/л
Ватты на литр - неправильная "линейка", для пресноводного аквариума проще и правильнее использовать люмены на площадь водной поверхности, то есть люксы Светодиодные ленты могут производить впечатление очень ярких, так как источники света на них - точечные и в этой точке имеют очень большую яркость. Но реально светоотдача такой ленты очень невелика, срок жизни - тоже. Использовать её для освещения аквариума можно, но абсолютно нерационально. Что, собственно, я и имел в виду в своем предыдущем сообщении
2013-08-03 добавлено 03/08/2013 09:52:44#1847645

Свой на Aqa.ru




3576 602
Russian Federation
1.5
5 час. назад
st1letto

Можно я разрешаю.
2013-08-04 добавлено 04/08/2013 09:51:20#1847897

Завсегдатай




343 6
Сургут
3 г. назад
Зачем вы человеку все усложняете. Ваты на литр для его аквариума более чем достаточно чтобы сориентироваться по количеству ламп. Для травника нужно около 0,7 вт/л, т е надо где то 6 ламп т8 по 18Вт. А если размер аквариума позволяет то лучше поставить более мощные лампы чем 18 вт, а то 6 ламп тяжело будет уместить под крышкой. Для травника обычно со2 надо т к растений много на всех не хватит со2 от рыбы. Получится травник спокойно растущий. Для быстрого травника надо 1 вт/л. Но и удо надо будет добавлять рано или поздно, когда увидите проблемы с растениями. Рекомендую начинать с 0,7 вт/л так легче контролировать все процессы роста растений и не упустить кризисные моменты которыми во пользуются водоросли. Про со2 самоделки можно на форуме найти.
2013-08-05 добавлено 05/08/2013 02:24:57#1848213

Советник





7028 702
Russian Federation
7 час. назад
сообщение zhenya590
Ваты на литр для его аквариума более чем достаточно чтобы сориентироваться по количеству ламп.
Еще раз повторю что ватты на литр - это крайне грубый ориентир. Его использовали до тех пор, пока не было альтернативных источников света и все светили трубками, хотя и для трубок это очень и очень грубый параметр. Сейчас уже есть и плазма и светодиоды. Я видел не раз и не два топики, где спрашивали - а сколько ватт на литр надо светодиодов? Еще раз повторю - так считать нельзя!

Чтобы было понятнее - даже грелки в ваттах на литр считать не совсем корректно, но, по крайней мере, куда корректнее чем светильники. Потому что там задача иная, гораздо проще - там эти самые ватты непосредственно греют воду, то есть решают целевую задачу. В случае света нас ватты не интересуют, нас интересует излучаемое светильником количество света, которое очень отличается для различных источников одной и той же мощности, выраженной в ваттах. Конечно, даже светодиоды могут отличаться по КПД более чем в два раза, но это уже отдельная история.
2013-08-05 добавлено 05/08/2013 07:26:10#1848229

Завсегдатай




343 6
Сургут
3 г. назад
сообщение DNK
сообщение zhenya590
Ваты на литр для его аквариума более чем достаточно чтобы сориентироваться по количеству ламп.
Еще раз повторю что ватты на литр - это крайне грубый ориентир. Его использовали до тех пор, пока не было альтернативных источников света и все светили трубками, хотя и для трубок это очень и очень грубый параметр. Сейчас уже есть и плазма и светодиоды. Я видел не раз и не два топики, где спрашивали - а сколько ватт на литр надо светодиодов? Еще раз повторю - так считать нельзя!

Чтобы было понятнее - даже грелки в ваттах на литр считать не совсем корректно, но, по крайней мере, куда корректнее чем светильники. Потому что там задача иная, гораздо проще - там эти самые ватты непосредственно греют воду, то есть решают целевую задачу. В случае света нас ватты не интересуют, нас интересует излучаемое светильником количество света, которое очень отличается для различных источников одной и той же мощности, выраженной в ваттах. Конечно, даже светодиоды могут отличаться по КПД более чем в два раза, но это уже отдельная история.

Да ВТ/л это грубый ориентир, но его достаточно, т.к. все и всегда его применяли и будут применять. Это же домашний аквариум, а не плантация по разведению растений, погрешность в 10-20Вт не столь существенна для домашнего аквариума, чтобы заморачиваться расчетами по освещению. Все считали, а тут вдруг считать нельзя. Согласен, грубый подсчет, но его достаточно, к тому же у автора не светодиоды, а обычные ЛЛ.
Вообщем о светодиодах ни кто речь и не заводил, кроме вас. А поскольку большинство ламп ЛЛ имеют одинаковый световой поток, то заморачиватся автору темы не стоит.

Я пологаю автор темы не очень силен в травниках, по этому ему начинать надо с 0,7Вт/л, так большинство растений будут расти, причем не так быстро, как при свете 1Вт/л. При 0,7Вт/л не нужно много СО2 подавать, и удо нужно меньшего количества. Как считают эти 0,7Вт/л. Берут мощность всех ламп (18Вт+18Вт = 36Вт - это сейчас у автора темы такое количество и делят на объем аквариума 36Вт/140л = 0,26Вт/Л чего не достаточно для такого аквариума)

Насчет спектра купите в магазине электрики обычные лампы 827 (927), 865 (965). Они в разы дешевле аквариумных, но вам их будет более чем достаточно. Растения жрут красный и синий спектр (грубая оценка). Красный в 827(927) есть, а синий в 865(965) есть. Будет спектр в лампах, достаточная мощность освещения и растения начнут рости. Если света больше 0,7Вт/л нужна подача углекислого газа и регулярное добавление удобрений.
2013-08-05 добавлено 05/08/2013 17:28:37#1848425

Советник





7028 702
Russian Federation
7 час. назад
сообщение zhenya590
Да ВТ/л это грубый ориентир, но его достаточно, т.к. все и всегда его применяли и будут применять.
Сколько лет считали что старая вода полезна, а вдруг буквально 15 лет как вдруг оказалось что она вредна

Надо отвыкать от "ватт на литр". Ну или как минимум оговаривать граничные условия. Ваш совет в 0,7Вт/л может означать как чересчур мало, так и чересчур много света для травника начинаюшего любителя водных растений. Конечно, может быть и хорошо, причем в большинстве случаев, но тем не менее - смотрите два крайних варианта. Берем Т8 лампы, да еще и ЛДЦ, ставим их без отражателей. Тогда света будет маловато.
Ставим Т5 HE с хорошим отражателем, да еще и со специальным спектром для фотосинтетиков - тогда света будет многовато

Что касается светодиодов, то, как говорится "все мы там будем" Конечно, любители пресноводного аквариума не так быстро, но моряки - уже вот-вот в большинстве своём начнут переходить, особенно если бюджет позволяет.
2013-08-05 добавлено 05/08/2013 18:01:02#1848432

Завсегдатай




343 6
Сургут
3 г. назад
А еще можно вмонтировать ламп сразу на 1Вт/л, но 2 лампы допустим просто не вкручивать. А когда освоите все процессы в травниках, тогда 1Вт/л вам будет кстати.
2013-08-11 добавлено 11/08/2013 11:44:57#1850203

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ