go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan Atyrau
17 года

Смешивания разных пород гурами (страница 2)

Кто пробовал смешивать гурамов разных видов и кто получилсья насколько устойчив окрас у потомства гибридов.

Мой опыт:
Самец медовый самка мраморная
выводок
Цвет:
одни полосы темные а други ближе к желтому
нижний плавник весь темный и весь в ярко желтых пятнах. Пока они еще молоды и на нерест им рано.

2007-01-2727/01/2007 12:00:58
#405358
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

454 6
Москва
7 года

Так фотка же от медового с мраморным Смайлик :)

2007-02-0202/02/2007 14:30:23
#409304
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan
17 года

сообщение Javad
Так фотка же от медового с мраморным Смайлик :)

медовый почти как золотой только с полосками.
2007-02-0202/02/2007 16:51:21
#409402
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

271 7
Russian Federation Rostov-on-don
15 года

стоп стоп. я пытаюсь как раз в гурамах разобраться - золотой, это мраморный гурам, С полосками на спинке желтого цвета. Медовый - однотонная колиза - у нее верхний плавник широкий и форма тела совсем другая, только морда чем-то похожа, ну и усы.

2007-02-0303/02/2007 14:14:23
#409801
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan Atyrau
17 года

сообщение Гретта
стоп стоп. я пытаюсь как раз в гурамах разобраться - золотой, это мраморный гурам, С полосками на спинке желтого цвета. Медовый - однотонная колиза - у нее верхний плавник широкий и форма тела совсем другая, только морда чем-то похожа, ну и усы.

В том-то вся и фишка, что в аквариумном мире на мой взгляд разброд и шатание я специально выложил две ссылки где с одним и тем же названием две разных рыбы!!! и эта фигня не только с гурамами, такую путаницу я встречал с барбусами (если не изменяет память панда называется) и с цихлидами (у нас на птичке две разных рыбы называются попугаи).
Как то я читал одну книгу так там черным по белому написано, что нет порядка в аквариумистике да и как этот порядок сделать если постояно новые виды находят или получают скрещивая и называют кому как на душу легло. Пример дискусы сейчас китайцы постояно скрещивают этих рыб и называют как понравится в это время в европе тоже тем же занимаются и кто даст гарантию, что не получится двух разных форм с одним названием?
Уже слышу крики типа "есть стандартная схема классификации фауны" а я вам отвечу как вы объясните дяди феди который зоологию прогуливал в школе а по специальности строитель но который любит заниматься рыбками и который смешивая гурамов получил расскраску которая похожа на тигра и который потащил на базар и продавая называет "тигровая гурами", что называть тигровой ее не корректно ибо с таким названием гурама уже есть? Да никак вот вам результат.
Ух настрочил. Смайлик :)
P.S.
Повторю ссылки
http://www.aquariumi...
http://zooclub.com.u...
Картинки найди десять отличий Смайлик :)

Изменено 3.2.07 автор Ohlamenko
2007-02-0303/02/2007 19:36:53
#409960
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12665 1707
Москва
5 дн.

Золотой гурами с полосками или без - он всё равно золотой, или жёлтый, что одно и то же. А вот медовым его называть некорректно, так как медовым гурами у нас издавна называют другую рыбку - Colisa chuna.

2007-02-0303/02/2007 20:30:37
#409996
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan
17 года

сообщение Мелиса
Золотой гурами с полосками или без - он всё равно золотой, или жёлтый, что одно и то же. А вот медовым его называть некорректно, так как медовым гурами у нас издавна называют другую рыбку - Colisa chuna.

Хорошо "у нас" усвоено, но эта фраза не убирает грабли, на которые периодически наступаешь.
Выше я описал ситуацию и совершено понимаю, почему разновидность золотого, который получился скорей всего при смешивании тигрового и золотого (кто бы сказал из кого получился тигровый Смайлик :)) назвали медовым, а причина проста, при нересте эта рыбка действительно темнеет и становится близка по окрасу к цвету меда.


Немного побурчу Смайлик :)
Я не силен в латыне но по моему Colisa chuna вряд ли соответствует русскому названию "медовый гурами" это наше восприятия данного вида и попытка облегчить разговор об них (я когда читаю по русски названия рыб у меня всегда всякие прикольные слова получаются например "колиса чуня" Смайлик :)) так, что на мой взгляд надо составить классификацию рыб лабиринтовых с фото и русскими названиями и отсылать всех (таких как яСмайлик :)) на эту классификацию и говорить "вот правильные названия".
Все побурчал Смайлик :)

Изменено 3.2.07 автор Ohlamenko
2007-02-0303/02/2007 20:50:37
#410007
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

271 7
Russian Federation Rostov-on-don
15 года

Я "медовый гурами" вообще как-то мимо ушей пропускаю. Колиза хуна она и есть хуна ))))))))))))
В первой ссылке, ИМХО, просто ошибка. типа не ту картинку разместили. Я лично больше нигде не видела чтобы золотого гурами медовым называли.

2007-02-0303/02/2007 21:37:04
#410025
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan Atyrau
17 года

сообщение Гретта
Я "медовый гурами" вообще как-то мимо ушей пропускаю. Колиза хуна она и есть хуна ))))))))))))
В первой ссылке, ИМХО, просто ошибка. типа не ту картинку разместили. Я лично больше нигде не видела чтобы золотого гурами медовым называли.


http://old.ptichka.r...
А здесь медовым называется - Colisa sota

http://www.photoline...
А тут вообще не понятно какая порода но очень похожа на ту которая была у меня.

Так вот если это и ошибка то таких ошибок я видел в интернете предостаточно.

Кстати еще я видел такое название "Медовая гурами - золотая" а это кто по вашему?

И это всего за 5 минут поиска.

А потом эту кашу печатают в книжки.

Изменено 3.2.07 автор Ohlamenko
2007-02-0303/02/2007 22:53:31
#410066
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12665 1707
Москва
5 дн.

А вы не читайте новые книги, читайте старые - во всех ноомальных книгахпо аквариумистике, и в статьях Colisa chuna - это медовый гурами, так уж повелось...., а Colisa sota - тоже самое!
На этой ссылке - http://www.photoline... - золотой гурами, Trichogaster trichopterus.

Вообще же, по американской классификации, медовый гурами отнесён к роду Trichogaster и называется Trichogaster chuna (sota) - но лично я считаю такой подход неверным.

2007-02-0404/02/2007 22:19:06
#410580
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan Atyrau
17 года
Мелиса
Я бы рад найти нормальные книги но проблема в том, что в Алмате нет возможности найти нормальную литературу.
Те книги которые продают это перепичатки с интернета на плохой бумаге (нет спроса).
У нас и птичка работает по выходным только 4 часа. Смайлик :(

Ладно завязываю с сиротскими песнями Смайлик :)

Скажите если сhuna и sota одно и тоже то почему названия разные?

Изменено 5.2.07 автор Ohlamenko
2007-02-0505/02/2007 05:05:13
#410693
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

447 4
United States Schuylkill Haven
15 года

сообщение Мелиса
Вообще же, по американской классификации, медовый гурами отнесён к роду Trichogaster и называется Trichogaster chuna (sota) - но лично я считаю такой подход неверным.


Смотрю вот по своим трём американским книгам: всюду Honey gourami называется Colisa сhuna.
2007-02-0505/02/2007 10:57:05
#410763
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12665 1707
Москва
5 дн.

Вот тут посмотрите:

http://www.fishbase....

Не знаю, почему у медового гурами два видовых названия - видимо, как это часто бывает, это связано с тем, что рыбку открыли два раз, но в первый раз об открытии забыли, и после второго открытия присвоили новое название, а через некторое время поняли, что рыьа уже была описана, и вернули её первое имя.

2007-02-0505/02/2007 21:16:12
#411067
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan Almaty
17 года

сообщение Мелиса
Не знаю, почему у медового гурами два видовых названия - видимо, как это часто бывает, это связано с тем, что рыбку открыли два раз, но в первый раз об открытии забыли, и после второго открытия присвоили новое название, а через некторое время поняли, что рыьа уже была описана, и вернули её первое имя.

Флуд
Седят значится два аквариумиста, скучают.
Первый - Что-то мы давно рыб новых не открывали.
Второй - Даааа.
Первый - А давай откроем?
Второй - А где?
Первый - Да хотя бы вон ту погрызанную в мутном аквариуме.
Второй - А как назовем?
Первый тупо смотрит на стол на котором среди пустых пивных бутылок лежит сотка и тут его осеняет.
Первый - Sota!!! Смайлик :)

А теперь в тему.

Что нет людей на форуме которые пытались смешивать?
2007-02-0606/02/2007 07:18:15
#411275
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12665 1707
Москва
5 дн.

Кого смешивать?

2007-02-0606/02/2007 20:32:05
#411682
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan Atyrau
17 года

сообщение Мелиса
Кого смешивать?

Гурамов разных видов.
макроподов разных видов.
Петушков разных видов

Изменено 7.2.07 автор Ohlamenko
2007-02-0707/02/2007 05:08:55
#411907
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12665 1707
Москва
5 дн.

Петушков уже скрещивали - спеленденсов со смарагдинами, имбелисами...

Среди гурами были скрещивания пятнистого гурами с жемчужными.

А атласе AqaLog есть фотки гибридных макроподов...

Но зачем всё это? - вот хорошего, красивого классического макропода вывести - это дело, а в результате межвидовых скрещиваний получаются гибриды, чаще всего (к счастью, бесплодные) - лучше разводить чистый вид, не смешивая его ни с кем!

2007-02-0707/02/2007 12:49:52
#412087
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan Atyrau
17 года
2Мелиса
А почему тебе не не нравится гибриды?
2007-02-0707/02/2007 15:37:28
#412187
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

812 5
Russian Federation Moscow
9 года

А я Мелису поддерживаю. Гибриды иногда и получаются по окраске и по форме очень симпатишные и необычные но чистота вида для меня например важнее. Сам раньше занимался лабиринтовыми. Петухов например одноцветных попробуйте на рынке найти. Чтобы если он синий, то он синий, без всяких точек и прожилок другого цвета. Запаритесь! А ведь я сам давным - давно таких держал (еще в эпоху старой птички) разводил и выращивал. Это не только лабиринтовых касается, но и других видов. Сколько видов перепортили гибридами не мне вам рассказывать. Примеров перед глазами масса.

2007-02-0707/02/2007 15:52:44
#412194
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12665 1707
Москва
5 дн.

сообщение Ботан
Петухов например одноцветных попробуйте на рынке найти. Чтобы если он синий, то он синий, без всяких точек и прожилок другого цвета. Запаритесь.


Замечательный пример - найдите сейчас одноцветного петуха - не найдёте, а ведь они наиболее ценные и красивые!!!!

А с гибридами ситуация такая - ну, получите вы гибрид от жемчужного и голубого гурами, допустим, получилось 100 подростков, привлекательно из них окрашены - десяток, у остальных окрас будет хуже, чем у родителей, куда вы их денете - в зоомагазин, на рынок - вот и будет укрепляться мнение, что гурами в общем - бледная и некрасивая рыбка. Пример, конечно, преувеличен, но суть одна - чтобы заниматься селекцией и выведением новых окрасов нужен тщатеный отбор с уничтожением нежелательных особей, нужна тщательная селекционна работа, нудно знать генетику, иначе - недача.

Может, это и интересный процесс, но, попробуйте вырастить хотя бы десяток ярких, крупных, ухоженных рыб - вы получите большое эстетическое удовольствие, чем смотря на десяток бледных гибридов.

Это же тоже самое, что скрестить корову с овцой - зачем??? Это можно при современном развитиии технологий, но это не нужно - и современных пород для работы с ними хватает!
2007-02-0707/02/2007 23:16:13
#412407
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan Almaty
17 года

сообщение Мелиса
А с гибридами ситуация такая - ну, получите вы гибрид от жемчужного и голубого гурами, допустим, получилось 100 подростков, привлекательно из них окрашены - десяток, у остальных окрас будет хуже, чем у родителей, куда вы их денете - в зоомагазин, на рынок


Я бы после этого себя не уважал бы понеся страшков в магазин или на рынок.
2007-02-0808/02/2007 07:32:25
#412505
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12665 1707
Москва
5 дн.

А куда вы ещё их денете? - ведь отбраковка пойдёт, когда они полностью окрасятся, т.е. будут уже взрослыми - лично мне бы их было жалко убить... - они ж не виноваты в том, что оказались неудачным последствием вышего эксперимента!

2007-02-0808/02/2007 11:23:18
#412616
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Kazakhstan Atyrau
17 года

сообщение Мелиса
А куда вы ещё их денете? - ведь отбраковка пойдёт, когда они полностью окрасятся, т.е. будут уже взрослыми - лично мне бы их было жалко убить... - они ж не виноваты в том, что оказались неудачным последствием вышего эксперимента!

Если бы я озадачился скрещиванием то завел бы отдельную банку на 100-150 литров и весь "брак" селил бы туба тем более, что лабиринтовые не особо прихотливые.
2007-02-0808/02/2007 15:22:44
#412739
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
21 дн.

Насколько понимаю, озадачиваться скрещиванием - не прерогатива любителя. Тут нужны действительно разные виды, грамотная гормональная подпитка .потоянное наблюдение и отсев, отсев, отсев... Это называется выведением новой породы.
Увы. Охломенко. ни мне, ни Вам такая работа не по зубам. Поэтому давайте не мучать живность, а просто, если удается, закреплять породу.

2007-02-0808/02/2007 15:33:50
#412746
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12665 1707
Москва
5 дн.

Согласна, для этого нужны большие объёмы! - в домашних условиях это очень трудно!

2007-02-0909/02/2007 13:59:46
#413269



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top