Посетитель


127 58
Москва
28 дн.

Скрещивание меченосца и пецилии

Здравствуйте.
Скажите,кто нибудь сталкивался в своей практике с крестом меченосца и пецилии? Слышала что такое возможно,т.к у них одинаковое количество хромосом,но таких случаев в реальности не встречала.
У меня в аквариуме плавали 5 самцов зеленого или радужного меченосца. Подселила к ним пецилий вариатус. Через какое-то время пецилии отметали малька. Сейчас,по прошествии 4-5 месяцев мальки подросли и у некоторых появляется меч. То есть,получилась рыба с окрасом пецилии,но крупнее по размеру и с мечом на хвосте. Эти рыбасики яростно гоняют и бъют самцов зелёного меченосца,но ухаживают за самками пецилий. Подскажите,какова вероятность скрещивания этих двух видов?
2016-11-0606/11/2016 13:33:33
#2299213
Посетитель


460 139
Russian Federation Chelyabinsk
4 мес.

Mouse307
Все нынешние расцветки меченосцев кроме природного зеленого появились по причине скрещивания зеленого меченосца с пецилией. Сейчас они распространены повсеместно, в любом зоомагазине вы могли видеть результат этого скрещивания, просто возможно об этом не знали.
2016-11-0606/11/2016 13:41:22
#2299217
Нравится Kapsya
Свой на Aqa.ru


2410 463
Москва
3 час.
А можно фото пецилия с мечом?
2016-11-0606/11/2016 13:46:01
#2299224
Посетитель


460 139
Russian Federation Chelyabinsk
4 мес.

Такой Гоша
А вообще их скрещивают вроде бы с помощью искусственного оплодотворения, именно чтобы получить гибридов от пецилии и меченосца. Ну по крайней мере чтобы они сами скрещивались между собой у меня такого не было
2016-11-0606/11/2016 13:46:14
#2299225
Свой на Aqa.ru


2410 463
Москва
3 час.
Слухи на эту тему ходят постоянно, но вживую результаты подобного "естественного" скрещивания никто не показывает. Да, выведены многие породы за счет искусственного скрещивания пецилий и меченосцев, но именно выведены, а не произвольно размножились.
Форма тела у пецилий бывает совершенно разная, как и размеры у разных пород.
Есть пецилии, по размеру почти не уступающие меченосцам. У моих самцов пецилий форма хвоста бывает разная. И редиски бывают, и даже с намеком на меч (особенно с возрастом), но чтобы прям меч появился - такого не слышала и не видела...
По поводу окрасов: есть такая порода пецилий как коралловая красная, вот она -


Как видите, по окрасу очень похожа на меченосца, но это вовсе не гибрид в Вашем понимании.. Возможно, что у кого-то из Ваших пецилий в родне гены коралловых, вот и рождаются такие мальки или похожие.

Изменено 6.11.16 автор murzilka1019
2016-11-0606/11/2016 13:55:35
#2299230
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.

Такой Гоша

Спасибо за ответ.
Да я слышала об этом. Но прочитав тему на одном из Украинских форумов,засомневалась. Там довольно большая тема,где все переросло в горячий спор. Некоторые утверждают,скрещивание возможно лишь искуственным путем,так собственно и появились все цветовые вариации,а другие говорят,что возможно естественное скрещивание в общем аквариуме,но доказательств не представляют. Вот решила создать похожую тему сдесь,чтобы узнать,может у кого-то был личный опыт такого креста. Просто интересно,что за рыбы у меня получились. Может это просто какие-то выщипенцы,у которых проявились гены меченосца,когда-то давно заложенные.
2016-11-0606/11/2016 14:07:13
#2299233
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.

murzilka1019
А можно фото пецилия с мечом?

Позже попробую сделать.
2016-11-0606/11/2016 14:08:33
#2299235
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.

murzilka1019
Как видите, по окрасу очень похожа на меченосца, но это вовсе не гибрид в Вашем понимании..

Я не утверждаю,что у меня гибрид,просто интересуюсь. Смущает что похожи окрасом не на каких нибудь пецилий,а именно на тех с которыми они плавают. И гоняют меченосцев самцов,а ухаживают за пецилиями. Другие пецилии и меченосцы у меня так себя не ведут.
2016-11-0606/11/2016 14:14:52
#2299238
Посетитель


460 139
Russian Federation Chelyabinsk
4 мес.

Mouse307
Ф.Полканов - подводный мир в комнате С пятой главы к прочтению

Изменено 6.11.16 автор Такой Гоша
2016-11-0606/11/2016 15:03:19
#2299256
Нравится Kapsya
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.
Вот с фотографировала на скорую руку.На фото они среди обычных пецилий. Некоторые без мечей,но тоже выглядят не типично для моих рыбок.






















Изменено 6.11.16 автор Mouse307
2016-11-0606/11/2016 16:04:25
#2299282
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.
Пока не подселила мечей в аквариум,рождались только такие рыбки






2016-11-0606/11/2016 16:09:29
#2299284
Свой на Aqa.ru


2324 458
Москва
21 дн.

Mouse307

Очень красивые рыбки!
2016-11-0606/11/2016 16:14:02
#2299287
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.
А это меченосцы,которых я подселила к пецилиям.












2016-11-0606/11/2016 16:37:27
#2299294
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.

Flora
Очень красивые рыбки

Спасибо! )
2016-11-0606/11/2016 16:40:30
#2299295
Свой на Aqa.ru


2129 662
Волгоград
4 час.

Mouse307

попробуйте от этих "деток" получить потомство F2
2016-11-0606/11/2016 18:11:12
#2299330
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.

ГуппиМЭН
попробуйте от этих "деток" получить потомство F2

Вот только как это сделать? Самки наверное уже не виргинные.
2016-11-0606/11/2016 18:34:00
#2299337
Свой на Aqa.ru


2129 662
Волгоград
4 час.

Mouse307
Вот только как это сделать? Самки наверное уже не виргинные.

да не важно, просто интересно, будет у них потомство или нет! так же на многих ресурсах в интернете читал, что у межвидовых гибридов, не бывает потомства, вот и покажете нам результат!
2016-11-0606/11/2016 23:03:12
#2299485
Нравится sggor
Посетитель


62 18
Озерск
10 час.
А у меня вот такой вариант. Досталась беременная самка пецилии макулатус, родила мальков, я их вырастил и реализовал, но оставил себе вот этого. На фото видно плохо, но форма тела у него как у меченосца, окраска как у дикой пецилии. Размеры как и у обычного макулатуса, разве что более вытянут. Имеется зачаток меча но за полгода как он появился больше не стал. К сожалению фотограф из меня никакой, это фото лучшее из нескольких десятков. Точно не гибрид, у предыдущей хозяйки меченосцев не было, у меня она сидела одна. Максимум что может быть - бабушки-дедушки и так далее, но я в этом очень сильно сомневаюсь. Думаю очень редкий проброс, не больше.


Изменено 7.11.16 автор Vice
2016-11-0707/11/2016 21:01:05
#2299828
Нравится Викторович13
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.
Выросли мои гибриды меченосца и пицилии. Некоторые по размеру гораздо крупнее меченосцев. Самцы очень агрессивны как к самцам меченосцев, так и к самцам пецилий, вплоть до убийства, хотя между собой агресии не проявляют. По внешнему виду похожи на меченосцев, но с более коротким мечом и окрасом пецилий. Хоть некоторые говорят, что скрещивание невозможно, на деле оказалось, что еще как возможно. Так же много случаев такого скрещивания есть на Украинский форумах.
2018-01-2626/01/2018 14:43:47
#2456730
Свой на Aqa.ru


2410 463
Москва
3 час.
Много лет держу пецилий и меченосцев в одной банке и ни разу скрещивания не наблюдалось)). Хотя может с мукулатусами это и проходит..а с вариатусами фиг.)) У меня вариатусы только. Мукулатусы вообще отличаются сильно, и цикл роста у них как у мечей - полгода. У вариатусов три месяца. И по форме и окрасу они тоже отличаются. У меня никаких хождений "налево" ни разу не замечено))).
2018-01-2626/01/2018 18:29:16
#2456818
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.

murzilka1019

С макулатусами это и невозможно, у них разное количество хромосом. Если в одном аквариуме есть рыбы одного вида обоих полов им незачем скрещиваться с другими. А когда допустим пецилии только самки, а меченосцы только самцы, то у них нет выбора). Но повторюсь, это происходит только с вариатусами, т. к у них одинаковое количество хромосом с меченосцами. Также невозможно скрещивание пецилий макулатусов с вариатусами.
2018-01-2626/01/2018 18:57:37
#2456830
Завсегдатай


1246 107
Пермь
8 час.

Mouse307

Стоит признать, Вам просто "несказанно" повезло, что произвольно получили крест меченосца и пецилии вариатус (у обоих рыб по 12-14 лучей в дорсальном плавнике). Оба относятся к роду ксифорус.
Эти два вида действительно в теории и изредка на практике дают совместное потомство, т.к. они генетически близки. Чаще всего гибридное потомство можно получить искусственным путём (для чего нужны условия и опыт). Ваш пример достаточно редкий.
Как следует из отдельных источников, к дальнейшему воспроизводству такие гибриды не способны.
На украинском форуме практически нет примеров получения таких гибридов, несмотря на значительное количество тех или иных постов связанных с этим вопросом.

Изменено 26.1.18 автор Чапай
2018-01-2626/01/2018 23:15:43
#2456909
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.

Чапай

Я бы не сказала, что мне повезло. Мне они совершенно не нужны. Я специально брала мечей одного пола, чтобы популяция не увеличивалась. Также жалею, что сразу не отсортировала появившихся гибридов самок от самцов. Рыбы крупные, занимают много места. Потом конечно я их разделила, но самки продолжают рожать до сих пор.
Как раз на Украинском форуме есть большая тема о подобном скрещивании с фотографиями и там пишут, что эти гибриды еще как способны размножаться. Мы с Вами наверное читали разные темы или форумы.


Изменено 27.1.18 автор Mouse307
2018-01-2727/01/2018 11:01:34
#2456993
Нравится astron
Свой на Aqa.ru


2857 1046
Калуга
6 час.

Mouse307


Гибриды размножаются способны - но второе поколение будут обычные меченосцы
2018-01-2727/01/2018 12:04:51
#2457034
Посетитель


127 58
Москва
28 дн.

Dart Voland

Mouse307


Гибриды размножаются способны - но второе поколение будут обычные меченосцы

Да, второе поколение больше похоже на меченосцев, но все равно какие-то не доделаные))
2018-01-2727/01/2018 12:31:21
#2457040



Top