Посетитель


127 58
Москва
4 мес.

Скрещивание меченосца и пецилии

Здравствуйте.
Скажите,кто нибудь сталкивался в своей практике с крестом меченосца и пецилии? Слышала что такое возможно,т.к у них одинаковое количество хромосом,но таких случаев в реальности не встречала.
У меня в аквариуме плавали 5 самцов зеленого или радужного меченосца. Подселила к ним пецилий вариатус. Через какое-то время пецилии отметали малька. Сейчас,по прошествии 4-5 месяцев мальки подросли и у некоторых появляется меч. То есть,получилась рыба с окрасом пецилии,но крупнее по размеру и с мечом на хвосте. Эти рыбасики яростно гоняют и бъют самцов зелёного меченосца,но ухаживают за самками пецилий. Подскажите,какова вероятность скрещивания этих двух видов?
2016-11-0606/11/2016 13:33:33
#2299213
Посетитель


460 135
Russian Federation Chelyabinsk
2 мес.

Mouse307
Все нынешние расцветки меченосцев кроме природного зеленого появились по причине скрещивания зеленого меченосца с пецилией. Сейчас они распространены повсеместно, в любом зоомагазине вы могли видеть результат этого скрещивания, просто возможно об этом не знали.
2016-11-0606/11/2016 13:41:22
#2299217
Нравится Kapsya
Свой на Aqa.ru


2381 448
Москва
10 час.
А можно фото пецилия с мечом?
2016-11-0606/11/2016 13:46:01
#2299224
Посетитель


460 135
Russian Federation Chelyabinsk
2 мес.

Такой Гоша
А вообще их скрещивают вроде бы с помощью искусственного оплодотворения, именно чтобы получить гибридов от пецилии и меченосца. Ну по крайней мере чтобы они сами скрещивались между собой у меня такого не было
2016-11-0606/11/2016 13:46:14
#2299225
Свой на Aqa.ru


2381 448
Москва
10 час.
Слухи на эту тему ходят постоянно, но вживую результаты подобного "естественного" скрещивания никто не показывает. Да, выведены многие породы за счет искусственного скрещивания пецилий и меченосцев, но именно выведены, а не произвольно размножились.
Форма тела у пецилий бывает совершенно разная, как и размеры у разных пород.
Есть пецилии, по размеру почти не уступающие меченосцам. У моих самцов пецилий форма хвоста бывает разная. И редиски бывают, и даже с намеком на меч (особенно с возрастом), но чтобы прям меч появился - такого не слышала и не видела...
По поводу окрасов: есть такая порода пецилий как коралловая красная, вот она -


Как видите, по окрасу очень похожа на меченосца, но это вовсе не гибрид в Вашем понимании.. Возможно, что у кого-то из Ваших пецилий в родне гены коралловых, вот и рождаются такие мальки или похожие.

Изменено 6.11.16 автор murzilka1019
2016-11-0606/11/2016 13:55:35
#2299230
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.

Такой Гоша

Спасибо за ответ.
Да я слышала об этом. Но прочитав тему на одном из Украинских форумов,засомневалась. Там довольно большая тема,где все переросло в горячий спор. Некоторые утверждают,скрещивание возможно лишь искуственным путем,так собственно и появились все цветовые вариации,а другие говорят,что возможно естественное скрещивание в общем аквариуме,но доказательств не представляют. Вот решила создать похожую тему сдесь,чтобы узнать,может у кого-то был личный опыт такого креста. Просто интересно,что за рыбы у меня получились. Может это просто какие-то выщипенцы,у которых проявились гены меченосца,когда-то давно заложенные.
2016-11-0606/11/2016 14:07:13
#2299233
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.

murzilka1019
А можно фото пецилия с мечом?

Позже попробую сделать.
2016-11-0606/11/2016 14:08:33
#2299235
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.

murzilka1019
Как видите, по окрасу очень похожа на меченосца, но это вовсе не гибрид в Вашем понимании..

Я не утверждаю,что у меня гибрид,просто интересуюсь. Смущает что похожи окрасом не на каких нибудь пецилий,а именно на тех с которыми они плавают. И гоняют меченосцев самцов,а ухаживают за пецилиями. Другие пецилии и меченосцы у меня так себя не ведут.
2016-11-0606/11/2016 14:14:52
#2299238
Посетитель


460 135
Russian Federation Chelyabinsk
2 мес.

Mouse307
Ф.Полканов - подводный мир в комнате С пятой главы к прочтению

Изменено 6.11.16 автор Такой Гоша
2016-11-0606/11/2016 15:03:19
#2299256
Нравится Kapsya
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.
Вот с фотографировала на скорую руку.На фото они среди обычных пецилий. Некоторые без мечей,но тоже выглядят не типично для моих рыбок.






















Изменено 6.11.16 автор Mouse307
2016-11-0606/11/2016 16:04:25
#2299282
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.
Пока не подселила мечей в аквариум,рождались только такие рыбки






2016-11-0606/11/2016 16:09:29
#2299284
Свой на Aqa.ru


2324 457
Москва
5 час.

Mouse307

Очень красивые рыбки!
2016-11-0606/11/2016 16:14:02
#2299287
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.
А это меченосцы,которых я подселила к пецилиям.












2016-11-0606/11/2016 16:37:27
#2299294
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.

Flora
Очень красивые рыбки

Спасибо! )
2016-11-0606/11/2016 16:40:30
#2299295
Свой на Aqa.ru


2112 636
Волгоград
3 час.

Mouse307

попробуйте от этих "деток" получить потомство F2
2016-11-0606/11/2016 18:11:12
#2299330
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.

ГуппиМЭН
попробуйте от этих "деток" получить потомство F2

Вот только как это сделать? Самки наверное уже не виргинные.
2016-11-0606/11/2016 18:34:00
#2299337
Свой на Aqa.ru


2112 636
Волгоград
3 час.

Mouse307
Вот только как это сделать? Самки наверное уже не виргинные.

да не важно, просто интересно, будет у них потомство или нет! так же на многих ресурсах в интернете читал, что у межвидовых гибридов, не бывает потомства, вот и покажете нам результат!
2016-11-0606/11/2016 23:03:12
#2299485
Нравится sggor
Посетитель


58 15
Озерск
15 час.
А у меня вот такой вариант. Досталась беременная самка пецилии макулатус, родила мальков, я их вырастил и реализовал, но оставил себе вот этого. На фото видно плохо, но форма тела у него как у меченосца, окраска как у дикой пецилии. Размеры как и у обычного макулатуса, разве что более вытянут. Имеется зачаток меча но за полгода как он появился больше не стал. К сожалению фотограф из меня никакой, это фото лучшее из нескольких десятков. Точно не гибрид, у предыдущей хозяйки меченосцев не было, у меня она сидела одна. Максимум что может быть - бабушки-дедушки и так далее, но я в этом очень сильно сомневаюсь. Думаю очень редкий проброс, не больше.


Изменено 7.11.16 автор Vice
2016-11-0707/11/2016 21:01:05
#2299828
Нравится Викторович13
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.
Выросли мои гибриды меченосца и пицилии. Некоторые по размеру гораздо крупнее меченосцев. Самцы очень агрессивны как к самцам меченосцев, так и к самцам пецилий, вплоть до убийства, хотя между собой агресии не проявляют. По внешнему виду похожи на меченосцев, но с более коротким мечом и окрасом пецилий. Хоть некоторые говорят, что скрещивание невозможно, на деле оказалось, что еще как возможно. Так же много случаев такого скрещивания есть на Украинский форумах.
2018-01-2626/01/2018 14:43:47
#2456730
Свой на Aqa.ru


2381 448
Москва
10 час.
Много лет держу пецилий и меченосцев в одной банке и ни разу скрещивания не наблюдалось)). Хотя может с мукулатусами это и проходит..а с вариатусами фиг.)) У меня вариатусы только. Мукулатусы вообще отличаются сильно, и цикл роста у них как у мечей - полгода. У вариатусов три месяца. И по форме и окрасу они тоже отличаются. У меня никаких хождений "налево" ни разу не замечено))).
2018-01-2626/01/2018 18:29:16
#2456818
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.

murzilka1019

С макулатусами это и невозможно, у них разное количество хромосом. Если в одном аквариуме есть рыбы одного вида обоих полов им незачем скрещиваться с другими. А когда допустим пецилии только самки, а меченосцы только самцы, то у них нет выбора). Но повторюсь, это происходит только с вариатусами, т. к у них одинаковое количество хромосом с меченосцами. Также невозможно скрещивание пецилий макулатусов с вариатусами.
2018-01-2626/01/2018 18:57:37
#2456830
Завсегдатай


1238 107
Пермь
5 час.

Mouse307

Стоит признать, Вам просто "несказанно" повезло, что произвольно получили крест меченосца и пецилии вариатус (у обоих рыб по 12-14 лучей в дорсальном плавнике). Оба относятся к роду ксифорус.
Эти два вида действительно в теории и изредка на практике дают совместное потомство, т.к. они генетически близки. Чаще всего гибридное потомство можно получить искусственным путём (для чего нужны условия и опыт). Ваш пример достаточно редкий.
Как следует из отдельных источников, к дальнейшему воспроизводству такие гибриды не способны.
На украинском форуме практически нет примеров получения таких гибридов, несмотря на значительное количество тех или иных постов связанных с этим вопросом.

Изменено 26.1.18 автор Чапай
2018-01-2626/01/2018 23:15:43
#2456909
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.

Чапай

Я бы не сказала, что мне повезло. Мне они совершенно не нужны. Я специально брала мечей одного пола, чтобы популяция не увеличивалась. Также жалею, что сразу не отсортировала появившихся гибридов самок от самцов. Рыбы крупные, занимают много места. Потом конечно я их разделила, но самки продолжают рожать до сих пор.
Как раз на Украинском форуме есть большая тема о подобном скрещивании с фотографиями и там пишут, что эти гибриды еще как способны размножаться. Мы с Вами наверное читали разные темы или форумы.


Изменено 27.1.18 автор Mouse307
2018-01-2727/01/2018 11:01:34
#2456993
Нравится astron
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
26 мин.

Mouse307


Гибриды размножаются способны - но второе поколение будут обычные меченосцы
2018-01-2727/01/2018 12:04:51
#2457034
Посетитель


127 58
Москва
4 мес.

Dart Voland

Mouse307


Гибриды размножаются способны - но второе поколение будут обычные меченосцы

Да, второе поколение больше похоже на меченосцев, но все равно какие-то не доделаные))
2018-01-2727/01/2018 12:31:21
#2457040



Top