go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 354
Подольск
7 мес.

Скорость растворения углекислого газа в воде или загадка линейного реактора

Итак. Аквариум, 70-80 л., средне-густо засаженный, с рыбиками. Подавал углекислоту: сначала таблетками от Сера, потом превратил их фирменный реактор в диффузор и подавал из самодельного реактора на лимонке. Но хотелось постоянной подачи, и я сконструлил себе линейный реактор.

Если кому интересно, сделаю тему, т. к . печатал на 3д принтере и если что, файлами готов делиться. Реактор у меня получился самый тупой, просто вода после фильтра идет в емкость с газом и оттуда уходит в аквариум. Причем в первой версии еще была турбулентность какая-то, сейчас она просто течет. Но! Газ уходит с дикой скоростью. Если наполнить и выключить подачу, то прямо на глазах уровень воды в зоне реакции растет. Подаю пузырек в секунду -- вроде бы растворяет быстрее, чем наполняется. Два — тоже.

Я не поверил глазам, начал искать протечку. Но вся конструкция под водой, внутри аквариума, торчит только силиконовая трубочка для газа, если есть утечка должны быть пузырьки. Их нет. По движению влаги в трубочке вижу, что газ в сторону реактора точно движется. Ну и заполняется он, если краник открутить.

Вопрос — он реально может так быстро в воду уходить? Или мне искать какой-то подвох? И если искать, то где? Эдак надо реактор опять переделывать и уменьшать, объем такой, какой я сделал, не нужен (полностью где-то 300 мл, из которых газ, как я думал, будет минимум половину занимать).

Еще данных: воду качает минипомпочка от Акваэль, с обещанием, что дает 300 литров в час прокачки. На подачу газа стоит счетчик с обратным клапаном.
Эксперименты продолжаю, завтра может быть смогу примерно подсчитать скорость ухода газа.

2021-10-0101/10/2021 22:30:37
#2943731
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12523
Москва
7 час.

Gleb

Ну, вообще говоря, растворимость CO2 в воде очень хорошая. Как быстро на глазах уменьшается пузырек газа в реакторах-лесенках наблюдали, наверно.
2021-10-0101/10/2021 23:06:50
#2943758
Нравится CaHTeXHuK, Gleb
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 354
Подольск
7 мес.

Constantin_K


То пузырек, а то 50-70 мл.! Удивительно.
2021-10-0101/10/2021 23:08:48
#2943760
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12523
Москва
7 час.

Gleb
Удивительно.

Зато интенсивный водообмен.
2021-10-0101/10/2021 23:09:37
#2943762
Нравится Gleb
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
23 мин.

Gleb
просто вода после фильтра идет в емкость с газом и оттуда уходит в аквариум.
НЕ знаю, как у вас там все устроено? Но если струя воды проходит через емкость с газообразным СО2, как было у меня, никакого интенсивного растворения газа в воде не наблюдалось.((( Хотелось бы по подробнее реакционную часть.
2021-10-0102/10/2021 00:37:45
#2943805
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12523
Москва
7 час.

Старец
Но если струя воды проходит через емкость с газообразным СО2, как было у меня, никакого интенсивного растворения газа в воде не наблюдалось.

Это происходит, если там оказывается не только CO2, а еще и газы из выхлопа фильтра, например кислород или азот. Они в итоге так и болтаются в емкости.
2021-10-0202/10/2021 01:09:04
#2943816
Нравится CaHTeXHuK, Gleb
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 354
Подольск
7 мес.

Старец


Вертикальная емкость, внизу выход для воды, наверх подается вода и газ. Супер-просто. Сначала сделал по схеме из интернета с водоворотиком, но на мелкой помпе эта конструкция тряслась и шумела. Так что сейчас вода просто растекается по стенкам и омывает газ.

В целом, да, газ растворятся. Сегодня впервые в жизни узрел желто-зеленый дропчекер. Выходит, это вообще лучший способ растворять углекислоту в небольшом (предположительно менее 300 л) аквариуме, если в нем уже есть внутренний фильтр. Давление не нужно, хоть брага, хоть Кипп. Сколько дал, столько в воду ушло.

Выглядит пока так, но выходит, что можно и нужно уменьшать. Сейчас высота 15 см, ширина в самой широкой части 5см. Трубка сверху — подача газа, снизу трубка от фильтра подходит, потом внутри самого агрегата вода по продолжению этой трубки доходит до верха.


Скорость растворения углекислого газа в воде или загадка линейного реактора


Constantin_K
кислород или азот. Они в итоге так и болтаются в емкости.


Подтверждаю, серовский реактор растворяет свои 100 мл за 8 часов примерно, но если в него попадал вохдух, то так и стоял сутки с пузырем (видимо, углекислота вымывалась, оставался азот+кислород). Можно так проверять углекислоту на чистоту Смайлик :)

Изменено 2.10.21 автор Gleb
2021-10-0202/10/2021 12:24:23
#2943893
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12523
Москва
7 час.

Gleb
но если в него попадал вохдух, то так и стоял сутки с пузырем

К сожалению, это один из недостатков всех таких проточных реакторов. В насосе фильтра рано или поздно выделяются пузыри посторонних газов. В первую очередь, это кислород, который накапливается в воде в результате фотосинтеза.
2021-10-0202/10/2021 12:44:09
#2943902
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3688 2601
Москва
51 мин.

Ну, по поводу растворимости- измерять рН не пробовали? С/без ...
Я в свое время пробовал экспериментировать с лимонной и 300л. Даже конструкция в итоге была похожа на Вашу- акваэль микро, на его выхлоп была насажена бутылка горлом вниз, а газ подавался иглой от шприца в губку. Газ растворялся полностью, из бутылки вылетали считаные пузырьки размером с четверть миллиметра. В итоге забросил это дело... То , что было высажено- и так росло, а светильник только сейчас доделал.

2021-10-0202/10/2021 13:02:55
#2943912
Нравится Gleb
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

Gleb
внизу выход для воды, наверх подается вода и газ

У меня несколько месяцев работает реактор с нижней подачей газа.
Сейчас работает на 1 пуз/сек ночью и 3..5 пузырьков в секунду днём.
Никаких проблем со скапливанием балластных газов (проверял работу как на лимонке, так и на баллоне).
Доволен как слон.
Когда его делал, тоже начитался страшилок по скапливание балластного газа и специально для его стравливания просверлил в верхней части две дырки диаметром 2 мм. Потом понял, что эти отверстия там лишние и заглушил их саморезами.
Помпа китайская, для фонтанчика. Стоит "кверху ногами", заслонка задвинута на минимальную производительность.
Стеклянная трубка и пластиковая верхушка в которую вставляется помпа - от уличного термометра за 50 руб.
Скорость растворения углекислого газа в воде или загадка линейного реактора
Скорость растворения углекислого газа в воде или загадка линейного реактора

Тут видео, которое отснял, когда его только-только поставил:
2021-10-0202/10/2021 13:09:16
#2943915
Нравится Gleb
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
23 мин.

Gleb
Вертикальная емкость, внизу выход для воды, наверх подается вода и газ.

А это не одно и тоже?
Скорость растворения углекислого газа в воде или загадка линейного реактора
Или, вот, в креветочнике, за корягой видна синяя пробка от бутылки.
Скорость растворения углекислого газа в воде или загадка линейного реактора
Там, бутылка играет роль своеобразного колокола. Снизу она огружена, чтобы не всплывала и имеет отверстия в нижней части для выхода воды. Сверху в пробку подается газожидкостная струя из помпы, она проходит газообразную область в бутылке, часть газа растворяясь уходит с водой в аквариум, а не растворившийся СО2 создает газовую подушку в колоколе. 100%-го растворения СО2 в этих устройствах я не видел, для себя сделал третий вариант
Скорость растворения углекислого газа в воде или загадка линейного реактора
. Это прототип, сейчас, он выглядит более цивильно. Да, здесь я получил, практически 90%-е растворение, только редкие микро пузырьки газа достигают поверхности воды. Главные преимущества этого реактора, экономичность, бесшумность, работает годами без всякого обслуживания.
Но в вашем случае, все равно не понял, чем достигается 100% растворимость СО2.
2021-10-0202/10/2021 13:10:36
#2943917
Нравится Gleb
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3688 2601
Москва
51 мин.

https://photos.app.g...
Фото гуглфото сохранил, но что-то только так загрузить получилось . Фото от апреля 2017 года .

Изменено 2.10.21 автор Nomemory

2021-10-0202/10/2021 13:14:30
#2943919
Нравится Gleb
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 354
Подольск
7 мес.

Nomemory


Да, фактически то самое. Ну, раз ж переделывать, то попробую поэстетичнее напроектировать, поделюсь потом.



Изменено 2.10.21 автор Gleb

Старец
А это не одно и тоже?


Да, точно такая же конструкция. Ну, я раз уж печатал, то предусмотрел пазы под присоски. И отличие, может быть, еще в том, что у меня вода бьет фонтанциком в дно и стекает по стенкам, возможно (но не факт) это слегка увеличивает поверхность контакта.

Изменено 2.10.21 автор Gleb

Nomemory
измерять рН не пробовали? С/без


До того (тоже с подачей, но через серовкий реактор) 7.2, сегодня утром с желтым дропчекером между 6.8 и 7 по капельному тесту.

serg_42
Никаких проблем со скапливанием балластных газов


Так откуда им там взяться. Только при смене реактивов попадет разве что, так потом в течение какого-то времени они все равно растворятся. Но! Что интересно, от таблеточек в реактор бывает попадало. Из лимонки — все растворялось и растворяется вчистую.

Изменено 2.10.21 автор Gleb

serg_42
У меня несколько месяцев работает реактор с нижней подачей газа.


У меня сейчас газ подается сверху. Пузырьков нет вообще как класса.

serg_42
Стеклянная трубка и пластиковая верхушка в которую вставляется помпа - от уличного термометра за 50 руб.


Спасибо огроменное за идею! Как раз думал, как бы корпус потом из эстетичной трубки сделать.
2021-10-0202/10/2021 13:54:37
#2943924
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3688 2601
Москва
51 мин.

У меня идея была- раз уж есть акваэль микро с его довольно мощной помпой и рудиментарный губочкой- подать газ в эту губочку, импеллер размолотит пузырьки в пыль, вода с микропузырьками выбрасывается в верхнюю часть колбы, после чего, вращаясь , дойдет до низа- газ при этом окончательно растворится- и выйдет.
В первой версии использовал обычный пластиковый стаканчик, но он, за счет расширения вниз- недостаточно закручивал , да и был недостаточно прозрачен. Если приглядеться- взята бутылка, которая сужается вверх. Наклонный срез запускает вращение. Самой прозрачной бутылкой оказалась вроде от "Нести", обтянутая цветной пленкой.
Соединено с помощью гермоввода.
Вдруг- пригодится.

Изменено 2.10.21 автор Nomemory

2021-10-0202/10/2021 14:19:09
#2943939
Нравится Gleb
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 354
Подольск
7 мес.

Nomemory
У меня идея была- раз уж есть акваэль микро с его довольно мощной помпой и рудиментарный губочкой- подать газ в эту губочку, импеллер размолотит пузырьки в пыль,


Вот-вот. Только я к нему еще и нормальную губку подцепил (на фотке вроде видно трубка снизу помпы). А вот насчет подавать газ до губки — сомневаюсь, он завоздушивается легко. У меня с первым вариантом такое было — выключил помпу, газ самотеком попал в турбинку и все, при включение стучит и не качает. Сейчас я для перестраховки еще и расположил помпу ниже рекатора.
2021-10-0202/10/2021 14:24:28
#2943943
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3688 2601
Москва
51 мин.
Скорость растворения углекислого газа в воде или загадка линейного реактора
Разыскал- колба отдельно, помпа отдельно. Работало довольно долго, в верхней части если и собирался газ- ложка, не больше. На всякий случай- сверху проделана дырочка. Побаивался- соберётся слишком много газа и вся конструкция всплывёт.

Изменено 2.10.21 автор Nomemory
Насчёт завоздушивания- ну не знаю, фаны нормально воздух при запуске выбрасывают...
2021-10-0202/10/2021 14:59:54
#2943951
Нравится Gleb
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
23 мин.

2021-10-0202/10/2021 15:52:34
#2943964
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 354
Подольск
7 мес.

Старец


Интересно. Будем изучать... Опять же, если печатать, что можно предусмотреть отвод воды в сторону и крепление реактора на стенку. Эта помпа больно хлипка, чтобы на нее еще навешивать что-то, на мой взгляд.
2021-10-0202/10/2021 16:00:32
#2943970
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12523
Москва
7 час.

Старец

Едиственное, автор ролика предлает использовать помпу с отрытым входом, что обязательно приведет к засасыванию в нее какого-нибудь мусора, а может и рыбы. Губку на входя все-таки надеть надо, или хотя бы какй-то набалдашник не совсем маленького размера с мелкой решеткой.
2021-10-0202/10/2021 16:08:01
#2943973
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 354
Подольск
7 мес.

Constantin_K
Губку на входя все-таки надеть надо,


У меня на входе висит толстая губка от киатйского аэрлифтного фильтра. Кстати, тоже не понял, как он планировал так ее в аквас ставить, может быть, у него только растения. Ну и часть конструкции ( типа возвратная трубка) кажется излишней. Но надо экспериментировать, конечно.
2021-10-0202/10/2021 16:46:48
#2943988
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

Дык, он её (губку) и воткнул в конце ролика (21-я минута):


Изменено 2.10.21 автор serg_42

2021-10-0202/10/2021 16:52:35
#2943991
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
23 мин.

Constantin_K
Губку на входя все-таки надеть надо
У меня на входе стоит спаренный (из двух) по высоте металлический сетчатый префильтр
Скорость растворения углекислого газа в воде или загадка линейного реактора
. Конструкция предусматривает его простое извлечение из аквариума вверх для чистки. Уплотняется он на заборной трубке под собственным весом.
2021-10-0202/10/2021 19:57:06
#2944068



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top