Посетитель


99 2
Москва
5 года

Сколько скалярий можно завести?

У меня 200-литровый аквас. Пара жемчужных гурами, пара бурых, пара Рамирези, 3 САЕ, 6 отоцинклюсов, 18 кр. неонов, 5 вишнёвых барбусов, пара скалярий чёрный бархат (подростков). Хотелось бы иметь 5 - 7 скалярий, очень уж рыба нравится. Внешник, аэрация есть. Сколько при таких раскладах можно держать скалярий? Лучше уживаются рыбы одного вида, или не принципиально?
2012-08-2928/08/2012 23:06:07
#1664593
Завсегдатай


1160 50
Саратов
17 дн.

андро
Скаляриям не важно какого они вида-рода. Думаю 2 пары потолок для Вашего обьема и состава рыб. Можно и больше, но будут постоянные стычки и менее сильные рыбы будут изгоями сидеть в углу или в гуще растючки, так что не стоит заводить более 2х пар ИМХО.

Пы. Сы. У меня на 375л 9 скалярий, из них 2 сложившиеся пары,подумываю уменьшить поголовье)))
2012-08-2928/08/2012 23:12:52
#1664595
Посетитель


99 2
Москва
5 года
А если брать молодь, то ждать пока пары сложатся? По остальным рыбам -готов от барбусов и одной пары гурами избавиться.
2012-08-2928/08/2012 23:30:34
#1664603
Завсегдатай


1160 50
Саратов
17 дн.

андро
Да, самый лучший вариант, взять штук 6-10 подростков, лучше от разных родителей но одного возраста(приблизительно) и после того как пары сложатся, избавиться от одиночек. Хотя пары складываются как я заметил и из описания по скаляриям на время нереста, и могут потом поменять партнера))) Все доводы что пары складываются один раз и на всегда, относительны, у меня точно молодой самец отбил самку которая не раз нерестилась с другим партнером)))

Пы.Сы. От Барбусов в данном случае лучше избавиться.

Изменено 28.8.12 автор VLAD64RUS
2012-08-2928/08/2012 23:43:18
#1664605
Посетитель


278 34
Москва
3 года

андро

Поддержу VLAD64RUS, На ваш объем максимум - это две пары взрослых, либо десяток подростков. По поводу складывания пар на всю жизнь, имхо миф. У меня две самки купленные во взрослом состоянии метали с разными самцами. Самцы тоже не особо привередливы. Из моей практики было даже такое, что утром подсадил самца к самке, они целый день выясняли отношения (читай, задирали друг друга, но без серьёзных драк, все таки разнополые), а вечером благополучно отнерестились.
И еще, если будет две пары, продумайте такой момент - аквариум должен визуально быть разделен на две части, растением, корягой или еще как-то, скалярии территориальны, как все цихлиды.

Изменено 28.8.12 автор Фарх
2012-08-2929/08/2012 00:02:48
#1664610
Завсегдатай


1235 107
Пермь
1 час.

сообщение андро
У меня 200-литровый аквас. Пара жемчужных гурами, пара бурых, пара Рамирези, 3 САЕ, 6 отоцинклюсов, 18 кр. неонов, 5 вишнёвых барбусов, пара скалярий чёрный бархат (подростков). Хотелось бы иметь 5 - 7 скалярий, очень уж рыба нравится. Внешник, аэрация есть. Сколько при таких раскладах можно держать скалярий? Лучше уживаются рыбы одного вида, или не принципиально?

По определению скалярия стайная рыба. В Ваших 200 литрах свободно уживутся до 8-10 скалярий. Например известный аквариумист и натуралист Х.Блеер рекомендует сажать 4-х альтумов в 100 литровый аквариум. Необходимо обустроить аквариум ( можно назвать аквариум-биотоп для скалярий), "разделив" его на зоны кустами растений,камнями,корягами деревьев.
В частности в моих 150 литрах, не поделённых на "зоны", давно и спокойно уживаются две пары взрослых скалярий кои.
2012-08-3030/08/2012 10:11:37
#1665157
Завсегдатай


1160 50
Саратов
17 дн.

Чапай
В Ваших 200 литрах свободно уживутся до 8-10 скалярий.

Вы состав читали?

Пара жемчужных гурами, пара бурых, пара Рамирези, 3 САЕ, 6 отоцинклюсов, 18 кр. неонов, 5 вишнёвых барбусов, пара скалярий чёрный бархат (подростков)

Какие нафиг 10 скалярий? Не вводите человека в заблуждение)))

"разделив" его на зоны кустами растений,камнями,корягами деревьев.

Хотел бы я посмотреть как Вы разделите 200 литров на зоны для 5и пар)))
2012-08-3030/08/2012 10:28:33
#1665169
Завсегдатай


1235 107
Пермь
1 час.

сообщение VLAD64RUS

Чапай
В Ваших 200 литрах свободно уживутся до 8-10 скалярий.

Вы состав читали?

Пара жемчужных гурами, пара бурых, пара Рамирези, 3 САЕ, 6 отоцинклюсов, 18 кр. неонов, 5 вишнёвых барбусов, пара скалярий чёрный бархат (подростков)

Какие нафиг 10 скалярий? Не вводите человека в заблуждение)))

"разделив" его на зоны кустами растений,камнями,корягами деревьев.

Хотел бы я посмотреть как Вы разделите 200 литров на зоны для 5и пар)))

Умерьте свой порыв. Оставьте себе "свои фиги", "смотрите" куда вздумается.
Не собираюсь доказывать, что либо в заданном "конструктивном ключе".
Свободно уживутся 10 скалярий в 200 литрах и "зонами", и без "зон", особенно если все из одного выводка. Можно с соседями, можно без соседей. Проходили это не единожды.
2012-08-3030/08/2012 11:20:42
#1665197
Посетитель


278 34
Москва
3 года

Чапай

андро

VLAD64RUS

У меня в 140 литрах две пары не уживаются - дерутся так, что перья летят. Однако должен заметить, что у меня скалярии не одного, мягко говоря, помета. При этом молодь, они не трогают, могут разве отогнать, чтоб перед мордой не мельтешили.
Возможны два варианта завершения конфликта за территорию и самок в скалярнике: 1) Один из самцов заведомо сильнее и крупнее - он становится лидером, соответственно его пара доминирующая и занимает лучший угол в аквариуме. Если есть еще пара, она займет другой угол. Те кто остался без пары будут нещадно гоняться, особенно во время нереста одной из пар. Необходимо иметь в аквариуме длинностебельку, или(и) валлиснерию в которой изгои могут прятаться. 2)Оба самца одинаково сильные - драки жесточайшие вплоть вырывания нижней челюсти одному из бойцов (при драке кроме обдергивания плавников и выбивания чешуи, скалярии стараются ухватить соперника за нижнюю челюсть и оторвать ее). Обычно это заканчивается гибелью покалеченного. Кроме того, мне не очень нравится вид и поведение изгоя - окрас бледный, плавники поджаты, движения вороватые, постоянно прячется.
Бывают конечно случаи когда одно гнездо оберегают два самца и одна самка или наоборот, но это скорее исключения.
А вообще, со скаляриями хрен угадаешь, как они поведут себя. Я их отношу, как и всех цихлид, к высокоинтеллектуальным рыбам, соответственно их поведение и характер строго индивидуальны и не всегда соответствуют общепринятым шаблонам. Так что смотрите, пробуйте, наблюдайте, но имейте на всякий случай "запасной(ые) аэродром(ы)" для тех, кто не сможет ужиться в вашем аквариумном сообществе, чтобы потом не было мучительно больно и жалко красивых и зачастую любимых кем-то из домашних рыбасиков.

Изменено 30.8.12 автор Фарх
2012-08-3030/08/2012 14:50:42
#1665306
Посетитель


64
Санкт-Петербург
5 года

Чапай
зачем давать такие советы не понимаю..а у меня , а у меня...можно и 20 запихать при желании...сделать протоку убрать грунт , поставить внешник и ни чего - жить будут...
2012-08-3030/08/2012 15:24:34
#1665325
Завсегдатай


1160 50
Саратов
17 дн.

Чапай
В тюрьме тоже уживаются 50 человек в камере для 20и (а куда они денутся). Не собираюсь с Вами дальше спорить, тем более не в своей теме.

Фарх

У меня скалярии живут в 375и литрах 10 штук + всякая мелочь(неоны, бабочки, сомы....) так мне совсем не нравится картина когда пара начинает нереститься, большая часть жителей сидит, как Вы правильно написали, спрятавшись в валиснерии. Молодые самцы так и пинают друг друга, соответственно попадает и другим рыбкам. Даже в таком обьеме я хочу уменьшить поголовье дабы видеть в аквариуме мир и спокойствие, что бы радовались глазки мои и моих домашних

Изменено 30.8.12 автор VLAD64RUS
2012-08-3030/08/2012 15:24:48
#1665327
Завсегдатай


1235 107
Пермь
1 час.

сообщение VLAD64RUS

Чапай
В тюрьме тоже уживаются 50 человек в камере для 20и (а куда они денутся). Не собираюсь с Вами дальше спорить, тем более не в своей теме.
Изменено 30.8.12 автор VLAD64RUS

Последнее дело отождествлять животных ( рыб ) с родом человеческим. По вопросу дальнейшего "спора", аналогично - мнение совпадает.
2012-08-3030/08/2012 17:26:46
#1665384
Завсегдатай


1235 107
Пермь
1 час.

dbrnjh111

Слово "совет" в моём посте не присутствует. Приведено мнение, отличное о вышеуказанных, которое основано на личном и многолетнем опыте, а так-же на основании кое-какой специальной литературы.
2012-08-3030/08/2012 17:28:49
#1665385
Завсегдатай


1235 107
Пермь
1 час.

Фарх

По большому счёту, со скаляриями всё индивидульно.
Но при совместном содержании ( с малька в частности ) стаи скалярий состоящей из родственников, шансы на мирное сосуществование повышаются.
При этом имею обратный пример, когда к своим пяти взрослым скаляриям подселил трёх так-же взрослых рыб. Каких-либо кофликтов не было. Через несколько дней,в спокойной для всех обитателей аквариума обстановке состоялся нерест с участием трёх рыб, две самки (прежняя и вновь приобретённая ) одновременно откладывали икру на узкие листья валиснерии ( больше такого явления не наблюдал ), новый самец оплодотворял.
Лично сильных драк ( с членовредителством ) среди скалярий не фиксировал. Читал об этом много и часто. В период нерестов в общем аквариуме всё сводилось к демонстрации силы самцами и имитацией атаки на соперника. А в отсаднике самец атаковал довольно чуствительно мою руку, когда двигал пластину с икрой.
Полагаю, что если в аквариуме будут созданы условия приближённые к природным (ветки деревьев, каряги, т.н. длинностебелька, светлый песок ... ), то агрессия птерофилумов по всей видимости рассеивается, за исключением периода нереста и "прибытия" новичков в стаю.
2012-08-3030/08/2012 17:45:09
#1665392
Посетитель


64
Санкт-Петербург
5 года

Чапай
агрессия рассеивается кода действительно в такой объём напихать шт. 10 -15 скалярий...там уже не до жиру...самому бы выжить..
2012-08-3030/08/2012 18:07:55
#1665403
Завсегдатай


1235 107
Пермь
1 час.

dbrnjh111

В какой объём "напихать" ? Уточните.
2012-08-3030/08/2012 18:34:39
#1665416
Посетитель


278 34
Москва
3 года

Чапай

Я и написал, характер и поведение у цихлид и в частности у Pterophyllum индивидуальный. Я неделю назад взял хорошего самца черный бархат, он как раз был ободран доминантной парой - обкусаны хвостовой и спинной плавники, выбита линия чешуек на левом боку.

Все слава богу зарастает нормально, пару дней назад он со своей новой подругой отнерестился. Я впервые видел, чтоб скалярии укладывали икру в 3-4 слоя, хотя это скорее всего из того, что лист узок.
Еще один пример мне позавчера рассказала супруга. У них в офисе в 60 литров посадили 6 скалярий. Выделилась пара, доминантный самец благополучно поубивал остальных сородичей, после чего пара по очереди пала под натиском геринохейлуса.
2012-08-3030/08/2012 18:39:43
#1665420
Завсегдатай


1235 107
Пермь
1 час.

Фарх

Про чёрного самца это примерно, как я описал свою историю с тремя покупными скаляриями.
В отношении второго случая ничего не могу указать. Кроме того, что просто не верится. Про геринохейлуса так-же не верится.Не от того, что упрямый, а просто не верится.В специальной литературе по аквариумистике таких примеров не встречал, а из личной практики тем более.
При этом остаюсь с тем, что умело ( не совсем умело ) устроенный аквариум именно для содержания стаи птерофилумов, позволяет их содержать без агрессии и приведённых при этом ( не мной )примеров с членовредительством и смерртоубиийством сородичей.
2012-08-3030/08/2012 19:11:02
#1665426
Посетитель


278 34
Москва
3 года

Чапай

Врать смысла не вижу, как не вижу смысла не доверять рассказу жены. Тем более что сам считаю, что 60 литров это минимальный предел для пары не очень крупных скалярий. А геринохейлус часто попадает на форумы, как персонаж трагедий аквариумистов. Но видимо с ним тоже не все просто. У меня в аквасе, например, мирно живет синодонтис, который часто описывается как довольно агрессивная рыба. И потом не стоит забывать про объем, видать в малом объеме даже мирные могут озвереть.
А по поводу умело организованного аквариума, согласен это имеет огромное значение. Но иной раз столько шишек набивают, пока найдут свою форму организации биотопа, что теряют интерес к аквариумистике. И получается что мучаются и рыбы и хозяева. А результат разочарование.

Изменено 30.8.12 автор Фарх
2012-08-3030/08/2012 19:41:01
#1665449
Завсегдатай


1235 107
Пермь
1 час.

Фарх

О вранье речи не идёт. Просто написал так, как думаю. А именно, что это не укладывается в понимание. Рыб держу 30 лет, с перерывом на армию. До смертоубийства среди них не доходило. Так, к разговору - н.в. в моём густо засаженном растениями аквариуме на 65 литров, спокойно содержатся и растут порядка 25 петушков из трёх моих выводков ( в основном плакаты, немного разбавлены вуалевыми )и немного соседей. Агрессия у петухов отсутствует напрочь.
На 60 литров можно посадить и одну и две пары. Вопрос этот дискуссионный. Всё зависит от уровня подготовки аквариумиста и от обустройства аквариума.
Один отечественный аквариумист, кажется в разделе по дискусам, демонстрировал фото и видео выращенных им из мальков четырёх дискусов в 100 или 120 литрах. Чем вызвал большое удивление и одобрение публики.

Изменено 30.8.12 автор Чапай
2012-08-3030/08/2012 19:55:59
#1665458
Посетитель


278 34
Москва
3 года

Чапай

В том-то и дело, что аквариумисты там были никакие. Вот и получился результат. И начинающим наверное полезно знать к чему стремиться, но с оговоркой, чтобы не делали действий с необратимыми последствиями не обдумав все за и против.
2012-08-3030/08/2012 20:41:54
#1665471
Новичок


9
Волгоград
5 года
Добрый вечер! После нескольких лет перерыва снова решил завести рыбок,до этого были африканцы озера танганьика.Сей-час решил завести Америку.На выходных приобрел четыре скалярии размером 8-9см.И несколько сомов. Банка 200л.
2012-09-1717/09/2012 22:51:52
#1672577
Завсегдатай


1160 50
Саратов
17 дн.

barbos34
Ну и? В чем секрет?
2012-09-1817/09/2012 23:01:58
#1672582
Новичок


9
Волгоград
5 года
Секрета нету ,считаю 2 пары на 200л оптимально.
2012-09-1817/09/2012 23:10:27
#1672585
Завсегдатай


1160 50
Саратов
17 дн.

barbos34
Более чем....)))
2012-09-1817/09/2012 23:28:36
#1672592



Top