go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

363 9
Москва
10 час.

Случилось несчастье, теперь не знаю как действовать!

Аквариум 270л, фильтр тетра про 1200. Было 16 малавийцев к которым при переезде в данную акву (порядка 3 недель назад) подселил пару акар бюризовых. Далее произошел страшный всплеск ихтика или чего то подобного, Антипар не помог, первые погибли акары, у которых не было имунитета, потом каждый день, несмотря на лечение, умирали несколько малавийцев, пришлось лечить совсем радикально и однократно дал набор (ципрофлоксацин + фуразолидон + метронидазол), антипар давал через день с подменой 30-40% воды и сифоном, сегодня 10-й день лечения т.е. антипар давал 5 раз, последние рыбы умерли 19 февраля, осталось всего две взрослых и порядка 5 мальков совсем крошечных. Оставшиеся рыбы выглядят бодрыми, точек нет.

Вопросы:
1. Я хотел менять фильтр на более мощный, типа Eheim 5e-700 или 3 2080 и поставить стерилизатор. Как и когда это лучше сделать теперь?
2. Не понимаю как и когда подселять новую рыбу!? И как быстро это надо сделать т.е. оставшиеся Псевдотрофеус Демасони и Красная зебра будут в текущем составе жить мирно?

Хочется наверное опять попробовать малавийцев и пара акар, пока здоровы были очень классно выглядело.

2021-02-2323/02/2021 20:47:20
#2875740
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 7579 11226
Sweden
3 час.

Рональдо
Я хотел менять фильтр на более мощный, типа Eheim 5e-700 или 3 2080 и поставить стерилизатор. Как и когда это лучше сделать теперь?

Сделайте серию подмен, 2-3 дня подряд по 30%. Этим удалите почти все полуразложенные остатки лекарств. Потом можно будет включить УФ стерилизатор и погонять несколько недель. Потом уже можно будет думать кого и как подселить - но только поищите здоровых, из надежных источников.
Новый фильтр тоже подключите рядом с старым на приблизительно 2 недели. Потом старый можно будет удалить. Или все наполнители из старого фильтра сразу переместите в новый.

Как безопасным образом, без драк и убийств подселить новых цихлид к этим выжившим не поскажу. Пусть советуют те которые их содержат.
2021-02-2323/02/2021 21:53:46
#2875782
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3493 1610
Москва
1 мин.

Рональдо
1. У меня на 450 литров с 25 хвостами мбуны и парой акар стоит Тетра 1200 и Фан3 - никаких проблем. Не вижу смысла менять фильтр.
2. Будут ли жить мирно не известно. Подселять можно в любое время при параметрах воды в пределах допустимого.
2021-02-2323/02/2021 22:19:32
#2875792
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

363 9
Москва
10 час.

gray13
У меня на 450 литров с 25 хвостами мбуны и парой акар стоит Тетра 1200 и Фан3 - никаких проблем. Не вижу смысла менять фильтр.


почти такая же плотность при литраже более чем в 1.5 раза больше, при этом суммарно 1900 л/ч мощность фильтрации, это как раз доказывает что фильтр надо менять, на самом деле мне просто удобнее с мощной фильтрацией, реже можно обслуживать, раньше эта тетра стояла на 160л банке, забыл что такое обслуживание

Инед
Сделайте серию подмен, 2-3 дня подряд по 30%. Этим удалите почти все полуразложенные остатки лекарств.


а то что антипар подпортил био балланс (там формалин) не ухудшится ситуация такими частыми подменами?
2021-02-2323/02/2021 23:46:09
#2875810
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9923 13994
Санкт-Петербург
5 час.

Рональдо
реже можно обслуживать
в каком смысле? как мощность фильтра коррелирует с графиком подмен? или вы какое обслуживание имеете в виду?
2021-02-2424/02/2021 08:57:44
#2875864
Нравится gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3493 1610
Москва
1 мин.

Рональдо
По-хорошему, после выведения антипара нужно измерять NH и NO2, тогда будет наглядно видно, как устанавливается азотный цикл, убитый Антипаром, и справляется ли фильтр с бионагрузкой после становления цикла.
Не в литрах в час счастье. Но если Вам удобнее использовать более мощный и объёмный фильтр, то меняйте - тут и вопросов нет. Можно и второй фильтр в дополнение к имеющемуся поставить, если место есть, как вариант.
2021-02-2424/02/2021 09:31:45
#2875874
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 7579 11226
Sweden
3 час.

Рональдо
а то что антипар подпортил био балланс (там формалин) не ухудшится ситуация такими частыми подменами?

Баланс больше всего подпортил ципрофлоксацин и фуразолидон. Антипар влияет сравнительно меньше.
Подмены помогают не протравить рыб.
Если так гибли во время самого лечения, тоже нужно было переходить на ежедневные подмены с последующем восстановлением изначальной концентрации лекарств. Результаты лечения тогда могли быть успешнее, без такого замора. Но что было то было, обратно не повернуть.
Хоть сейчас пожалейте рыб, делайте учащенные подмены, выведите подменами все лишнее. Если УФ начнет разлагать остатки лекарств, это сделает много рыбам очень опасных соединений.
2021-02-2424/02/2021 11:06:55
#2875932
Нравится paln1
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

326 210
Bulgaria
2 час.

Про антипар и баланс. Если все применялось в устоявшемся аквариуме, то по изначальных аммоний и нитрит 0 получалось в итоге:
на 3 день применения антипара скакнул аммоний, после 5 дня начал 20-25% ежедневные подмены, аммоний исчез (ну или почти исчез) где-то после 12 дня, когда подменами поудалялась вся сдохшая органика.
нитрит появился на 7 день и не исчезал недели 2. дальше я все выкинул и перезапустил аквариум.
если во время лечения работал фильтр, то губки и все его наполнения под выкид, на них явно еще очень долго ничего живого не поселится.
P.S. больше никаких лечений в общем аквариуме не делал, только в карантинной емкости.

2021-02-2424/02/2021 11:32:18
#2875939
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9923 13994
Санкт-Петербург
5 час.

я антипаром никогда не лечила, за всю одессу не скажу, но костапур (что то же самое) и протоцид (то же самое, но без формалина) без передозировки нормальный баланс не валят. если валят - не баланс и был.


Изменено 24.2.21 автор yoko

2021-02-2424/02/2021 12:08:51
#2875953
Нравится hybroid
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7815 2098
Russian Federation Chernogolovka
23 час.

yoko
я антипаром никогда не лечила

Я использовал его против ихтика. Результатом доволен, каких-то нехороших экологических последствий не заметил. (Но это было лет 7-10 назад, не знаю, может сейчас у этого лекарства состав другой.)
2021-02-2424/02/2021 12:21:15
#2875960
Нравится yoko, hybroid
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

363 9
Москва
10 час.

yoko
в каком смысле? как мощность фильтра коррелирует с графиком подмен? или вы какое обслуживание имеете в виду?


Никак не коррелируется. Я про обслуживание самого фильтра говорил. Уборку грунта и подмены я делаю раз в неделю когда все хорошо. Правильно понял что более мощный фильтр, с большей канистрой, никак не повысит качество жизни в аквариуме? Или, например, при том же объеме поселить больше рыб?

gray13
измерять NH и NO2


NO2 на нуле, NO3 пограничный (25-50), на NH у меня нет теста к сожалению

gray13
удобнее использовать более мощный и объёмный фильтр


мне казалось так лучше, стабильнее аквариум и рыбсов больше можно, у меня вообще в 160л старом в какой то момент расплодилось 30+ малавийцев, хотя я считал что они сами не плодятся больше лимита аквариума

+ текущий аквариум новый, а тетра уже все же поюзанная и старенькая, хотя я и поменял в ней блок кранов и прокладку, в общем хотел к новому аквариуму новый фильтр и стерилизатор, чтобы наладить все уже и забыть на ближайшие пару лет тему замены оборудования

Инед
Но что было то было, обратно не повернуть.


это точно, очень переживаю что вовремя не опознал проблему, там еще наложилось на выходные, уезжали = потеряли два дня + первый раз вводил по инструкции, а там доза какая то маленькая совсем, вода даже не покрасилась, еще два дня получается потерял

Инед
УФ начнет разлагать остатки лекарств, это сделает много рыбам очень опасных соединений


вот я поэтому и создал тему, чтобы все правильно сделать

Mik Foxi
во время лечения работал фильтр


сначала я сделал как прочитал в теме ихтика т.е. выключил фильтрацию, выключил свет, перестал кормить, включил все компрессоры что были, но когда дошло до лекарств убойных, специалист который их прописал сказал что фильтр можно вернуть, я включил обратно т.к. он все же воздуха много дает за счет флейты

Итого:

1. Завтра уже не использую лекарства?
2. Когда можно покупать новый фильтр с наполнителем и уф и подключать параллельно текущему?
3. Когда можно подселять новых рыб?

Изменено 24.2.21 автор Рональдо
2021-02-2424/02/2021 12:41:46
#2875963
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

326 210
Bulgaria
2 час.

Рональдо
я бы сделал так: тщательно вымыл фильтр, заменил полностью наполнитель и поставил его работать в другой старый аквариум. чтоб наполнитель набирался полезных бактерий. и в этот аквариум его возвращал через неделю или когда там максимально уйдут подменами лекарства. вернуть его раньше времени - наполнится не полезными бактериями а лекарствами, которые еще дольше не дадут ему наполняться полезными бактериями.
2021-02-2424/02/2021 13:48:48
#2875996
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126 114
Belarus
2 час.

Рональдо
выключил фильтрацию

Надолго?
Если да, то вы этим и могли ещё и как пошатнуть биофильтрацию: существенная часть аэробов погибает без кислорода, т.к. вода не циркулирует в фильтре, малая часть переходит на анаэробное питание. После включения - всё оставшееся от первых и сделанное вторыми - улетело в аквариум. Подключать его к другому аквариуму смысла особо не вижу, бактерии сами отлично размножатся, все полностью не вымрут, но на это тоже надо время. И в это время надо делать подмены.
2021-02-2424/02/2021 14:00:11
#2876007
Нравится yoko, paln1
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9923 13994
Санкт-Петербург
5 час.

Рональдо
более мощный фильтр, с большей канистрой, никак не повысит качество жизни в аквариуме? Или, например, при том же объеме поселить больше рыб?
фильтр должен справляться с имеющейся бионагрузкой. при отсутствии нагрузки дополнительные мощности избыточной фильтрации тупо не задействуются. но как резерв на случай атомной войны - нехай буде, "фильтрации много не бывает" ТМ

больше рыб это сколько? коленкой утрамбовать? у меня в 300 л до 50 рыл разного калибра сидело вообще на двух внутренниках и маленьком фф, анализы были как у космонавта. другое дело, что отвратительное зрелище селедок в бочке у такой плотной толпы лично меня удручает. третье дело, количество малавийцев лимитируется не только биофильтрацией, но и индивидуальным масштабом отмороженности отдельных личностей
2021-02-2424/02/2021 16:03:31
#2876080
Нравится hybroid
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

363 9
Москва
10 час.

Mik Foxi
в другой старый аквариум


Старый аквариум у меня уже забрали. Так что надо обойтись тем что есть.

hybroid
Надолго?


мне кажется от суток до двух

yoko
как резерв на случай атомной войны


ну подождите, в большом фильтре бывает есть пред фильтр, плюс за счет диаметра больше площадь фильтра тонкой очистки, плюс больше площадь фильтрации в целом, бактерий больше может жить, разве все это не важно? почему тогда когда у меня был РИО 300 со штаным встроенным фильтром я задолбался его постоянно чистить? а текущая тетра в 160л банке могла пол года работать без обслуживания без проблем?

yoko
больше рыб это сколько? коленкой утрамбовать?


я могу ошибаться, но мне казалось чем больше рыб тем мощнее фильтрация нужна из чего я сделал вывод что лучше иметь фильтр помощнее

20 малавийцев и пара акар это много или мало для моих 270 литров? а если малавийцев расплодиться 30 штук их надо будет раздавать? я просто возможно ошибочно думал что рыбы не будут плодиться если нет места?!
2021-02-2424/02/2021 20:19:54
#2876216
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9923 13994
Санкт-Петербург
5 час.

Рональдо
обойтись тем что есть
слава богу, а то оставить аквас на неделю без фильтра чот такая себе идея, не очень

Рональдо
бактерий больше может жить
бактерий тоже кормить надо. много еды - много бактерий. мало еды - одна бактерия на квадратный километр полезной площади, все ж логично.
2021-02-2424/02/2021 20:22:54
#2876217
Нравится hybroid
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

363 9
Москва
10 час.

Может тогда так сделать?

1. Лекарств больше давать не буду.
2. Ставлю новый фильтр с новыми наполнителями, паралельно текущему на две недели.
3. Включаю стирилизатор (11Вт мощности), через сколько дней после последнего лекарства это можно сделать?
4. Начинаю подселять первых рыб, карантин проведу, смотрю за реакцией.
5. Через две недели отключаю старый фильтр.

Норм?

2021-02-2424/02/2021 20:23:08
#2876219
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9923 13994
Санкт-Петербург
5 час.

Рональдо
чем больше рыб тем мощнее фильтрация нужна
это правда. но во всякой любви кроме любви есть еще много чего (ц) а так есть такие фильтры, что в ваши литры столько и рыбы не влезет, сколько они могут обеспечить нитрификации ))

Рональдо
думал что рыбы не будут плодиться если нет места
хаха два раза 😁

Рональдо
Может тогда так сделать?
модно и так, только вы подмены забыли осметить )
2021-02-2424/02/2021 20:28:43
#2876224
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

363 9
Москва
10 час.

yoko
сколько они могут обеспечить нитрификации


вот вот... мне просто Eheim 2080 советуют, но что то мне кажется это перебор для моих литров

yoko
подмены забыли осметить


через день норм? и еще про кормежку не знаю, можно уже каждый день кормить? просто честно говоря раньше рыбсы ломились просто по утрам когда меня видели и требовали жрать, прям выпрыгивали из аквариума, а сейчас боятся и не просят есть :-(
2021-02-2424/02/2021 20:47:03
#2876232
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9923 13994
Санкт-Петербург
5 час.

Рональдо
через день норм?
я бы каждый день меняла, пока нитрит не слиняет, но то я...

Рональдо
сейчас боятся
есть у них такая фишка, после каких-то грубых вмешательств потом отношения испорчены в хлам. но проголодаются - вспомнят, кто друг и кормилец. если плохо жрут - я б не кормила.
2021-02-2424/02/2021 21:03:16
#2876242
Нравится Рональдо, hybroid, Mik Foxi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

363 9
Москва
10 час.

yoko


Подскажите пожалуйста по фильтру, какой бы вы посоветовали, eheim professionel 5e 700 или eheim professionel 3 2080 или что то другое? Fluval к сожалению не влезает в тумбу. Наполнители штатные куплю eheim media set который. Склоняюсь к первому, размер конечно меньше у канистры, но 2080 кажется просто великоват для моих 270 литров!?

Изменено 27.2.21 автор Рональдо
2021-02-2727/02/2021 17:12:05
#2877405
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9923 13994
Санкт-Петербург
5 час.

Рональдо
ой, я по внешникам не знаток, я вообще долго сопротивлялась любым внешним фильтрам, но в итоге на цихлидник всё-таки поставила. сейчас на трёхсотке в стоит эхейм 2217 классика, вроде нормально, но других я не пробовала ))
2021-02-2727/02/2021 22:12:31
#2877529
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

363 9
Москва
10 час.

Взял все же 2080, не новый но в хорошем состояние + стерилизатор и наполнители (Eheim Mech и Substrate Pro, по одной полной корзине), что лучше в третью поместить? (пока запихал туда из своего фильтра шарики пластиковые тетра, но их мало).

2021-02-2828/02/2021 20:53:30
#2878014



Top